Beneluxnaturephoto.net - Photographie animalière et de nature

Premières photos présentées lundi sur le forum, Knut ? Amuse toi bien et n'oublie pas que la lulu nécessite quand même un temps d'apprentissage... Attention au risque de surexposition, y a plein de lumière qui entre dans ce gros tube 

Vu, cyrillec... Je t'ai adressé un mp 

salut dominique
pas reçu de MP  .
Cyrille

Etape 2: Trouver le point d'equilibre. J'ai recule la plaquette avec le pas de vis photo le plus en arriere possible.

C'est tres facile a percer, j'ai fait ca avec une visseuse. On marque les deux points, un petit trou de 2 ou 3mm et ensuite on perce le vrai trou qui doit etre du 5 ou 5,5mm. (Attention a garde la lunette pointee legerement vers le haut pendant l'operation, les copeaux de metaux sont tres tranchants!) Maintenant, c'est a l'equilibre en visuel en reculant la lunette et avec l'appareil en l'avancant.

Il me reste un vrai probleme de mise au point a resoudre...Sans allonge, je fait le point a l'infini mais pas beaucoup plus pret...Avec mon allonge, je fait le point a 10 ou 15m mais pas plus loin... (et beaucoup plus pret!) Avec 3 ou 4cm de moins, ca devrais aller. (Ou est ma scie?  )

Je vais devoir commander un ou deux tubes allonges. En attendant, je vais essayer de faire des photos de foumis 

Knut

Salut,

Citation de: Knut le 30 Mai 2008, 18:28:18
[...]
Il me reste un vrai probleme de mise au point a resoudre...Sans allonge, je fait le point a l'infini mais pas beaucoup plus pret...Avec mon allonge, je fait le point a 10 ou 15m mais pas plus loin... (et beaucoup plus pret!) Avec 3 ou 4cm de moins, ca devrais aller. (Ou est ma scie?  )
Je vais devoir commander un ou deux tubes allonges. En attendant, je vais essayer de faire des photos de foumis 
Knut

Qu'utilises tu comme tube allonge pour pouvoir faire la MAP entre très près et pas plus de 15m  ?

Perso, j'ai le tube allonge "standard" Orion en 2", et effectivement une map de 7/8m à l'infini...
ça correspond à 95% de mes images, mais des fois, j'ai des piafs plus près et je ne peux plus rien
faire...

Des fois, ce fût rageant 

Olivier

J'ai un tube allonge Meade (celui ou on peut mettre un occulaire dedans). La longeur est reglable mais la taille minimum est de 11cm...

Apres avoir fait un tour sur le forum dedie a la lulu, j'ai trouve une astuce: Les bague d'allonge macro. Ca marche du tonnerre! Au fait, merci Vanessa! (si elle passe dans le coin...C'est elle qui en a parle dans un post et ca m'a donné l'idee)

Ce matin, j'ai fait mon premier essai sur le terrain (pic epeiche):
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,56918.0.html

Maintenant, le probleme que j'ai c'est pas le matos...c'est le photographe... 

Par contre, ca pese une tonne... Je comprends pourquoi tout le monde a un Beach-Rolly!

Knut.

salut knut
super pour la première.
On attends la suite maintenant.
Par contre tu pourrais me filer un coup de main sur le site Teleskop-service.de car j'ai fais allemand en seconde langue et pas longtemps donc comprends pas un mot.
Ca serait juste pour commander une lulu a combien penses-tu que je peut l'avoir ?
D'avance merci
Cyrille

Salut Cyrille,

Le rabais depend de ce que tu commandes avec. Sur la page d'acceuil a gauche tu as une version anglaise du site: http://www.telescope-service.com/
Je ne sais pas si c'est juste une traduction automatique mais ca doit bien aider!

La skywatcher 80ED est a 299 euros plus le port (livree avec les colliers mais sans queue d'arronde et sans manuel). Ils livrent par UPS.

Sinon tu peux leur envoyer un mail pour savoir s'ils parlent anglais. Ils ont l'air relativement polyglotte puisque sur leur page d'acceuil il y un lien sur leur boutique en Suede et en Croatie (Rigolo comme developpement de business!)

J'ai trouve leur adresse sur un forum d'astronomie en Francais. Sur le forum, les gars disaient que la societe etait serieuse. J'ai commande malgres le cote brouillon du site. Comme je l'ai dit precedement, j'ai payer apres la reception du colis. C'est la premiere fois que je vois ca sur le web...Pour une commande depuis la France c'est peut-etre different.

Knut

Bonsoir

Je trouve votre fil plus qu'intéressant, mais que devrait commander un néophyte pour avoir une Lulu prêt à l'emploi sur un Canon 40D.

Merci pour vos réponses

Jean Jacques

Moi même très intéressé par cette technique, je trouve que la page de gérard therin très utile.
On y trouve toutes les infos :
http://www.naturepixel.com/lunette_orion_80ed_trepied_manfrotto_350mv_rotule_fluide_316.htm
D'un autre côté, je me demande bien ce qu'une lulu m'apporterai d'intéressant face à un 400 2.8
Amicalement
Nathan

salut
->Jean-jacques maintenant que j'ai compris un peu comment ça marcher , il te faut :
-une bague T2 (pour Canon)
-un tube allonge ou bague allonge
-80ed ORION ou SKYWATCHER
-une queue arronde ( c'est quand grand plateau avec des colliers qui premet de maintenir la lulu sur le trépied)

Merci a Olivier ( PlecostoTux ) sans qui je n'aurai pas pu répondre.

->Nathan ba je pense une économie de €€€€.

Cyrille

Oui mais quand on a déjà un 400 2.8... la question des économies ne se pose pas 

En fait, c'est plus pour l'intérêt de la légèreté bien plus importante et comme "remplacement" de mon ancien kit digie que je me posais la question.

Et puis, j'ai quand même un attrait pour tout ce qui rend la photo nature un peu plus difficile (petite ouverture, MAP manuelle...) ce qui fait que le résultat est encore plus plaisant à obtenir. Ceci dit, ce n'est qu'un point de vue
Amicalement
Nathan

Merci Cyrille 


Jean Jacques

Il me faut pas forcement de queue d'arronde. La queue d'arronde sert pour monter la lunette sur une monture d'astronomie pas sur un pied photo. Il semble que les lunettes Skywatcher soient maintenant equipées en serie d'un pas de vis photo.

Comme le disait Cyrille, pour que ca marche, il faut:
- La lunette
- Un tube allonge (materiel astro) ou un jeu de bague allonge macro (materiel photo)
- une bague T2 pour ton boitier
- Et un adapteur T2 (la bague a une monture d'objectid d'un cote et un pas de vis femelle de l'autre). Pour ma lunette, j'ai pris un adaptateur T2/2" (pas de vis male T2 d'un cote, tube de 2 pouce de l'autre)

Voila.

Knut

salut
->Knut comme on en a parlé avec Olivier justement le pas de vis sert pour l'observation (sans boîtier sur la lulu) mais pour la photo c'est bien mieux voire censé d'avoir une queue aronde car sinon il y a risque d'arrachement. De plus la queue aronde permet d'avoir de la rigidité car le plateau soutient une bonne moitié de la lunette alors que le pas de vis n'est qu'en quelque sorte un point sur la lunette donc beaucoup moins de rigidité.
Après faut voire car la mienne je prévoit de la faire un acier : faire un genre de plateau rapide en acier avec une baguette plate en acier de 35cm de long et 5cm de large soudée sur le plateau ensuite soudés deux U (sur la baguette) pour que la lunette soit posé dessus (un genre de repose canne à la pêche quoi) et sur ces deux U collés de la mousse assez molle puis collé du velcro sur la mousse et la lunette.
Un peu compliqué a comprendre mais je metterai une photo quand ça sera fait.
Cyrille

Le pas de vis de la lunette n'est pas qu'un trou dans le tube! C'est une plaque assez balaise (7,5cmx2,5cmx8mm). Elle est tenue au tube par deux vis (les ecrous sont dans le tube).

Perso, j'ai monte ca sur un plateau rapide video manfrotto (pour rotule 501). Ca tient bien. Ce matin, les ecrous se sont desseres...Pas grave, je ressert et je met du lock-it et c'est bon, je pense. En plus avec les attaches rapides video Manfrotto, l'ergo de blocage a ressort, tombe pile dans le trou d'un vis. Donc en plus, ca ne peux pas se devisser tout seul!.

Sinon, le mieux, c'est effectivement de visser un plateau rapide directement sur le tube.

Knut.

Salut à tous 

Et bien, ce topic ramène de nouveaux adeptes, c'est bien 

Merci Cyrille de me citer, c'est très sympa et honnête de ta part 

Je me permets donc de renchérir sur l'utilité de la queue d'aronde 
L'essayer, c'est l'adopter !

C'est franchement plus rigide, je peux te le certifier 
De plus, avec le porte à faux lié au poids du boitier, ton pas de vis unique va trop travailler...
Ce n'est pas le support en lui même qui va bouger, mais directement le pas de vis 

Ce n'est pas un hasard si tous les "anciens" sont passer à ce système d'attache....

M'enfin, j'dis ça, j'dis rien 

Nathan, si tu veux je te débarasse de ton 400 en échange de ma lulu....  

@ +

Olivier

PS : Knut, très belles images de pic 

Bien essayé mais....     non 
Je vais faire plus de muscu... ça me fera économiser le prix d'une lunette astro :-)
Non mais pour le reste... c'est sûrement le meilleur rapport Q/P actuel cette lunette. Il faut juste accepté les rêgles de la map manuelle.
Amicalement
Nathan

Bonjour a toutes et a tous,

je suis un nouveau qui fait surtout de l'observation nature et des photos depuis longtemps et qui au vu de Ce fil de discussion vient d'acheter une orion d'occasion a un "chasseur de galaxies" de chez astrosurf...pour la convertir en super télé pour pentax K100D.
Pour la supporter, j'ai un trepied 055+rotule 701HDV qui posséde le meme plateau 501PL que la rotule 501, mais qui est plus légére dans le sac a dos.
Pour le moment j'utilise pour les animaux un 300 SP tamron mf adaptall sur monopode de récup modifié avec rotule 234RC et declencheur filaire maison (connecteur de tel portable) ...a moins de 70€  l'objo je suis tres content de ce vieux tamron macro,ç'est bien pour les gros bestiaux ou la proxi mais pas de loin pour les espéces vraiment sauvages. j'avais renoncé avant de découvrir votre 600mm.
le jeune cinquantenaire à petit budget vous remercie chaleureusement pour ce fil de discussion.

je souhaiterais 3  explications techniques svp et m'adresse donc aux habitués :

1/ puis je réutiliser des tubes allonges photos m42 photo (filets vis 1MM)+ bague originale pentax (M42-k) sur une bague T2-M42 ?
  je ne suis pas sur car les "astro" sont souvent en filet 0.75 M42 et çà ne visse peut etre pas assez profond.

2/ vu la focale, et la prise au vent de l'orion 80 je sais qu'il faut ridifier un max l'attache lulu plateau 501PL avec plusieurs vis en prise directe sur la plaque interne de l'orion pour etre au plus pres du tube...ceux qui ont réalisé çà pourraient ils détailler et mettre une petite photo macro du montage svp...je suppose qu'on utilise des vis-ecrous pas americain 1/4 ou 3/8 harley car c'est du pas de vis photo

3/ la sensibillité du capteur du K100D est suffisante pour faire bip bip a f5.6 si la map correspond aux mesures de son telemetre electronique interne .Meme a f6.8 çà bipe par temps tres nuageux. Si on laisse le boitier en af il refuser de déclencher si c'est pas net...je l'ai testé ....y a t'il parmi vous qui ont testé la sensibilité de l'aide map pentax k100D  a f7.5 LULU seule et a f8.x avec bague allonge 75MM?

merci d'avance a tous ...et excusez moi pour la longueur du post

Je ne répondrai qu'à une seule de tes questions :
Pour savoir si l'APN fait bip bip  il faut déjà savoir si chez pentax, lorsque l'APN ne dispose d'aucune information, le module d'Af est encore actif...
En tout cas, chez Canon, ce n'est pas le cas.
Pour le tester, tu peux par exemple utiliser un de tes objos, faire la map, dévisser l'objo de manière à ce que les contacts entre le boitier et l'objectif ne soit plus opérationnel... et de voir si, lorsque tu presse à mi-course ton déclencheur... le bip bip se fait encore.
En espérant avoir été utile ;-)
Amicalement
Nathan

salut
Je sais que pour nikon il y a en bas a gauche du viseur ce qui représente un autre petit viseur est a coté y a un point si ce point la MAP est bonne s'il n'est pas alors la MAP n'est pas bonne.
Cyrille

Salut,

Je suis aussi équipé en Pentax, K10D pour ma part 

Citation de: Bali92 le 10 Juin 2008, 23:13:33

1/ puis je réutiliser des tubes allonges photos m42 photo (filets vis 1MM)+ bague originale pentax (M42-k) sur une bague T2-M42 ?
  je ne suis pas sur car les "astro" sont souvent en filet 0.75 M42 et çà ne visse peut etre pas assez profond.

Le plus simple serait AMHA de mettre les bagues allonges en M42 sur une bague M42/Pentax K et le tout sur la T2/Pentax K
Sinon, tu peux acheter un jeu de bague allonge directement en pentax k, sur Ebay tu va en trouver pour env. 20 euros 

Citation2/ vu la focale, et la prise au vent de l'orion 80 je sais qu'il faut ridifier un max l'attache lulu plateau 501PL avec plusieurs vis en prise directe sur la plaque interne de l'orion pour etre au plus pres du tube...ceux qui ont réalisé çà pourraient ils détailler et mettre une petite photo macro du montage svp...je suppose qu'on utilise des vis-ecrous pas americain 1/4 ou 3/8 harley car c'est du pas de vis photo

Le plus sûr et et le plus pratique est d'acheter le jeu de collier et la queue d'aronde ad hoc, y'en a pour une cinquantaine d'euros, et là tu as le montage le plus rigide qui soit 
Pas de miracle, cela dit, par fort vent, ça bouge un peu quand même....

Citation3/ la sensibillité du capteur du K100D est suffisante pour faire bip bip a f5.6 si la map correspond aux mesures de son telemetre electronique interne .Meme a f6.8 çà bipe par temps tres nuageux. Si on laisse le boitier en af il refuser de déclencher si c'est pas net...je l'ai testé ....y a t'il parmi vous qui ont testé la sensibilité de l'aide map pentax k100D  a f7.5 LULU seule et a f8.x avec bague allonge 75MM?

Aucun souci, du moins sur le K10, l'assistance à la MAP fonctionne très bien
Par contre, pour ce qui est du déclenchement "assisté", il me semblait que ça ne fonctionnait qu'en AFS 
Si tu confirmes que ça marche en MF, j'apprendrais quelque chose 

Quand à la luminosité, ça a beau être du f/7.5, et même avec le tube allonge, elle reste super lumineuse, j'ai même
l'impression que c'est supérieur à un objo "normal" 
En Français, je veux dire qu'a cette ouverture relativement modeste, j'ai l'impression qu'il y a plus de lumière qui
arrive sur le capteur qu'avec un caillou normal à la même ouverture...

Olivier

je refais le point sur l'aide a la mise au point du pentax k100D a f7.5 lulu moi meme...
çà marche , çà bipe , çà clignote ;bref c'est ok avec les catadioptriques 500/8 ou en M42 f8 Diaph réel  sans puce ni af donc je suis convaincu que çà vas aller avec la lulu 600/7.5 que j'attends avec impatience avec ses colliers et queue d'aronde.

Pour la rigidité maxi de la liaison lulu-plateau501PL de la rotule
là  par contre j'ai besoin de ceux qui ont experimenté le plus rigide

2 trous dans la queue d'aronde  l'un diametre 1/4 et l'autre en 3/8 ,avec 2 écrous pour les deux vis du plateau 501 (les trous seront situés au plus prés du point d'équilibre reflex en place)


Autre solution encore plus rigide pour plateau rapide ?

la technique de complement avec le poids du bean-bag par dessus la lulu + le miroir relevé si le sujet est calme ..est ce que çà suffit au 600MM sur APSC ?

Allez les passionnés svp aidez moi j'ai besoin d'un retour d'experience...sur la " liaison SOLIDE et équilibrée de la lulu a la rotule photo"

merci a Cyrille  Nathan
et surtout olivier ..(Je lui confirme le déclenchement assisté du k100 fonctionne en MF avec mon tamron 300 f5.6 pour réduire ma distance de map lulu si j'ai compris  J'empile m42-k coté boitier, b-allonges m42, m42-T2 coté lulu)

Patrick

salut Patrick,

Je viens de jeter un œil au caractéristiques de ta rotule, attention 
Manfrotto la donne pour 4kg max, ça va être très juste pour cet ensemble 

Pour le montage, sans conteste, c'est colliers, queue d'aronde, le tout sur le pied (ou le plateau rapide) 

Il ne faut pas fantasmer sur la rigidité, c'est certes 600mm, mais ce n'est que 600mm

En conservant une vitesse supérieure au 1/500, aucun souci à prévoir 
Moi, j'arrive à descendre sans problème a 1/50 en ayant des photos nettes (après le problème, c'est le sujet...)

Le problème c'est plus le porte à faux variable lié a la mobilité du bloc crayford au fur et à mesure de la MAP 

J'utilise une Rotule Feisol CB-50H  sur un pied carbone made in USA:)

CitationJe lui confirme le déclenchement assisté du k100 fonctionne en MF

Bon, merci, je vais reprendre mon manuel... 

@ +

Olivier

Pour changer un peu je suis rentré tard ce soir


merci olivier ...voilà mes commentaires:
...j'ai pas ouvert le manuel pour le déclenchement "assisté controle de map" par le telemetre electronique du pentax k100d....mais çà fonctionne.
voilà ce que je fais avec mon 300 MF tamron  /
Boitier en position af alors que j'ai un objo manuel monté , mode priorité ouverture, flash interdit.
doigt appuyé sur le déclencheur , l'obtu refuse de déclencher tant que la petite diode du controle de mise au point n'est pas allumée,
donc on tourne la bague de map et hop cà déclenche au passage de la netteté sur le capteur central ...j'ai pas lu le manuel a ce sujet mais j'ai trouvé çà tres pratique en proxi-photo avec le 90 macro ou avec le 300mm tamron ou le tair3 m42.
je viens d'obtenir enfin une bague adaptall a contacts KA, et je referais le test pour vérifier mais je pense qu'avec celle là je devrais meme pouvoir profiter de la mesure multizone, du p-ttl flash  et probablement de l'assistance af multi points avec les tamrons adaptalls ...çà va presque aussi vite que si t'a un af ......................................a la condition de ne pas avoir de front ou de back-focus mais pour çà certains ont trouvé la soluce avec le firmware du k100.

bon pour revenir au vrai sujet, je vais prendre possesion de la lulu demain et donc ce week end je vais essayer de tester
1/la liaison plateau rapide manfrotto 501pl / queue d'aronde du 600mm qui n'est qu'un petit 600 :-)

2/l'insuffisance ou non du ressort de contre-balancement (tarage 1.5kg)de ma rotule video 701hdv qui supporte max 4kg ....je vais lui coller environ 3.3kg dessus ....j'ai interet a trouver le bon point d'équilibre des masses et je ne sais pas s'il est possible d'échanger ce ressort pour celui de la 501hdv qui est taré a 2.5kg ce qui serait plus confortable ....j'ai pas trop envie de la 501 vraiment + lourde a trimballer ... j'ai pas droit au carbone :-( il faut payer les études des 3 enfants et le loyer en priorité.

3/ j'ai visualisé ta rotule boule feisol, çà a l'air top car on peut régler finement la friction pour que çà ne parte pas d'un coup....jusqu'a maintenant j'ai toujours préférré les tetes video  pour les gros télés ou encore mieux les tetes suspendues ( hors budget aussi) mais si quelqu'un de + fortuné monte la lulu sur une "jobu black widow" que j'ai eu l'occasion d'apprécier, j'écouterais les commentaires avec le plus vif interet

patrick

Salut,

Citationvoilà ce que je fais avec mon 300 MF tamron  /
Boitier en position af alors que j'ai un objo manuel monté , mode priorité ouverture, flash interdit.
doigt appuyé sur le déclencheur , l'obtu refuse de déclencher tant que la petite diode du controle de mise au point n'est pas allumée,
donc on tourne la bague de map et hop cà déclenche au passage de la netteté sur le capteur central ...j'ai pas lu le manuel a ce sujet mais j'ai trouvé çà tres pratique en proxi-photo avec le 90 macro ou avec le 300mm tamron ou le tair3 m42.

Oui, OK, moi je l'avais lu dans mon manuel, cette histoire, mais je n'ai jamais cherché à appliquer ça avec la lulu, tant j'étais
persuadé que c'était lié à l'AF 

La Taïr 3, c'est le 300 ? Belle bête, a priori...
J'ai vu un FotoSniper complet état neuf chez un "cash converter" par chez moi, mais le gars en voulait 200 euros, trop
cher pour moi... En même temps, je pense qu'il y a moyen de négocier...

Citation[...] du 600mm qui n'est qu'un petit 600 :-)

Je disais ça juste pour ne pas partir dans des délires de rigidité extrême ...
On est d'accord que c'est tout de même un 600 

C'est sûr qu'a main levée c'est du sport, mais on peut y arriver...
Je pense vraiment qu'il faut surtout garder une vitesse suffisamment élevée....

Citation[...]j'ai pas droit au carbone :-( il faut payer les études des 3 enfants et le loyer en priorité.

Tu saurais quel prix je l'ai payé....

C'est celui ci : http://www.amvona.com/?page=shop/flypage&view=1&product_id=2115

Je l'ai eu via leur boutique sur Ebay autour de 80 Euros livré...
Imbattable 
Sinon, Feisol fait d'excellent pieds désormais reconnu en France depuis que JAMA en fait l'import (et la promotion  )

Citationj'ai visualisé ta rotule boule feisol, çà a l'air top car on peut régler finement la friction pour que çà ne parte pas d'un coup....jusqu'a maintenant j'ai toujours préférré les tetes video  pour les gros télés ou encore mieux les tetes suspendues ( hors budget aussi) mais si quelqu'un de + fortuné monte la lulu sur une "jobu black widow" que j'ai eu l'occasion d'apprécier, j'écouterais les commentaires avec le plus vif interet

J'avais moi aussi longuement hésité avec une rotule "vidéo", mais je trouve que l'on est plus mobile avec une boule  (sans parler du poids)
Par contre pour faire un suivi horizontal ou de quelque chose dont la trajectoire est prévisible, la tête vidéo à l'air
bien pratique...Sur les meetings aériens, j'ai déja vu des pros avec des 600 AF (ça fait plus de 6kg) travailler de la sorte...

Par contre pour ce qui est des rotules suspendues (je lorgnais perso sur un Wimberley Sidekick), je pense que ça ne fonctionnerait
pas avec notre lulu puisque le point d'équilibre change selon que l'on recule ou avance le crayford pour faire la MAP 
Ce n'est évidemment pas le cas d'un objo classique AF à MAP interne...

A confirmer, j'oublie peut être quelque chose 

@ +

Olivier