Beneluxnaturephoto.net - Photographie animalière et de nature

J'espère que je suis dans la bonne catégorie, et que ma question n'a pas déjà été posée ...

Ayant déjà participé l'année dernière au concours, je sais qu'il était spécifié dans le règlement qu'il fallait être en mesure de fournir le Raw de chaque photo envoyée. Or cette année, je lis dans le règlement : " L'auteur de la photographie sera tenu de fournir aux organisateurs un original d'au moins 8 millions de pixels après recadrage éventuel ainsi que tous les renseignements concernant les conditions de prise de vue en toute transparence et honnêteté. " alors avant d'aller poser la question à Maud, qui doit avoir 36 000 mails par jour, je me demandais si vous aviez la réponse à ma question ... entendent-ils par "original" un raw ou bien un "simple" jpg convient-il ? (voui, parce que j'ai pas mal de photos prises en jpg ...)

:mrgreen:

Si l'original de ta photo est un jpeg, tu envoies le jpeg tel qu'il était sorti de ton appareil photo (donc sans aucune retouche).

Attention, il y a un moyen (que je ne connais pas) pour savoir si un jpeg a été retouché ou pas.

Si l'original est un raw, ben... tu envoies le raw.

Youpie, tu vas pouvoir envoyer ton Calao  :mrgreen:

Bonjour Julie,
Les années tournent et même si cela ne te concerne plus, je vous indique une petite correction à propos du concours jeunes de Montier :
si le règlement indique que quatre images peuvent être déposées dans chacune des catégories du concours jeunes, le site de téléchargement ne permet que d'en proposer trois.
Confirmation reçue de la part de Maud : il n'est possible que de déposer trois photographies par catégories pour le concours jeunes.

Hervé.

Merci pour les infos ;)
Et oui, Arthur, j'ai donc envoyé mon p'tit calao que j'avais pris en jpg :mrgreen:

J'ai envi de me tenter à ce concours, suis-je le seul à avoir une erreur 404 quand on veut accéder au lien d'inscription? Merci! Je sais je m'y prends assez tard...

Essaie celui-là : http://www.festiphoto-montier.org/portail12/concours-jeunes/login.php

Super merci celui là fonctionne!  :)

Citation de: = Vianney Goma = le 23 Mai 2012, 16:59:24
J'ai envi de me tenter à ce concours, suis-je le seul à avoir une erreur 404 quand on veut accéder au lien d'inscription? Merci! Je sais je m'y prends assez tard...

J'ai le même problème, mais moi je suis passé en adulte :)

Jean

Citation de: jean lumix le 23 Mai 2012, 18:10:32

Citation de: = Vianney Goma = le 23 Mai 2012, 16:59:24
J'ai envi de me tenter à ce concours, suis-je le seul à avoir une erreur 404 quand on veut accéder au lien d'inscription? Merci! Je sais je m'y prends assez tard...

J'ai le même problème, mais moi je suis passé en adulte :)

Jean

http://www.festiphoto-montier.org/portail12/concours/login.php

Si j'ai posté pour le moment 2 images(donc que je peux en mettre une dernière) et que je valide, je pourrai charger la dernière plus tard?

Apparemment non puisque je viens de valider et je ne peux plus en mettre une troisième :mrgreen:  Tant pis, ceci se fera qu'avec 2 images... :grin:

Citation de: = Vianney Goma = le 23 Mai 2012, 19:04:38
Si j'ai posté pour le moment 2 images(donc que je peux en mettre une dernière) et que je valide, je pourrai charger la dernière plus tard?

C'est écrit, il faut lire  :mrgreen: rytyt

Mais bon, avec deux tu peux gagner quand-même   uy8

Citation de: -Eric- le 23 Mai 2012, 20:25:01

Citation de: = Vianney Goma = le 23 Mai 2012, 19:04:38
Si j'ai posté pour le moment 2 images(donc que je peux en mettre une dernière) et que je valide, je pourrai charger la dernière plus tard?

C'est écrit, il faut lire  :mrgreen: rytyt

Mais bon, avec deux tu peux gagner quand-même   uy8

Oui il était écrit que les photos mises ne pouvaient être modifiées ou changées, mais pas que si je n'en mettais pas, ça comptait comme si j'en avais mis une...

Bonjour,

les années passées, les fichiers Jpeg devaient être fournis en AdobeRVB.
Cela ne semble plus précisé.
Alors, ARVB our SRVB ?
Merci de répondre avant ce soir ...  :mrgreen: :mrgreen:

Trana

Adobe RVB, mais SRVB accepter, c'est marqué dans la FAQ..... 


petite question, il n'y a qu'a valider, et notre participation est terminer ???

Zut,

n'ayant pas de réponse, j'ai tout mis en sRVB !

Merci tout de même.

Je pense qu'après validation finale, tout est terminé. Pas encore vu.

Trana

En fait, on valide catégorie par catégorie,

et on ferme en cliquant sur bouton rouge à côté du nom.

Trana

une autre question : quand seront avertis les sélectionnés ?

L'an passé, pour une même date de fin des soumissions de photos,

le jury de présélection s'est réuni le 24 juillet et les présélectionnés ont été avertis par mail le 29 juillet.

Donc, on va pouvoir se ronger les ongles pendant 8 semaines !  :mrgreen: :mrgreen:

Trana

Les résultats sont dans nos boîtes mail !!!

Youhou ! Aucune sélection cette année  :mrgreen:

David

Citation de: DavidG le 27 Juillet 2012, 18:28:15
Les résultats sont dans nos boîtes mail !!!

Youhou ! Aucune sélection cette année  :mrgreen:

David

C'est dommage on n'a pas les demi et les finalistes.

Bravo aux lauréats et en particuliers aux bénéluxiens !

Ben non....
P'tête une autre fois :sad:

 
bravo aux gagnants!!

cela me semble assez diversifiés cette année vu les noms....

Bravo aux finalistes. rien pour moi cette année.

Seb

Citation de: sebla le 27 Juillet 2012, 20:28:22
Bravo aux finalistes. rien pour moi cette année.

Seb

Idem. rien cette année mais sans réelle surprise.

Dommage effectivement la disparition des "classés" en 1/8, 1/4 et 1/2

quoiqu'il en soit, bravo aux finalistes !

Bonjour,

Visiblement les résultats sont connu! qui est destinataire du mail?
peut-on avoir la liste des lauréats?

cordialement
Thierry

Bein je suis content, enfin une image ...... d'hermine !!!!

Citation de: tiebin le 27 Juillet 2012, 22:46:47
Bein je suis content, enfin une image ...... d'hermine !!!!

C'est amplement mérité !

Georges

Les destinataires sont les participants. Mais les lauréats ne seront connus qu'au festival cet automne.

Ils ont du oublier mon nom dans ce listing... j'les appelle...  :mrgreen:

Bravo aux sélectionnés !  :grin:

A+

Seb.

Je posais la question parce que j'ai participé et moi non plus je n'ai encore rien eu?

Y a-t-il plusieurs vagues d'envoi? faut-il encore attendre ou doit-on demander l'AFPAN?

Thierry

Il y a eu 1286 participants.

Alors, il est très vraisemblable que Maud fait des envois par groupes.

Un peu de patience ...  :)

Trana

Non c'est par rang de mérite.
Ils ont d'abord envoyé aux meilleurs parmi les moins bons.
:mrgreen: :mrgreen:

Voilà voilà Albertson, suffisait de demander  :mrgreen: :

Citation de: albertson le 28 Juillet 2012, 12:15:07
Non c'est par rang de mérite.
Ils ont d'abord envoyé aux meilleurs parmi les moins bons.
:mrgreen: :mrgreen:

Merci Albertson, ça fait plaisir à lire :mrgreen:

Citation de: DavidG le 28 Juillet 2012, 13:54:49

Citation de: albertson le 28 Juillet 2012, 12:15:07
Non c'est par rang de mérite.
Ils ont d'abord envoyé aux meilleurs parmi les moins bons.
:mrgreen: :mrgreen:

Merci Albertson, ça fait plaisir à lire :mrgreen:

Merci David, bon j'efface puisque tu as réussi à donner le tableau (il faudra que tu m'expliques).

Citation de: albertson le 28 Juillet 2012, 15:23:49

Citation de: DavidG le 28 Juillet 2012, 13:54:49

Citation de: albertson le 28 Juillet 2012, 12:15:07
Non c'est par rang de mérite.
Ils ont d'abord envoyé aux meilleurs parmi les moins bons.
:mrgreen: :mrgreen:

Merci Albertson, ça fait plaisir à lire :mrgreen:

Merci David, bon j'efface puisque tu as réussi à donner le tableau (il faudra que tu m'expliques).

Depuis le PDF, j'ai fait trois saisies d'écran que j'ai assemblées sous Photoshop pour faire une seule image JPG... Et voilà :)

David

Bravo. :grin:

Quel deception de ne par avoir les résultats des 1/2 1/4 de finales.
Les organisateurs n'ont pas compris que rien que le fait de passer une marche pouvait être déja une grande fierté pour les participants.
Quel manque de tact de leur part de décevoir ainsi les photographes, je ne manquerais pas de leur faire un petit mail...
Mais bravo au finalistes et au plaisir de découvrir leur travail à Montier

Citation de: UTOPIA le 28 Juillet 2012, 17:11:16
Quel deception de ne par avoir les résultats des 1/2 1/4 de finales.
Les organisateurs n'ont pas compris que rien que le fait de passer une marche pouvait être déja une grande fierté pour les participants.
Quel manque de tact de leur part de décevoir ainsi les photographes, je ne manquerais pas de leur faire un petit mail...
Mais bravo au finalistes et au plaisir de découvrir leur travail à Montier

Les polémiques commencent :mrgreen:
Je pense que si, ils le savent très bien. Mais s'ils ne le font pas cette année, c'est qu'il y a certainement une bonne raison... Ton mail pourra peut être nous éclairer à ce sujet. Peut être le tri a-t-il été fait différemment pour X ou Y raisons. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un "manque de tact".
Le Veolia WPOTY ne l'a pas fait non plus cette année, d'ailleurs...

David

bravo aux sélectionnés  :grin:

des questions, encore des questions ! J'aurais voulut savoir ce qu'il faut envoyer par coùrrier postal ! On me dit un fichier original de >8 millions de pixel........donc c'est sur CD ???

merci de m'éclairer  8)   

et question bête, mais les photos sélectionnées, pas besoin de fournir les originaux, c'est juste a titre d'information qu'elle sont notées ?


merci des réponses éventuelles a ses petites questions certainement bête..... :grin:

Citation de: yoyo42 le 29 Juillet 2012, 20:01:09
bravo aux sélectionnés  :grin:

des questions, encore des questions ! J'aurais voulut savoir ce qu'il faut envoyer par coùrrier postal ! On me dit un fichier original de >8 millions de pixel........donc c'est sur CD ???

merci de m'éclairer  8)   

et question bête, mais les photos sélectionnées, pas besoin de fournir les originaux, c'est juste a titre d'information qu'elle sont notées ?


merci des réponses éventuelles a ses petites questions certainement bête..... :grin:

Les photos étaient à charger en ligne.
Et une fois sélectionnées, les auteurs se voient demander les fichiers RAW pour vérification.

David

oui, mais un fichier RAW, par courrier postal........c'est donc sur CD ?  sa passe pas par informatique ?

Pardon, je n'avais pas saisi ta question :
Oui, tu les envoies sur CD-ROM ou DVD-ROM

En tout cas, de ce que j'en déduis, félicitations !  uy8

David

Citation de: Jef. le 29 Juillet 2012, 20:11:58

Citation de: DavidG le 28 Juillet 2012, 17:22:44
Je pense que si, ils le savent très bien. Mais s'ils ne le font pas cette année, c'est qu'il y a certainement une bonne raison...

Peut-être que vu l'âge avancé du jury (moyenne de 65 ans ?), ils ont choisi cette année une autre méthode de sélection un peu moins fastidieuse ...  :wink:

Je demanderai ça à Michel... ça lui fera plaisir :mrgreen:

David

Citation de: DavidG le 29 Juillet 2012, 20:10:15
Pardon, je n'avais pas saisi ta question :
Oui, tu les envoies sur CD-ROM ou DVD-ROM

En tout cas, de ce que j'en déduis, félicitations !  uy8

David

merci de la réponse  :grin:   et merci des félicitations, mais le choix des clichés m'étonnent  rytyt

Citation de: yoyo42 le 29 Juillet 2012, 22:20:57
merci de la réponse  :grin:   et merci des félicitations, mais le choix des clichés m'étonnent  rytyt

Sensibilité du jury :wink:

merci de la réponse  :grin:   et merci des félicitations, mais le choix des clichés m'étonnent  rytyt
[/quote]

*
???????? tu as les images de tout le monde  :mrgreen:

Félicitations au gagnants.

hj

Yoyo42,

je suis surpris, tu n'es pas dans la liste ?

Trana

Citation de: Trana le 30 Juillet 2012, 14:08:26
Yoyo42,

je suis surpris, tu n'es pas dans la liste ?

Trana

Concours jeune, non ?

jeune oui, j'ai pas assez de poil au menton pour etre chez les grands  :mrgreen:

Suite à mon dernier message, voici le mail que j'ai envoyé à Montier et sa réponse....
A vous de juger !!!!

Bonjour et merci pour la réception des résultats.
Par contre, je souhaite vous faire part de ma déception de ne pas avoir les résultats des 1/4  et 1/2 finales.
Vous me demandez ma compréhension sur ce manque, je ne vous la donne pas, car vous oubliez sans doute que la joie de passer un palier dans votre concours peut donner beaucoup de satisfactions et d'encouragements aux photographes.
Alors j'espère que vous pourrez apporter aux nombreux contributeurs déçus ,comme moi, une raison valable à ce changement qui pour ma part remets en question mes participations futurs à votre prestigieux concours.
Bien cordialement
Mr Correia



Bonjour,
J'en suis désolée. Je me passerai donc de votre compréhension.
Bien cordialement,
maud

La lettre était tournée de telle façon que Maud ne pouvait faire que cette réponse !

Il aurait fallu un peu plus de diplomatie !

Trana

Citation de: UTOPIA le 30 Juillet 2012, 18:05:37
Suite à mon dernier message, voici le mail que j'ai envoyé à Montier et sa réponse....
A vous de juger !!!!

Bonjour et merci pour la réception des résultats.
Par contre, je souhaite vous faire part de ma déception de ne pas avoir les résultats des 1/4  et 1/2 finales.
Vous me demandez ma compréhension sur ce manque, je ne vous la donne pas, car vous oubliez sans doute que la joie de passer un palier dans votre concours peut donner beaucoup de satisfactions et d'encouragements aux photographes.
Alors j'espère que vous pourrez apporter aux nombreux contributeurs déçus ,comme moi, une raison valable à ce changement qui pour ma part remets en question mes participations futurs à votre prestigieux concours.
Bien cordialement
Mr Correia



Bonjour,
J'en suis désolée. Je me passerai donc de votre compréhension.
Bien cordialement,
maud

quelle triste vie vous devez avoir pour écrire une telle lettre pour un problème si ... mineur.

Franchement, une simple demande diplomate pour avoir les résultats aurait sûrement suffit pour les avoir ... Maud étant très conciliante en règle générale.

Mais visiblement, le besoin de petite gloire personnelle est plus fort que la courtoisie ...

Citation de: UTOPIA le 30 Juillet 2012, 18:05:37
Suite à mon dernier message, voici le mail que j'ai envoyé à Montier et sa réponse....
A vous de juger !!!!

Bonjour et merci pour la réception des résultats.
Par contre, je souhaite vous faire part de ma déception de ne pas avoir les résultats des 1/4  et 1/2 finales.
Vous me demandez ma compréhension sur ce manque, je ne vous la donne pas, car vous oubliez sans doute que la joie de passer un palier dans votre concours peut donner beaucoup de satisfactions et d'encouragements aux photographes.
Alors j'espère que vous pourrez apporter aux nombreux contributeurs déçus ,comme moi, une raison valable à ce changement qui pour ma part remets en question mes participations futurs à votre prestigieux concours.
Bien cordialement
Mr Correia



Bonjour,
J'en suis désolée. Je me passerai donc de votre compréhension.
Bien cordialement,
maud

OMG... C'est dingue d'en arriver à écrire des trucs pareils. Se permettre un ton si hautain et exigeant pour un concours gratuit où tout est fait pour te faciliter la vie...

Maud a été bien gentille de répondre  :shock:

Citation de: Bee le 30 Juillet 2012, 19:39:03

Citation de: UTOPIA le 30 Juillet 2012, 18:05:37
Suite à mon dernier message, voici le mail que j'ai envoyé à Montier et sa réponse....
A vous de juger !!!!

Bonjour et merci pour la réception des résultats.
Par contre, je souhaite vous faire part de ma déception de ne pas avoir les résultats des 1/4  et 1/2 finales.
Vous me demandez ma compréhension sur ce manque, je ne vous la donne pas, car vous oubliez sans doute que la joie de passer un palier dans votre concours peut donner beaucoup de satisfactions et d'encouragements aux photographes.
Alors j'espère que vous pourrez apporter aux nombreux contributeurs déçus ,comme moi, une raison valable à ce changement qui pour ma part remets en question mes participations futurs à votre prestigieux concours.
Bien cordialement
Mr Correia



Bonjour,
J'en suis désolée. Je me passerai donc de votre compréhension.
Bien cordialement,
maud

OMG... C'est dingue d'en arriver à écrire des trucs pareils. Se permettre un ton si hautain et exigeant pour un concours gratuit où tout est fait pour te faciliter la vie...

Maud a été bien gentille de répondre  :shock:

:shock: :shock: :shock:!!!  +1

Je reste sans mots...

Salutations

Montagnard

 :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: er4
Autant "demander la raison" pouvait être "intéressante", autant ta façon de le faire...  :shock:
Ne t'étonne pas de la réponse de Maud, ton mail ne valait pas plus !

David

Moi je dis 1 point pour Maud, cette réponse me fait juste exploser de rire  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

A+

Michel

Perso je préfère qu'il n'y ai pas de résultats autre que les lauréats car ce qui a marché c'est surtout l'absence des traditionnels polémiques.... Et ça c'est déjà pas mal je trouve. :mrgreen:
Op

Réponse "culte" de Maud, bravo !

Elle se décarcasse chaque année, la moindre des chose est d'être courtois et agréable, non ?

Sinon, félicitations à tous - et RDV à Montier !

Je ne sais pas ce qui est le plus triste : écrire ce genre de mail ou le poster sur ce forum pensant que tu obtiendrais l'appui des membres.

Ton courrier est pitoyable et tu as eu la réponse qu'il méritait. Je ne pense pas que ta non participation aux prochaines éditions du concours va être un manque.

Seb

Citation de: yoyo42 le 29 Juillet 2012, 22:20:57

Citation de: DavidG le 29 Juillet 2012, 20:10:15
Pardon, je n'avais pas saisi ta question :
Oui, tu les envoies sur CD-ROM ou DVD-ROM

En tout cas, de ce que j'en déduis, félicitations !  uy8

David

merci de la réponse  :grin:   et merci des félicitations, mais le choix des clichés m'étonnent  rytyt

Ah, bon, mais il est vrai qu'avec une moyenne d'age de 65 ans, on a du mal à choisir des photos autres que des Kodachrome 25 et encore!
Nous on ne voulait (au départ) juger que des autochromes et Maud a eut beaucoup de mal à nous décider à regarder autre chose que ça (n'est pas GMC?)
Parce que les trucs (même pas des photos) sur des écrans avec des pixels, on en veut pas! :mrgreen:
Bises à toutes et tous!

Citation de: M. Denis-Huot le 16 Août 2012, 17:04:21

Citation de: yoyo42 le 29 Juillet 2012, 22:20:57

Citation de: DavidG le 29 Juillet 2012, 20:10:15
Pardon, je n'avais pas saisi ta question :
Oui, tu les envoies sur CD-ROM ou DVD-ROM

En tout cas, de ce que j'en déduis, félicitations !  uy8

David

merci de la réponse  :grin:   et merci des félicitations, mais le choix des clichés m'étonnent  rytyt

Ah, bon, mais il est vrai qu'avec une moyenne d'age de 65 ans, on a du mal à choisir des photos autres que des Kodachrome 25 et encore!
Nous on ne voulait (au départ) juger que des autochromes et Maud a eut beaucoup de mal à nous décider à regarder autre chose que ça (n'est pas GMC?)
Parce que les trucs (même pas des photos) sur des écrans avec des pixels, on en veut pas! :mrgreen:
Bises à toutes et tous!

Le plus dur, ça devait d'arriver à faire passer les déambulateurs dans les portes...

:mrgreen:

Le plus dur, ça devait d'arriver à faire passer les déambulateurs dans les portes...

:mrgreen:
[/quote]
Pour les déambulateurs, ça passait, enfin presque!
Le plus dur, c'était d'arriver a viser les portes après les petits dejs, dejs et diners au cheval blanc!
Mais, une fois :mrgreen:, dans le fauteuil, en regardant sur écran plus belle la vie (on me dit que ce n'était pas plus belle la vie, mais des photos....), on pouvait cliquer sur une zapette et voter, si on était pas dans une sieste post-pendriale!
Parce que les photos...on en avait RAB. C'était, juste, pour nous, la sortie annuelle de la maison des vieux!

Je vois ça d'ici Papy Godillot...

8)

A ce Mr UTOPIA qui porte bien son surnom, je ne donne qu'un conseil , celui d'une fois organiser un tel événement

ceci est typique , les plus grosses critiques viennent toujours de ceux qui en font le moins dans la vie...

l'essentiel dans la vie est de voir le verre à moitié plein, c'est déjà pas mal du tout, au lieu de voir toujours ce qui ne vas pas...


et Montier est un lieu magique de rencontre, je garderai à vie en mémoire l'expo sur cette peuplage qui vit depuis des siècles en vrai amour de la nature en offrant une partie des récoltes aux animaux qui vivent en harmonie avec les autres vivants.


Bravo aux organisateurs, c'est eux qui transpirent le plus pour notre plaisir à tous...


j'espère être de la partie en 2012


Pat

Tant qu'il y a pas eu de malaise (parce que alcool et diabète, ça ne fait pas bon ménage) !
Au fait, mon grand père a été président de l'association de peche, il peut postuler pour le jury l'année prochaine ?
Bon, allez ...  :mrgreen:
[/quote]
Surement, il n'y a aucune compétence particulière pour être au jury de Montier, sauf de bien encaisser le champagne!
Et d'être capable de regarder les photos de mer.. de "photographes" qui ne sont pas capables de remarquer que leur niveau est loin, très loin du niveau des photos de ce concours ( là, je vais encore me faire beaucoup d'amis!!!)  rytyt rytyt

Ouais, mais c'est comme le marathon de Paris, s'il n'y a que ceux capable degagner qui s'inscrivent, ils vont se retrouver à 10 au départ et ça n'interresera personne...
A+

Citation de: daguet le 19 Août 2012, 19:04:37
Ouais, mais c'est comme le marathon de Paris, s'il n'y a que ceux capable degagner qui s'inscrivent, ils vont se retrouver à 10 au départ et ça n'interresera personne...
A+

Non, car ceux capables de gagner sont nombreux!
Mais ils y a aussi ceux qui ne sont pas capables de faire la différence entre la photo qu'ils aiment (pour des raisons non-objectifives) et une bonne photo!
Comme je le disais, je vais me faire de nombreux amis! :grin: :grin:

Citation de: Jef. le 19 Août 2012, 22:45:31
qu'est ce qu'une "photo de concours" ... voire même une "bonne photo" ?

Je me permet juste de donner mon avis.

Selon moi une photo de concours est une photo qui donne envie, et quand le jury regarde cette photo, un "ouah..." puisse sorte de leur bouche...

Pour faire plus simple le jury doit pouvoir se dire "j'aurai vraiment aimé faire cette image!", et là, à mon avis, ton image a des chances de gagner ;)

La photo doit avoir un petit truc qui permet de se démarquer des autres... Et en gros la banalité est à éviter...

Et souvent l'originalité est la plus belle quand les prises sont faites d'animaux communs...

Citation de: M. Denis-Huot le 19 Août 2012, 20:59:58

Citation de: daguet le 19 Août 2012, 19:04:37
Ouais, mais c'est comme le marathon de Paris, s'il n'y a que ceux capable degagner qui s'inscrivent, ils vont se retrouver à 10 au départ et ça n'interresera personne...
A+

Non, car ceux capables de gagner sont nombreux!
Mais ils y a aussi ceux qui ne sont pas capables de faire la différence entre la photo qu'ils aiment (pour des raisons non-objectifives) et une bonne photo!
Comme je le disais, je vais me faire de nombreux amis! :grin: :grin:

Après, le tri des photos vraiment pas bonnes doit être vite fait.  :grin: A mon avis, on passe beaucoup plus de temps à sélectionner des finalistes parmi un paquet de très bonnes photos.
Je suis curieux de connaitre les avis de tous ceux qui ont participer à un jury.

Sinon, bravo aux sélectionnés.  uy8 C'est toujours décevant quand on est pas dans le lot mais ça fait parti du jeu d'un concours...

Jean-Pierre

Je suis bien content de ne pas avoir présenté de photos de mer......sinon j'aurais eu un doute  :mrgreen:
oh mais si, j'en avais.......... :grin:
Merci Mr Denis-Huot pour ce tir d'une cartouche à grenaille qui va faire mouche un peu partout sans discrimination.
Chacun va se poser la question, s'agit-il des miennes?
Dommage, je vous avais trouvé plutôt sympa à Montier, sur le stand ou vous vendiez vos séjours africains.

Mais pour en revenir au sujet, c'est vrai qu'à Montier, à côté de photos de grande valeur il s'en trouve d'autres, sélectionnées, d'une affligeante  banalité, mais dont le nom de l'auteur est assez connu sur les fori et ailleurs, on ne peut quelquefois s'empêcher de penser qu'il y a une discrimination positive, l'anonymat  est-il réel?(toujours facile à détourner), on peut quelquefois en douter quand on voit les mêmes revenir avec des photos comme vous le dites vous-même qui n'ont pas leur place dans ce concours.


Moi non plus je ne vais pas me faire que des amis...tant pis.

Jef +1 :grin:

Dites les gars, vous manqueriez pas un peu d'humour ?  uy8 Vous vous êtes levé du mauvais pied ?  :mrgreen:

Citation de: Bee le 20 Août 2012, 14:32:52
Dites les gars, vous manqueriez pas un peu d'humour ? 

C'est le moins que l'on puisse dire  :mrgreen:

C'est clair que Michel la joue provoc - mais il n'a pas tout à fait tort : il y a toujours un nombre impressionnant de photos floues (et je ne parle pas d'un filé ou autre effet artistique), sur-saturées (vraiment à outrance), voire hors sujet (chien/chat/perroquet/tortue d'aquarium/...). Et même s'il est rapide de les éliminer individuellement, sur l'ensemble des envois ça prend du temps ! Le nombre de photos à juger étant important, on préfère passer plus de temps à juger des photos 'concourables'. Certains concours éliminent le problème en ayant des pré-jurys (GDT, BBC, ...), mais cela peut introduire un biais non souhaité (ex : un pré-jury qui élimine une photo high-key car elle n'est pas exposée correctement - alors même que c'est l'intention du photographe, et que la photo pourrait bien être appréciée par le jury principal).

Concernant le choix des photos primées : éternel rengaine de "telle photo n'aurait pas dû être primée". Je me suis aussi déjà posé des questions quant au palmarès de certains concours - tout comme je suis certain que d'autres auront émis des doutes sur les résultats de concours dans lesquels j'ai eu l'honneur de faire partie du jury. C'est légitime d'avoir un avis différent d'un jury - mais ce n'est pas correct de remettre en cause la légitimité ou l'honnêteté de celui-ci. De plus, les règles de jugement de certains concours sont fixées à l'avance, et ces règles influencent immanquablement le résultats. Je me rappelle d'un concours ou le grand prix a été décerné à une photo qui n'était la préférée d'aucun des membres du jury : la méthodologie de jugement de ce concours était claire (système de points : pour la majorité des jurés la photo gagnante était +- 3ième sur une douzaine de gagnantes de catégories - ce qui lui a donné le plus grand nombre de points).

Les photos restent toujours anonymes (en tout cas, dans tous les concours dans lesquels j'ai été juré) - mais il est vrai qu'il est toujours possible de reconnaître une photo que l'on a vue précédemment. C'est rare, d'autant plus rare pour des pros (cfr le jury de Montier) car il n'y a ni le temps ni l'envie de passer ses loisirs à regarder des photos sur des forums, alors que l'on est déjà occupé avec la photo pour son boulot. Donc le copinage, je n'y crois pas - en tout cas, pas de façon systématique.

Bref, participer à un concours s'apparente à un sport (foot, rugby) : si l'on est pas prêt à accepter le jugement de l'arbitre/jury, on ne participe pas. Et accuser l'arbitre/le jury d'être "corrompu" sans la moindre preuve ...

Vraiment un palmarès nul cette année, j'ai même pas une photo  :mrgreen:

Mes photos n'ont pas été retenues cette année ... je n'en fais pas un caramel !
Félicitations aux lauréats 2012
Lorsque j'étais juré en début d'année j'ai jugé avec ma sensibilité, nous étions 3 et beaucoup d'images n'avaient pas les mêmes notes car nous avons tous un regard différent sur la nature.
Par contre, les meilleures images étaient devant pour nous 3 ! C'est donc bien qu'elles "dégageaient" quelque chose !
Cordialement à tous
Jean-Philippe

Je rappelle que certains d'entre nous reprochent que les gens postent parfois des "photos de mer..." comme dit Michel sur ce forum   ))) :
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,137000.msg1679769.html#msg1679769

Alors bon, pourquoi lui jeter la pierre qu'il pense la même chose pour le concours...  :mrgreen:
Faut savoir prendre les choses au second degré parfois...  :P :lol:

@ Michel : ne te plains pas trop de nos photos de mer... : sans, vous n'auriez pas bu autant de champagne si ça n'avait duré qu'une petite après-midi  :mrgreen:

David

Citation de: Jef. le 20 Août 2012, 18:51:53
Mais l'exemple que tu cites, David, est tout a fait judicieux.

Montier est cité en exemple car le niveau global du concours, établi sur base des photos sélectionnées, est tres relevé. Le boulot du jury est de réaliser une sélection de qualité (jeter toutes les PDM, dont les miennes  :mrgreen:) qui sera exposée durant le festival.

Sur ce forum, la qualité des images postées et des photographes membres ont également fait sa réputation. Il est bien dommage que cela soit de moins en moins le cas car les mesures utiles n'ont pas été prises pour tenter de conserver ce niveau.

La seule différence, c'est que les PDM ne sont pas montrées lors du festival puisque c'est le boulot du jury de les exclure. Alors que, sur ce forum, elles remplissent les galeries.

Citation de: DavidG le 20 Août 2012, 18:24:25
...
Faut savoir prendre les choses au second degré parfois... :P :lol:
...

Bien, il restera, au moins quelque chose de mon passage sur ce forum :
Un nouvel acronyme : PDM !
Maintenant, si un peu de franchise , vous dérange autant...

Citation de: M. Denis-Huot le 20 Août 2012, 19:23:25
Un nouvel acronyme : PDM !

Ca risque effectivement de rester...   :grin:

Citation
Maintenant, si un peu de franchise , vous dérange autant...

Au contraire il y a quelques vérités bonnes à entendre. Ca serait naïf de croire que toutes les photos envoyées à un tel concours sont dignes d'être finalistes. Quand on voit ce que certains postent pour des forums où les sélections sont visibles en ligne... il y en a qui n'ont pas froid aux yeux ou une manière très personnelle d'apprécier leurs photos  :mrgreen:

Enfin moi je me sens pas concernée, je photographie pas la mer, c'est trop loin de chez moi jhjhjhj

Citation de: Jef. le 19 Août 2012, 22:45:31

Citation de: M. Denis-Huot le 17 Août 2012, 18:18:34
Et d'être capable de regarder les photos de mer.. de "photographes" qui ne sont pas capables de remarquer que leur niveau est loin, très loin du niveau des photos de ce concours ( là, je vais encore me faire beaucoup d'amis!!!)  rytyt rytyt

J'aime beaucoup cette remarque ... :grin:

Mais j'ai quelques questions :
Si le festival de Montier souhaite limiter le concours à quelques pros et aux quelques bons, ou limiter le nombre de photos parce que c'est une bande de vieux bonhommes fatigués qui composent le jury, il leur suffit de faire payer un droit d'inscription (éventuellement bien dissusasif).  :wink:  :mrgreen:

2/ Puisque vous êtes quand même le Président du Jury et que vous nous faites l'honneur de votre présence, qu'est ce qu'une "photo de concours" ... voire même une "bonne photo" ? parce que, pour être très honnête, l'année passée, j'ai vu quelques images primées, en particulier une, avec quelques chamois en foret, qui ne remplissait ni des critères esthétiques ni des critères naturalistes ... alors quels autres critères aurais-je oubliés ? Le statut de son auteur peut-être ? Bien sur, c'est le statut du photographe et surtout le chèque avec le bulletin de participation

Enfin, on parle aussi parfois de subjectivité quand on discute photo ou encore de sensibilité du jury ... Qu'en est-il des "photos de m... " par rapport à ce concept de subjectivité ?

Vous m'excuserez pour le discours politiquement incorrect, mais c'est vous qui avez commencé ...   :lol:

M****, c'était par chèque cette année? Donc t'as pas vu mon virement...tout s'explique !

Citation de: Bastien le 20 Août 2012, 19:37:32
M****, c'était par chèque cette année? Donc t'as pas vu mon virement...tout s'explique !

Pas reçu l'état de mes comptes à Jersey!

Il est lassant d'avoir à regarder, éliminer, des photos qui n'ont aucune valeur, de participants qui ne se rendent pas compte du niveau du concours et de leur niveau !
C'est dommage, ça fait perdre du temps de virer ces photos (En même temps, on se marre bien avec certaines catégories. Le must, cette année, c'était la création numerique) !
Au lieu de consacrer ce temps à défendre les photos, que nous aimerions voir au palmarès !
Le jury de Montier, c'est trois jours à visionner des  images (pas mal (beaucoup) d'heures par jour à regarder des photos, et beaucoup moins à picoler) à essayer de convaincre que cette photo est meilleure que les autres et qu'on la veut (souhaite la voir) en 1er prix !
Tout ça pour quoi :
Se faire qualifier grosso-modo de vieux cons,  pas capable de savoir ce qu'est une bonne image, et aussi d'être partial !!
Mais bon, ce n'est pas nouveau, c'est un peu ça tous les ans !
Et surtout que ça m'empêche de participer et comme souvent de gagner des prix ((et ils sont bien ces prix)(mais j'ai des potes dans les jurys et à afpan))!

Citation de: M. Denis-Huot le 21 Août 2012, 13:05:36
Il est lassant d'avoir à regarder, éliminer, des photos qui n'ont aucune valeur, de participants qui ne se rendent pas compte du niveau du concours et de leur niveau !
C'est dommage, ça fait perdre du temps de virer ces photos (En même temps, on se marre bien avec certaines catégories. Le must, cette année, c'était la création numerique) !
Au lieu de consacrer ce temps à défendre les photos, que nous aimerions voir au palmarès !
Le jury de Montier, c'est trois jours à visionner des  images (pas mal (beaucoup) d'heures par jour à regarder des photos, et beaucoup moins à picoler) à essayer de convaincre que cette photo est meilleure que les autres et qu'on la veut (souhaite la voir) en 1er prix !
Tout ça pour quoi :
Se faire qualifier grosso-modo de vieux cons,  pas capable de savoir ce qu'est une bonne image, et aussi d'être partial !!
Mais bon, ce n'est pas nouveau, c'est un peu ça tous les ans !
Et surtout que ça m'empêche de participer et comme souvent de gagner des prix ((et ils sont bien ces prix)(mais j'ai des potes dans les jurys et à afpan))!

franchement t'es pas sport ! tu pourrais concourir sous un faux nom ! ça ferait croire aux autres participants que les dés ne sont pas pipés ... et tu pourrais primer tes propres photos en toute quiétude :mrgreen:

franchement t'es pas sport ! tu pourrais concourir sous un faux nom ! ça ferait croire aux autres participants que les dés ne sont pas pipés ... et tu pourrais primer tes propres photos en toute quiétude :mrgreen:
[/quote]
Le nouveau jeu pour le concours est de deviner qui se cache sous des faux noms! :)

Citation de: M. Denis-Huot le 21 Août 2012, 13:05:36
Il est lassant d'avoir à regarder, éliminer, des photos qui n'ont aucune valeur, de participants qui ne se rendent pas compte du niveau du concours et de leur niveau !
C'est dommage, ça fait perdre du temps de virer ces photos (En même temps, on se marre bien avec certaines catégories. Le must, cette année, c'était la création numerique) !
Au lieu de consacrer ce temps à défendre les photos, que nous aimerions voir au palmarès !
Le jury de Montier, c'est trois jours à visionner des  images (pas mal (beaucoup) d'heures par jour à regarder des photos, et beaucoup moins à picoler) à essayer de convaincre que cette photo est meilleure que les autres et qu'on la veut (souhaite la voir) en 1er prix !
Tout ça pour quoi :
Se faire qualifier grosso-modo de vieux cons,  pas capable de savoir ce qu'est une bonne image, et aussi d'être partial !!
Mais bon, ce n'est pas nouveau, c'est un peu ça tous les ans !
Et surtout que ça m'empêche de participer et comme souvent de gagner des prix ((et ils sont bien ces prix)(mais j'ai des potes dans les jurys et à afpan))!

La photo numérique s'est largement démocratisé depuis plus de dix ans et laisse la place à tout un chacun de pouvoir "tenter sa chance" sur un concours (que je sache) ouvert à tous...
Le travail d'un jury reste (justement) de faire le tri de tous ces clichés reçus, même si cela reste un travail très long et parfois fastidieux.

Dès lors, la question que je me pose, c'est pourquoi accepter de faire partie de ce jury?
On voit chaque année de nouveaux talents surgir du monde (très fermé) de la photo animalière; qu'en serait-il si on ne leur avait pas laissé un jour ou l'autre la chance de s'exprimer?

Puisque nous sommes là sur un forum de discussion, je voulais en toute simplicité "poster" mon opinion.

Bien amicalement

Je suis à 200% d'accord avec Alain!  :grin:

que tout le monde ai la possibilité de tenter sa chance c'est une chose (une bonne chose  :wink:) mais faut il déjà  que chacun juge avec un tant soit peu de recul la qualité de ce qu'il envoi.

j'imagine aisement que trouver des photos de tata josette lors de l'anniversaire du petit dernier (je prend volontairement un exemple éloigné de la photo nature  :wink: mais qui doit etre comparable...) est une chose qui doit arriver et que c'est légèrement agaçant/frustrant ou tout du moins source d'une perte de temps bien inutile.

les nouveaux jeunes talents dont Alain fait état ont effectivement su faire ce tri et être suffisamment exigeant avec eux même pour etre reconnu comme "nouveau talent". Et ce n'est pas en envoyant des photos de la fameuse tata josette ( :mrgreen:) qu'ils ont atteint cette reconnaissance.

que tout le monde ai sa chance est donc une bonne chose mais que certains envoi "n'importe quoi" j'imagine que c'est genant quand la quantité de "n'importe quoi" prend un temps conséquent à trier, et ce finalement pour rien et peut etre éventuellement au détriment de choses plus intéressantes où il aurait pu etre bon de s'attarder.

mais chacun son point de vu...  :mrgreen:

Cdt

Citation de: Jef. le 22 Août 2012, 20:10:45
Ben oui, et c'est toujours plus intéressant d'abonder dans le sens dse Monsieur Denis Huot, on ne sait jamais, ça peut-pêtre utile ...  :wink:

qu'est-ce tu crois !! faut pas perdre de points, c'est déjà dur d'en gagner !  :mrgreen:

ben moi j'ai concouru à Montier quand j'ai estimé avoir des images pour aller le plus loin possible ... pas avant. Et vous savez quoi ? ben j'ai toujours rien gagné  :mrgreen: Pourtant j'ai même fait l'effort de boire qqes bières avec Mr Denis Huot !! un comble !

... au delà de la plaisanterie, je vais faire une réponse de normand ... je comprends que la déclaration puisse choquer ... mais je comprends aussi l'exaspération du jury. Puisque tu es parti prenante dans la discussion, c'est une des raisons qui ont poussé beaucoup de monde à délaisser ce forum (et pas mal d'autres forums ... le pire étant chassimages où je n'ai pas mis les pieds dans la section image depuis ... 8 ans ?) par ex ... l'abondance de trop de photos banales ... et quand on n'a pas de temps, et qu'on fait l'effort de passer, on aimerait effectivement voir plus de belles choses. J'imagine que pour le jury c'est pareil ... on fait l'effort d'être jury (même si c'est un honneur ... cela reste une activité bénévole et toute activité bénévole empiète forcément sur une activité pro ... quelle qu'elle soit) donc on aimerait perdre un peu moins de temps à virer les bouses et passer un peu plus de temps à trier les merveilles. Enfin ... j'imagine ... j'ai jamais été jury  :mrgreen:

Citation de: JB le 22 Août 2012, 22:41:38
Moi j'ai participé pendant dix ans jusqu'à 2006 où j'ai enfin compris que certains jurys n'était pas partial et que le copinage...

Amusant, c'est l'année ou Christine était présidente et moi membre du jury, et que Munier a remporté pas mal de prix!

Citation de: M. Denis-Huot le 23 Août 2012, 07:49:59
Amusant, c'est l'année ou Christine était présidente et moi membre du jury, et que Munier a remporté pas mal de prix!

Ah ben comme quoi, il y avait bien "copinage" entre membres du jury  :mrgreen:

Plus sérieusement :

Citation de: JB le 22 Août 2012, 22:41:38
Moi j'ai participé pendant dix ans jusqu'à 2006 où j'ai enfin compris que certains jurys n'était pas partial et que le copinage...

La compréhension n'est qu'une vue de l'esprit, et pas forcément une vérité.

David

Citation de: DavidG le 23 Août 2012, 08:46:00

Citation de: M. Denis-Huot le 23 Août 2012, 07:49:59
Amusant, c'est l'année ou Christine était présidente et moi membre du jury, et que Munier a remporté pas mal de prix!

Ah ben comme quoi, il y avait bien "copinage" entre membres du jury  :mrgreen:

Plus sérieusement :

Citation de: JB le 22 Août 2012, 22:41:38
Moi j'ai participé pendant dix ans jusqu'à 2006 où j'ai enfin compris que certains jurys n'était pas partial et que le copinage...

La compréhension n'est qu'une vue de l'esprit, et pas forcément une vérité.

David

C'est tout comme la sélection d'une photo par un jury...

Bah Montier c'est comme au casino, on y gagne vraiment pas souvent mais on y retourne toujours :mrgreen: car l'essentiel, c'est de retrouver des potos et de boire des bières avec, de discuter en se marrant jusqu'à plus d'heure et de filer voir les expos' ! 8)
Merde du coup, j'suis peut-être hors sujet là :lol: mais tout ça pour dire qu'il ne faut trop se prendre la tête :wink:

Citation de: alain fournier le 23 Août 2012, 09:02:54
Bah Montier c'est comme au casino, on y gagne vraiment pas souvent mais on y retourne toujours :mrgreen: car l'essentiel, c'est de retrouver des potos et de boire des bières avec, de discuter en se marrant jusqu'à plus d'heure et de filer voir les expos' ! 8)
Merde du coup, j'suis peut-être hors sujet là :lol: mais tout ça pour dire qu'il ne faut trop se prendre la tête :wink:

Tu as surement raison après tout il y a plus grave que ça dans la vie  :grin:

Citation de: JB le 23 Août 2012, 09:19:48

Citation de: alain fournier le 23 Août 2012, 09:02:54
Bah Montier c'est comme au casino, on y gagne vraiment pas souvent mais on y retourne toujours :mrgreen: car l'essentiel, c'est de retrouver des potos et de boire des bières avec, de discuter en se marrant jusqu'à plus d'heure et de filer voir les expos' ! 8)
Merde du coup, j'suis peut-être hors sujet là :lol: mais tout ça pour dire qu'il ne faut trop se prendre la tête :wink:

Tu as surement raison après tout il y a plus grave que ça dans la vie  :grin:

enfin qqun qui s'en rend compte  :mrgreen:

bon faudra quand même que j'y aille en touriste un jour ... parce que ce rythme en tant qu'exposant c'est .... USANT !!  :shock:

Citation de: alain fournier le 23 Août 2012, 09:02:54
Bah Montier c'est comme au casino, on y gagne vraiment pas souvent mais on y retourne toujours :mrgreen: car l'essentiel, c'est de retrouver des potos et de boire des bières avec, de discuter en se marrant jusqu'à plus d'heure et de filer voir les expos' ! 8)
Merde du coup, j'suis peut-être hors sujet là :lol: mais tout ça pour dire qu'il ne faut trop se prendre la tête :wink:

enfin quelque chose de censé... mais pourquoi ceux qui râlent viennent ils à Montier, où alors la France est elle devenue une république bananière avec obligation d'assister à Montier ?

franchement, je trouve lamentable que chaque année, ce soit le même relent de discours 'bin zut j'avais la même photo et l'autre est passé, ... na na na je suis frustré et je l'exprime.

quant au Jury, c'est bien sûr qu'ils sont tous payés pour donner les prix à la meilleure offre, mais alors je m'inscris tout de suite pour m'enrichir  :mrgreen:


mais bien sûr j'en reste à ma vision de la stupidité des Concours en général quand je vois mon ressenti lors de la diffusion des résultats, énormément d'énergie négative à un point que l'an dernier à Namur, mon épouse en avait la nausée et qu'elle m'a demandé de quitter la salle  :?


non mais une fois...


allez, passons à autre chose, vivement qu'on puisse voir les expos


je rève d'une foire avec uniquement des expositions et sans concours, sans prix, sans comparaison, sans ralerie, juste la beauté des photos...


quant au fait que certains devraient sélectionner 'de bonne photo' avant envoi, je trouve cela très très GONFLANT, car nous avons toutes et tous commencé un jour par prendre une photo floue d'un papillon sur un fond trop marqué avec beaucoup de cramé, mais quel émerveillement avions nous devant nos 1ieres photos avec l'envie de progresser.  Mais qui sommes nous pour juger qu'une photo n'est pas digne d'être envoyée à Montier ?   Cela m'interpelle sur l'estimation de soi même que certaines personnes ont, c'est dommage, là commence la discrimination.   Celui que cela fatigue trop de devoir tous trier, eh bin il n'a qu'à pas être membre du Jury...

Citationje rève d'une foire avec uniquement des expositions et sans concours, sans prix, sans comparaison, sans ralerie, juste la beauté des photos...

+1

Ou alors des prix avec un nombre de juges suffisamment important pour que toute suspicion de partialité soit écartée, par exemple uniquement un prix public et un prix décerné par les exposants (ou un jury de 200 personnes =).

juste pour suivre le fil  :mrgreen:

pourquoi ne pas primer que des "digiscopies"........ lolll...

à Montier....... (sans mon expo........)

amicalement francis

Citation de: RATATOSK le 23 Août 2012, 11:18:14
... Ou alors des prix avec un nombre de juges suffisamment important pour que toute suspicion de partialité soit écartée, par exemple uniquement un prix public ...

Le prix du public est - en général - le plus biaisé des prix, en particulier des prix avec votes via internet (exemple : Wild Worders of Europe, ...). Pour s'en rendre compte, il suffit de voir le racolage de voix sur Facebook - ou encore, sur des forums ou dans des écoles ("vas sur ce lien, et votes pour ma photo" ...) --> rien à voir avec la qualité, mais bien avec la popularité du photographe. Un 'vrai' jury me semble plus apte à juger de façon impartiale.

Citation de: PeaceOnBNL le 23 Août 2012, 10:26:41
mais bien sûr j'en reste à ma vision de la stupidité des Concours en général quand je vois mon ressenti lors de la diffusion des résultats, énormément d'énergie négative à un point que l'an dernier à Namur, mon épouse en avait la nausée et qu'elle m'a demandé de quitter la salle  :?

...

quant au fait que certains devraient sélectionner 'de bonne photo' avant envoi, je trouve cela très très GONFLANT, car nous avons toutes et tous commencé un jour par prendre une photo floue d'un papillon sur un fond trop marqué avec beaucoup de cramé, mais quel émerveillement avions nous devant nos 1ieres photos avec l'envie de progresser.  Mais qui sommes nous pour juger qu'une photo n'est pas digne d'être envoyée à Montier ?   Cela m'interpelle sur l'estimation de soi même que certaines personnes ont, c'est dommage, là commence la discrimination.   Celui que cela fatigue trop de devoir tous trier, eh bin il n'a qu'à pas être membre du Jury...

Pat, je comprends ta réaction - mais personne n'est obligé de participer, les concours sont très annexes aux expos (que ce soit à Montier ou à Namur d'ailleurs).

Bien sur, tout le monde a commencé par faire des photos médiocres. Et tout le monde a le droit de les envoyer à des concours. Mais le temps donné à un jury est limité - le passer à retirer des photos de piètre qualité/hors sujet/... implique qu'il en reste moins pour débattre/juger les autres photos. C'est frustrant. Et cela nuit à la qualité des décisions finales. Rien de dramatique, seulement dommage.

Au fait - bon anniversaire, l'ami ! :)

 au fait que certains devraient sélectionner 'de bonne photo' avant envoi, je trouve cela très très GONFLANT, car nous avons toutes et tous commencé un jour par prendre une photo floue d'un papillon sur un fond trop marqué avec beaucoup de cramé, mais quel émerveillement avions nous devant nos 1ieres photos avec l'envie de progresser.  Mais qui sommes nous pour juger qu'une photo n'est pas digne d'être envoyée à Montier ?   Cela m'interpelle sur l'estimation de soi même que certaines personnes ont, c'est dommage, là commence la discrimination.   Celui que cela fatigue trop de devoir tous trier, eh bin il n'a qu'à pas être membre du Jury...
[/quote]
C'est vrai que c'est con de séléctionner ses images avant de les faire voir, les proposer à d'autres!
Vive le vidage de carte (sur les forums, pour les concours) et aux autres de se démerder. Il y a peut-être un chef d'oeuvre que l'on n'est pas capable de voir soi-même!
Tu fais ça dans une rédac de magazine, chez un éditeur, tu te fais virer à coup de pied dans le cul!
Il est certain que nous avons tous fait des photos pas cadrées, sur-ex, sous-ex, floues, (et même encore maintenant : pour mon dernier voyage au Pantanal sur +-12000 photos, il en reste 600 et aucune digne d'aller dans un concours) mais ne pas se rendre compte que les photos que l'on propose ne sont pas de niveau, c'est (comme dire?) .....

Ce qui ne veut pas dire, pour autant, que les photos qui ne sont pas selectionnées pour les prix, et l'expo sont de mauvaises photos!
C''est souvent chiant d'avoir à virer des photos, car il ne faut selectionner que x images, et il y en a plein que l'on aimerait voir rester!



Surtout, celles des copains...... :mrgreen:

Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à dire que, pour des raisons pratiques, c'est intéressant pour le déroulement du concours que l'ensemble des participants soient plus sélectifs de façon à ne pas noyer le concours sous un déluge de photos n'ayant pas la moindre chance d'être retenue.

Par ailleurs, il faut être lucide et apprendre à regarder ses images de façon honnête et se rendre compte du fossé qu'il existe entre ses propres images et une photo du niveau du palmarès du concours de Montier. Apprendre à être critique vis à vis de soi-même est absolument nécessaire pour progresser.

Jérôme

Citation de: Jef. le 23 Août 2012, 19:30:59
Je me demande d'ailleurs ce qu'en pensent les organisateurs ?

Il me semble avoir déjà lu, de la part des organisateurs de concours ou dans le "Mot du jury" à l'issue des délibérations, des consignes incitant également à être très sélectif dans le choix des images à adresser...

Jef, c'est peut-être pas politiquement correct de le dire de manière aussi directe. Mais les jury doivent en voir des vertes et des pas mûres et le fait de pouvoir envoyer ses photos depuis le net doit multiplier le phénomène. Actuellement les gens photographient tout, leurs pieds, leur plats au resto, la mode est à Instagram et la photo vite fait... Je ne crois pas que rappeler qu'un concours mérite un minimum de niveau photographique soit si déplacé que ça. Ensuite on n'y met les formes qu'on veut  :mrgreen:

Sélectionner ses photos c'est montrer un peu de respect à ceux qui organisent le concours. Et aussi à soit-même !

A mon avis pour qu'un membre du jury ose faire ce genre de remarque c'est que le phénomène doit être assez répandu et qu'on doit même pas imaginer ce qu'ils peuvent recevoir. Tata Ginette power. Et puis sans relire tout le fil il me semble que le jury s'est aussi plus ou moins fait traiter de vieux dépassés, ca doit pas aider ;)

Citation de: Jef. le 23 Août 2012, 19:30:59

Citation de: M. Denis-Huot le 23 Août 2012, 17:30:19
mais ne pas se rendre compte que les photos que l'on propose ne sont pas de niveau, c'est (comme dire?) .....

Je trouve vraiment surprenant/décevant qu'un type qui a une grosse expérience de la photo nature parle comme ça ...

N'aurait il pas été préférable que vous preniez un peu de recul sur votre expérience de président du jury, pour ensuite proposer un article dans une revue et communiquer des conseils pour un choix plus judicieux de photos à proposer aux concours ... mais venir déblatérer et vous plaindre sur un forum alors que le concours n'est pas encore terminé ... vraiment c'est étonnant.

Je me demande d'ailleurs ce qu'en pensent les organisateurs ?

Ah bon, je déblatère!
Ah bon, le concours n'est pas terminé!
Ah bon, je viens me plaindre!
Moi aussi, suis très étonné...par certains....

En même temps quand on reçoit un message de ce genre en message privé:

En fait réellement j'avais lu photo de mer....j'ai manqué de subtilité sur ce coup la.
Comme en plus j'avais mis un paysage et deux ou trois trucs de mer...
D'autre part je n'ai pas mis en cause l'intégrité du jury, j'ai soulevé une interrogation avec le "?"' adéquat.
Les concours ne sont pas ma tasse de thé, c'était la première fois que je participais, très conscient des diamants contre ou avec lesquels je concourrai.
Un forum ne permet pas les subtilités du langage parlé ou de l'écrit développé, toujours le même piège.
Bien cordialement,
Albert.

PS: une petite anecdote qui vous fera mieux me comprendre.
Il y a bien longtemps dans un concours régional. J'ai appris qu'un photographe ami avait démoli une photo classé n°1 (photo de moi), pour que la deuxième qu'il connaissait passe en n°1, comme les 2 photos étaient de moi cela n'a rien changé. Comme quoi on peut bénéficier d'une discrimination positive sans le savoir....

Citation de: Jef. le 23 Août 2012, 20:54:47

Citation de: M. Denis-Huot le 23 Août 2012, 20:06:52
Ah bon, je déblatère!
Ah bon, le concours n'est pas terminé!
Ah bon, je viens me plaindre!

Béh oui !  :lol:

Citation de: Bee le 23 Août 2012, 20:03:08
Et puis sans relire tout le fil il me semble que le jury s'est aussi plus ou moins fait traiter de vieux dépassés, ca doit pas aider ;)

Oui, ben c'est pas faux.  Quand j'ai reçu le papier de Maud avec les résultats et que j'ai vu la composition du jury, je suis tombé sur le c.. Honnêtement, sans critiquer les personnes, et sans faire de jeunisme, y a pas moyen de prendre des gens de la communauté ? Cédric Jacquet, Xavier Coulmier, Cédric Girard, Vincent Munier, Stéphane Hette, S. Tolari (ha non pas lui, il critique toujours le jury ! :mrgreen:) ... enfin des jeunes ... Ca ne manque quand même pas ! Au lieu de ça, c'est la bande des vieux briscards ...  :mrgreen:  Mais bon,  de toute façon, ils seront jugés sur pièces, avec le choix des images ... qui vivra, verra.  :wink:

:) :)

Une idée me vient. Oui ça arrive. :grin:
Tous les auteurs ayant "posté" à Montier ne souhaitaient pas forcément gagner un premier prix. Certains pensaient seulement que leur photo (au pluriel si vous voulez) méritait peut-être un petit coin d'exposition (après sélection tout de même), un tout petit coin...après tout il y a bien d'autres PDM (allons, éliminons cette pruderie : Photos de merde).
Parmi eux, se trouvent bien sur des membres de Bénélux.
Il serait, à mon avis, intéressant qu'ils choisissent un ou deux clichés, les postent séparément  sur Béné puis mettent le lien ici, cela serait sympa et permettrait de se faire une opinion sur les images "rejetées" (par rapport à celles sélectionnées pour être exposées).
Sans obligation de préciser PDM (photos de merde).

Citation de: albertson le 23 Août 2012, 21:03:44
Une idée me vient. Oui ça arrive. :grin:
Tous les auteurs ayant "posté" à Montier ne souhaitaient pas forcément gagner un premier prix. Certains pensaient seulement que leur photo (au pluriel si vous voulez) méritaient peut-être un petit coin d'exposition (après sélection tout de même), un tout petit coin...après tout il y a bien d'autres PDM (allons, éliminons cette pruderie : Photos de merde).
Parmi eux, se trouvent bien sur des membres de Bénélux.
Il serait, à mon avis, intéressant qu'ils choisissent un ou deux clichés, les postent séparément  sur Béné puis mettent le lien ici, cela serait sympa et permettrait de se faire une opinion sur les images "rejetées" (par rapport à celles sélectionnées pour être exposées).
Sans obligation de préciser PDM (photos de merde).

déjà fait .... il y a qqes années. Sans trop d'intérêt ... les photos sélectionnées ne reflétant que LE CHOIX DU JURY. Donc il y aura toujours qqun pour dire que sa photo vaut mieux (et on l'a tous pensé à un moment ou un autre) ... et dans les photos rejetées il y a forcément des trucs magnifiques ... mais qui n'ont pas séduit l'ensemble du jury.   

Bref, chaque année le même débat et la même question : essayer de comprendre les choix du jury ...

Mais comme chaque année le jury change en grande partie ... ça revient à pisser dans un violon.

du même avis qu'Antoine. j'ajouterai que cela risque d'accentuer la teneur des débats au sujet des sélections, débats qui s'annoncent déjà "agités", comme tous les ans... mais libre à chacun !  :wink:

cdt

bonsoir
j'ai déjà participé à des concours, été primé (cf mon icône), ou rejeté.........

j'ai également été membre d'un jury
de cette expérience, je peux affirmer:

- que  les liens de copinage sont quasiment inexistants du fait du nombre de membres d'un jury: on ne sait pas être copain avec tout le monde
- que le jury s'efforce d'être aussi impartial que possible
- les photos sont présentées anonymement(hormis ceux qui la présentent pour la 10.000° fois....)
- que le jury étant "multiculturel" les avis sont divergents et qu'il faut se plier à la règle que c'est le maximum de voix qui l'emporte, même si ce n'est pas votre avis
- que faire partie d'un jury est une tâche difficile, chronophage et qu'il faut se résoudre à des choix

c'est donc la règle du jeu et le minimum est de faire preuve de fair-play et d'accepter les décisions du jury
ma philosophie est de participer sans espoir de gagner
si je suis primé, je suis très heureux
si je ne suis pas primé, tant pis ce sera pour une autre fois
maintenant, ceci dit, effectivement, ce serait intéressant de savoir si telle ou telle photo est arrivée en demi-finale, mais je veux bien comprendre pour les organisateurs que, vu le nombre exponentiellement croissant de photos soumises, cela devienne techniquement compliqué
et également savoir si ce genre de résultats ne serait pas susceptible d'entretenir la polémique
"si je suis arrivé en finale, pourquoi lui (elle) et pas moi?"
cela m'est arrivé ea avec une minisérie à Montier: en 2007, pour être précis: ma challenger s'en souviendra.............
cela ne m'a pas empêché de vivre et de continuer à faire des photos

amicalement
JLJ

Citation de: Jef. le 23 Août 2012, 20:54:47
... y a pas moyen de prendre des gens de la communauté ? Cédric Jacquet, Xavier Coulmier, Cédric Girard, Vincent Munier, Stéphane Hette, S. Tolari (ha non pas lui, il critique toujours le jury ! :mrgreen:) ... enfin des jeunes ...

Merci ! Je fais donc encore partie des "jeunes" ...  loll  lolll

Citation de: Cedric Jacquet le 23 Août 2012, 22:21:25

Citation de: Jef. le 23 Août 2012, 20:54:47
... y a pas moyen de prendre des gens de la communauté ? Cédric Jacquet, Xavier Coulmier, Cédric Girard, Vincent Munier, Stéphane Hette, S. Tolari (ha non pas lui, il critique toujours le jury ! :mrgreen:) ... enfin des jeunes ...

Merci ! Je fais donc encore partie des "jeunes" ...  loll  lolll

En fait c'est surtout parceque tu as d'excellentes bières sur tes expos :grin: :grin:

Citation de: albertson le 23 Août 2012, 22:29:30
En fait c'est surtout parceque tu as d'excellentes bières sur tes expos :grin: :grin:

ouais !! ... ça me rappelle qu'il serait temps qu'on réexpose dans la même salle  :mrgreen: ... pis cette fois ci, je viendrai avec les munitions pour partager le multiculturalisme du brassage divin  uy8

Citation de: alpesphoto le 23 Août 2012, 23:32:15

Citation de: albertson le 23 Août 2012, 22:29:30
En fait c'est surtout parceque tu as d'excellentes bières sur tes expos :grin: :grin:

ouais !! ... ça me rappelle qu'il serait temps qu'on réexpose dans la même salle  :mrgreen: ... pis cette fois ci, je viendrai avec les munitions pour partager le multiculturalisme du brassage divin  uy8

tu veux parler de tes tisanes maison ?  :mrgreen:

Citation de: P h o n a l y s le 24 Août 2012, 00:15:05
tu veux parler de tes tisanes maison ?  :mrgreen:

ah non ça c'est en plus  :mrgreen: je parle des très bonnes bières brassées dans les Alpes ^^

Citation de: alpesphoto le 23 Août 2012, 23:32:15
... ça me rappelle qu'il serait temps qu'on réexpose dans la même salle  :mrgreen: ... pis cette fois ci, je viendrai avec les munitions pour partager le multiculturalisme du brassage divin  uy8

Si en plus tu pouvais apporter qques fromages de la-bas, moi je m'occuperai du chocolat ...

Reste à convaincre Maud & co  :wink:

Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant quand un membre du jury, dit qu'il serait bien que les gens est un peu plus de reculs sur leurs photos et surtout qu'ils soient plus dur dans leur sélection.... C'est juste une des base de la photo et il a je pense raison de le rappeler...  :)

Antoine tu expose cette année ?? Moi j'y serai pour la première fois cette année....  :wink:

Citation de: Cedric Jacquet le 24 Août 2012, 09:40:32
Si en plus tu pouvais apporter qques fromages de la-bas, moi je m'occuperai du chocolat ...

Reste à convaincre Maud & co  :wink:

ooh si on l'invite à l'apéro ça devrait bien se passer  :mrgreen:

Citation de: cali31 le 24 Août 2012, 10:19:41
Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant quand un membre du jury, dit qu'il serait bien que les gens est un peu plus de reculs sur leurs photos et surtout qu'ils soient plus dur dans leur sélection.... C'est juste une des base de la photo et il a je pense raison de le rappeler...  :)

Antoine tu expose cette année ?? Moi j'y serai pour la première fois cette année....  :wink:

Non ! j'ai déjà exposé l'année dernière ... je laisse mariner les choses un peu pour une nouvelle expo ... et laissé la place aux autres ;) J'ai un rythme de "tous les 2 ans" depuis 2007, mais possible que ça prenne plus de temps cette fois pour la prochaine.

J'ai bien une nouvelle expo de prête mais elle déborde trop sur les activités humaines je pense pour pouvoir être exposée à Montier.

je n'interviendrai plus.... mais pour le mot de la fin...


il est des personnes qui devraient prendre du recul dans leur écriture Web... surtout que certaines personnes devraient peut être garder leur impartialité et se décoller du débat

pour finir, ce qui se passe pour le concours est général à la société rapidos express dans le tournant du 21ieme siecle, j'ai le même souci quand nous recrutons, le nbre de CV absolument en décallage avec le poste (du style : on exige de parler l'allemand et la personne qui se présente n'a aucune notion de la langue de Goethe).... Tiens tiens, je glisse ici un mot : on recrute un profil vendeur/manager de vente parfait trilingue F/D/UK, avis aux candidat(e)s...



Merci Cédric, hé oui, 45 bougies depuis hier


amitiés à toutes et tous


Pat

Citation de: cali31 le 24 Août 2012, 10:19:41
Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant quand un membre du jury, dit qu'il serait bien que les gens est un peu plus de reculs sur leurs photos et surtout qu'ils soient plus dur dans leur sélection.... C'est juste une des base de la photo et il a je pense raison de le rappeler...  :)

Antoine tu expose cette année ?? Moi j'y serai pour la première fois cette année....  :wink:

Eh bien, c'est choquant car ce membre du jury fait partit de la bande des "vieux biscards" (vous pouvez traduire comme vous voulez!) qui ne veulent pas, ne souhaitent pas laisser la moindre chance aux jeunes de la "communauté"! :grin:
Moi aussi, j'expose (en intérieur et en extérieur) à Lucie Lebon (tout le site) et j'expose aussi deux guerriers masais (des vrais)!

Citation de: M. Denis-Huot le 24 Août 2012, 12:38:07

Citation de: cali31 le 24 Août 2012, 10:19:41
Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant quand un membre du jury, dit qu'il serait bien que les gens est un peu plus de reculs sur leurs photos et surtout qu'ils soient plus dur dans leur sélection.... C'est juste une des base de la photo et il a je pense raison de le rappeler...  :)

Antoine tu expose cette année ?? Moi j'y serai pour la première fois cette année....  :wink:

Eh bien, c'est choquant car ce membre du jury fait partit de la bande des "vieux biscards" (vous pouvez traduire comme vous voulez!) qui ne veulent pas, ne souhaitent pas laisser la moindre chance aux jeunes de la "communauté"! :grin:
Moi aussi, j'expose (en intérieur et en extérieur) à Lucie Lebon (tout le site) et j'expose aussi deux guerriers masais (des vrais)!

Et bien j'espère que j'aurais le temps de venir voir tes photos... En grand ça doit être quelque chose !!  :grin:

Citation de: M. Denis-Huot le 24 Août 2012, 12:38:07

Citation de: cali31 le 24 Août 2012, 10:19:41
Je ne vois pas ce qu'il y a dek choquant quand un membre du jury, dit qu'il serait bien que les gens est un peu plus de reculs sur leurs photos et surtout qu'ils soient plus dur dans leur sélection.... C'est juste une des base de la photo et il a je pense raison de le rappeler...  :)

Antoine tu expose cette année ?? Moi j'y serai pour la première fois cette année....  :wink:

Eh bien, c'est choquant car ce membre du jury fait partit de la bande des "vieux biscards" (vous pouvez traduire comme vous voulez!) qui ne veulent pas, ne souhaitent pas laisser la moindre chance aux jeunes de la "communauté"! :grin:
Moi aussi, j'expose (en intérieur et en extérieur) à Lucie Lebon (tout le site) et j'expose aussi deux guerriers masais (des vrais)!

Michel, ce sont Motoron (désolé pour l'orthographe) et James qui seront là ?

David

Citation de: DavidG le 24 Août 2012, 18:33:04

Citation de: M. Denis-Huot le 24 Août 2012, 12:38:07

Citation de: cali31 le 24 Août 2012, 10:19:41
Je ne vois pas ce qu'il y a dek choquant quand un membre du jury, dit qu'il serait bien que les gens est un peu plus de reculs sur leurs photos et surtout qu'ils soient plus dur dans leur sélection.... C'est juste une des base de la photo et il a je pense raison de le rappeler...  :)

Antoine tu expose cette année ?? Moi j'y serai pour la première fois cette année....  :wink:

Eh bien, c'est choquant car ce membre du jury fait partit de la bande des "vieux biscards" (vous pouvez traduire comme vous voulez!) qui ne veulent pas, ne souhaitent pas laisser la moindre chance aux jeunes de la "communauté"! :grin:
Moi aussi, j'expose (en intérieur et en extérieur) à Lucie Lebon (tout le site) et j'expose aussi deux guerriers masais (des vrais)!

Michel, ce sont Motoron (désolé pour l'orthographe) et James qui seront là ?

David

Salut David,
il y a Motoron et Monpushy (son frère (enfin un des ses frères))!

Moi qui pensait devoir faire l'impasse sur Montier cette année à cause de "mon agenda de ministre" :mrgreen: ... Vais p't'être bien essayer de venir quand même :wink:
À bientôt Michel.

David

Juste pour info, je ne sais pas si quelqu'un l'avait déja signalé, mais les photos du concours 2012 sont en ligne sur le site de l'AFPAN. :wink:

Citation de: Jean-Loup le 21 Septembre 2012, 17:51:42
Juste pour info, je ne sais pas si quelqu'un l'avait déja signalé, mais les photos du concours 2012 sont en ligne sur le site de l'AFPAN. :wink:

Merci pour l'info! Je trouve l'ensemble excellent... uy8 uy8 uy8

Jean-Pierre

F A B U L E U X !!!
Une énorme réussite ce cru 2012

Jérôme

De même que les autres, une très très très belle sélection je trouve  :shock: !!!!

Superbe sélection effectivement !

ça calme  :shock:

Citation de: Jef. le 22 Septembre 2012, 08:58:41
En effet !  :shock:
Allez, je retire tout ce que j'ai dit !
Les vieux bonzes du jury ont méchament bien travaillé ...  :lol:
Il me semble que le niveau a fait un fameux bond depuis l'année passée ... je me trompe ?

C'est mon impression à moi aussi, le niveau global me parait bien plus élevé que les autres années. Très peu de photos me semblent en dessous (contrairement aux autres années).


Jean-Pierre

Citation de: jp60 le 22 Septembre 2012, 12:43:23


C'est mon impression à moi aussi, le niveau global me parait bien plus élevé que les autres années. Très peu de photos me semblent en dessous (contrairement aux autres années).


Jean-Pierre

Idem pour moi, je suis impressionné!

Pfiou effectivement du lourd cette année !  :shock:

Citation de: jp60 le 22 Septembre 2012, 12:43:23

C'est mon impression à moi aussi, le niveau global me parait bien plus élevé que les autres années. Très peu de photos me semblent en dessous (contrairement aux autres années).


Jean-Pierre

suis également de cet avis ; reste toutefois quelques "bizarreries" mais bcp moins nombreuses effectivement

Cdt

Citation de: XavierT le 22 Septembre 2012, 19:20:54
suis également de cet avis ; reste toutefois quelques "bizarreries" mais bcp moins nombreuses effectivement

Complètement du même avis.

En tout cas, certaines doivent vraiment rendre quelque chose de top ne grand !

Par contre certaines ont l'air vraiment retouchées...

Effectivement, mais j'ai l'impression que beaucoup d'images sont passée dans photoshop. Celle du choucas et du faucon m'a pas mal interpellée. Sinon, cote qualite de l'image on comprend pourquoi ces photos sont en finale.

Et le concours des jeunots !?  :shock:
Du haut niveau aussi. Bravo à eux  !!!!

Le famille Francey a raflé les prix dites donc !  :mrgreen: Bravo à vous deux !

David

du haut niveau pour sûr. Certaines macro me laissent toutefois un peu dubitatif quant au naturel du rendu, le boeuf musqué également, certains paysages aussi. Y'en a qui semblent s'être endormis sur les manettes. Mais bon, il en faut pour tous les goûts. Amitiés

Citation de: nica le 24 Septembre 2012, 04:31:54
du haut niveau pour sûr. Certaines macro me laissent toutefois un peu dubitatif quant au naturel du rendu, le boeuf musqué également, certains paysages aussi. Y'en a qui semblent s'être endormis sur les manettes. Mais bon, il en faut pour tous les goûts. Amitiés

un ou 2 paysages sont en effet très traités. Ce qui est comique c'est qu'il y a 2 ans, le prix paysage n'a pas été décerné justement parce que le jury pensait que les images étaient très traitées dans l'ensemble ;) ...

Dans ce domaine (paysage), je pense que je préfèrerais toujours les résultats du GDT ...

Effectivement, ça calme...  :shock: une magnifique sélection !

Citation de: Chris52 le 24 Septembre 2012, 10:38:59
Question idiote : iléou le lien vers les photos sélectionnées ?  :?

Y en a pas. Tape sous Google "AFPAN", puis sur le site : Entrée > Concours > concours international > Résultats > 2012

J'espère aussi que certaines d'entre elles sont en effet primées dans la catégorie "retouche". Sinon, j'avais de très fortes attentes pour cette sélection, car j'avais lu vos commentaires avant de la regarder, mais malgré cela je n'ai pas été déçu, c'est superbe!  :shock:

Citation de: XavierT le 22 Septembre 2012, 19:20:54

Citation de: jp60 le 22 Septembre 2012, 12:43:23

C'est mon impression à moi aussi, le niveau global me parait bien plus élevé que les autres années. Très peu de photos me semblent en dessous (contrairement aux autres années).


Jean-Pierre

suis également de cet avis ; reste toutefois quelques "bizarreries" mais bcp moins nombreuses effectivement

Cdt

C'est vrai que ça faisait 2-3 ans que je n'était pas autant tombé sur le c..l en voyant certaines photos... surtout parmi les photos d'oiseaux.

Par contre je suis un peu déçu par la catégorie macro, et très étonné de voir au palmarès des photos que je me souviens avoir vu exposé, à Montier justement, l'année dernière  er4 mais ma mémoire me joue peut-être aussi des tours.

Citation de: Ikarus le 24 Septembre 2012, 15:08:01

Citation de: XavierT le 22 Septembre 2012, 19:20:54

Citation de: jp60 le 22 Septembre 2012, 12:43:23

C'est mon impression à moi aussi, le niveau global me parait bien plus élevé que les autres années. Très peu de photos me semblent en dessous (contrairement aux autres années).


Jean-Pierre

suis également de cet avis ; reste toutefois quelques "bizarreries" mais bcp moins nombreuses effectivement

Cdt

C'est vrai que ça faisait 2-3 ans que je n'était pas autant tombé sur le c..l en voyant certaines photos... surtout parmi les photos d'oiseaux.

Par contre je suis un peu déçu par la catégorie macro, et très étonné de voir au palmarès des photos que je me souviens avoir vu exposé, à Montier justement, l'année dernière  er4 mais ma mémoire me joue peut-être aussi des tours.

J'ai l'impression que les adeptes d'un domaine se prennent rarement des claques car on voit tellement de photos...La surprise est rarement au RDV.

Pour les photos déjà exposées ou primées dans d'autres concours, je pense qu'il n'y a pas de problème avec ça dans le règlement.

A noter, je suppose dans la section où le travail sur ordinateur est possible, la présence de macros utilisant la méthode de stacking, j'ai reconnu des photos de Philippe Martin, publiés dans son livre "Hyper nature"... :mrgreen: Je suis curieux de voir ce que ça donne en tirage grand format. Dans le livre, j'ai été déçu par le rendu et l'accentuation trop forte (mais qui vient je pense de la technique de stacking en pleine nature)

Jean-Pierre

Citation de: jp60 le 24 Septembre 2012, 17:06:11
Pour les photos déjà exposées ou primées dans d'autres concours, je pense qu'il n'y a pas de problème avec ça dans le règlement.

Certes, et tant mieux pour les lauréats, mais je me dit qu'une photo comme celle de la cigale en focus stacking, non seulement c'est signé, mais en plus c'est publié... donc dans mon esprit on n'est plus dans un cadre d'anonymat. C'est ça qui me gêne.

Mais c'est mineur comme problème :wink:

Pour changer de sujet, vous donneriez le grand prix à quelle photo ?
Moi je penche franchement pour le gros plan des yeux fermés du macaque
japonais  :shock: (mon n°1), mais j'aime beaucoup aussi celle du renne.

Citation de: Rémi le 24 Septembre 2012, 21:33:44
Moi je penche franchement pour le gros plan des yeux fermés du macaque
japonais  :shock: (mon n°1)

Moi certainement pas, vu 1) les conditions de prise de vues (un peu comme dans un zoo, avec des dizaines de photographes les uns à coté des autres en train de mitrailler ...) ; 2) Elle n'est pas assez originale ...

Par contre, il y en a une série d'autres qui me semblent être en lice ...

Pourquoi le nom du photographe n'est-il pas à côté de l'image dans le concours international comme dans le concours jeunes?

Jean-François

Comme dit plus haut, bcp de très belles choses mais pour d'autres, les curseurs ont été poussés au-delà du raisonnable et l'authenticité en prends un coup, dommage.

Fred.

Citation de: Jef. le 24 Septembre 2012, 22:34:13
Mais alors pourquoi le jury l'a sélectionnée ??

Salut Jef,

Ce n'est pas à moi qu'il faut poser la question, je n'en faisais pas partie. Mais vérifie si tu veux : google 'japanese macaque', et tu trouveras des centaines (en fait, sur google images : >50.000) portraits de macaques du Japon, photographiés dans les sources chaudes de Nagano, dans une ambiance similaire sinon identique. Il y a des workshops, groupes organisés & co à pléthore. Ou encore, fais une recherche 'macaque, japon, portrait' sur n'importe quel banque d'images (stevebloom, bios, naturimages, ...). Désolé de 'casser' un peu l'image, qui est très belle, mais pas assez unique pour un grand prix à mon goût.

Personnellement je ne la trouve pas non plus comme THE grand prix à mon goût, mais aussi photographiés que sont ces macaques, la composition de cette photo et son cadrage en font un ovni dans cette banque de données, et elle mérite à mon sens sa sélection.

David

Cette image semble avoir été retenue par le Veolia Environnement Wildlife Photographer of the Year 2012 d'après le site de son auteur Jasper Doest :http://www.doest-photography.com/news (http://www.doest-photography.com/news).

JF

Citation de: Jef. le 25 Septembre 2012, 06:55:03

Citation de: Cedric Jacquet le 24 Septembre 2012, 23:11:23
Désolé de 'casser' un peu l'image, qui est très belle, mais pas assez unique pour un grand prix à mon goût.

Bah, tu ne casse pas l'image ... mais plutot le choix du jury. Perso, je trouve dommage une nouvelle fois de laisser passer ce genre d'image.

Y'a ptet 10 000 photographes qui vont sur ce spot (Jigokudani) chaque année, mais combien en revienne avec cette image (ou une image de cette qualité) ? (http://www.issekinicho.fr/blog-japon/wp-content/uploads/2012/02/jigokudani_day01-83.jpg (http://www.issekinicho.fr/blog-japon/wp-content/uploads/2012/02/jigokudani_day01-83.jpg))
Je m'y suis rendu aussi en 2006 lors d'un voyage touristique "classique" au Japon, c'est avant-tout un spot touristique au sens large, avant d'être un spot de photo nature. (d'ailleurs c'est en rentrant que j'ai découvert que bcp d'images de macaques dans la neige et/ou les sources d'eau chaude sont faites là bas)
L'environnement n'est pas particulièrement esthétique, ce qui explique qu'on voit peu de plans très larges pris là bas.
Mais pour moi cela n'enlève rien au fait que cette image est très belle, même si effectivement les conditions de prise de vue sont un peu trop "faciles" pour en faire une image exceptionnelle ou très forte émotionnellement.
Je dirais que c'est le même pb que les images de pêche au saumon des grizzly faites à Brook Falls en Alaska. (http://images.travelpod.com/tw_slides/ta00/a11/10e/brooks-falls-platform-look-at-all-the-bears-brooks-falls-katmai-national-park-and-preserve-katmai-national-park-and-preserve.jpg).

Bref il existe des spots de biodiversité, et les photographes pros le savent bien !
Mais ce n'est pas sur ces spots qu'on vit les émotions les plus fortes biensur.

je rejoins ce que vient de dire éric (rico7578) , ce n 'est pas parce que c'est facile de faire cette image qu il faut l'écarter du palmares , car si c'est le cas il risque de ne plus y avoir de photos dans les concours ( phoques , macareux, grizzlis, ours,lion ,gnous....etc....

Pour moi aussi, c'est important ce genre d'images...

Enormement de photographes y vont, certains sortent leur épingle du jeu, grâce à leur talent. Bravo pour cette superbe photo.

Citation de: Cedric Jacquet le 24 Septembre 2012, 23:11:23

Citation de: Jef. le 24 Septembre 2012, 22:34:13
Mais alors pourquoi le jury l'a sélectionnée ??

Salut Jef,

Ce n'est pas à moi qu'il faut poser la question, je n'en faisais pas partie. Mais vérifie si tu veux : google 'japanese macaque', et tu trouveras des centaines (en fait, sur google images : >50.000) portraits de macaques du Japon, photographiés dans les sources chaudes de Nagano, dans une ambiance similaire sinon identique. Il y a des workshops, groupes organisés & co à pléthore. Ou encore, fais une recherche 'macaque, japon, portrait' sur n'importe quel banque d'images (stevebloom, bios, naturimages, ...). Désolé de 'casser' un peu l'image, qui est très belle, mais pas assez unique pour un grand prix à mon goût.

La question est intéressante.... Faut il sélectionner les image en fonction de la "facilité d'accès" ou juste de critère esthétique ?? Et surtout comment définir cette difficulté qui varie énormément en fonction des pays... Un Ours par exemple sera facile à photographier en Alaska ou en Finlande (en payant) alors que dans les Pyrénées, ça va être une autre paire de manche.....

Pour moi dans un concours c'est l'esthétique qui prime car on présente une image "brut", sans l'histoire et sans la démarche photographique qu'il y a derrière...

Je suis d'accord avec vous, mais diffère peut-être un peu dans ma conclusion : pour moi, cette image rejoint un certain nombre de très belles images (ce que j'ai écrit ci-dessus) faites dans ce spot. Mais vu l'organisation de la prise de vue, elle ne serait pour moi pas éligible pour un grand prix, ni pour un premier prix de catégorie, pas plus qu'une photo de Harfang prise dans les conditions que l'on connaît, ou une photo faite dans certains "affûts loués". C'est une question 'éthique' qui n'est certes pas une raison d'exclusion (règlement), mais la démarche photographique, le "mérite" du photographe en est amoindri, ce qui fait que je ne voterais certainement pas pour ce type d'images.

Citation de: rico7578 le 25 Septembre 2012, 09:53:45
Y'a ptet 10 000 photographes qui vont sur ce spot (Jigokudani) chaque année, mais combien en revienne avec cette image (ou une image de cette qualité) ?

C'est un des problèmes, car la réponse est : beaucoup. Pas nécessairement la même image, mais des images très similaires, oui. Pour preuve : même en n'ayant jamais mis les pieds la-bas, j'ai tout de suite su où avait était faite cette photo ...

Citation de: rico7578 le 25 Septembre 2012, 09:53:45
Mais pour moi cela n'enlève rien au fait que cette image est très belle

Tout à fait d'accord - comme écrit ci-dessus.

Citation de: rico7578 le 25 Septembre 2012, 09:53:45
... même si effectivement les conditions de prise de vue sont un peu trop "faciles" pour en faire une image exceptionnelle

D'où la photo ne devrait pas être primée.

Pour moi, le sujet est clos : il n'y a vraiment pas lieu de polémiquer; et je trouve que le jury a fait un boulot remarquable - ainsi que les photographes  :mrgreen:. La sélection est de très haut vol !

je suis de l'avis de Cédric ... pas de raison de l'écarter des finalistes mais pas assez originale pour moi pour remporter un grand prix.

Bref un grand prix, ça veut bien dire ce que ça veut dire. ça récompense L'IMAGE de l'année ou presque ... celle qui fait qu'on reste devant la bouche ouverte en se disant que putain de merde, là il a assuré grave le totographe ... un portrait de macaque à cet endroit, même si la photo est superbe, ne remplit pas à mes yeux ces conditions. Car trop vue, trop photographier, trop d'excellentes photos du même lieu.

Dans l'esprit, je suis tout aussi critique concernant les photos d'aurores boréales ou d'Islande ... ouais, on en voit à la pelle en ce moment ... c'est LES sujets paysages du moment. Donc puisque c'est le cas, j'attends de l'excellence, de l'exceptionnel, de l'inédit, du cadrage qui tue ... voir de l'insolite ... bref, une image qui me dit que CELLE-LA sort vraiment du lot concernant CES sujets à la mode. Enfin ... en ce qui concerne le prix paysage ou le grand prix ... parce que malgré toute la qualité des photographes ... c'est beaucoup plus facile de sortir une très belle photo d'Islande ou d'aurore que de sortir une très belle photo de la Beauce ou de la plaine du Nord ... donc puisque c'est plus facile, alors il faut que le photographe démontre une aptitude à aller plus loin que le simple fait de profiter d'un beau paysage et d'une superbe lumière ... bref, qu'il démontre qu'il est plus qu'un simple presse bouton et qu'il engage vraiment ses qualités de photographe et sa sensibilité.

C'est comme les photos de manchots. Elles n'ont rien d'exceptionnel photographiquement parlant. Ok le manchot d'Adelie leucique c'est sympa... la photo est drôle, mais voilà quoi. Le plus difficile c'est d'accéder à l'endroit, soit par occasion professionnel, soit en y mettant le prix.

Et celle avec les manchots royaux, ça fait beaucoup penser aux photos prises aux Malouines sur la plage où tout le monde va les observer... mouiii...

C'est quand même des animaux qu'on peut quasiment aller chatouiller dans la nuque sans qu'ils bougent (c'est une expression, c'est interdit de les toucher bien sur !), quand c'est pas eux qui viennent vers toi.



Ces sélections dépendent aussi des connaissances du Jury. On peut pas leur demander d'être spécialistes de toutes les espèces, d'avoir fait le tour du monde et connaître tous les hot spot de la photo facile.

Par exemple un spécialiste de la macro trouvera peut-être génial une famille de poussins de chouettes alignés sur une branche. Et le connaisseur en ornitho se demandera s'ils n'ont pas été posé là lors d'une séance de baguement.

100% ok avec Mr Jacquet  :grin:
une image de macaque ds les sources d'eau chaude ....il suffit juste de payer le billet d'avion...du coup il y en a des milliers.Pour moi c'est une image de zoo, il y a deja eu bcp d'images de parc ds le passé ds la selection et je ne parle pas des images réalisées en affut payant....voir d'animaux en captivité (pas de proces merci je n'ai cité personne lol).il y en a encore d'ailleurs des images made in affut payant appatés....mais bon on va pas relancer le débat de tte façon ça ne changera rien.

mais zoo, parc , appatage à outrance ....je ne vois plus bien la notion de nature sauvage ds tt ça


Pop

Salut Alberson,

C'est des cygnes chanteurs, moi je les voyais à l'atterissage, pris du sol ? Mais c'est vrai que la neige (glace ?) au sol est bien floue...

Sinon, ben comme tout le monde, il y a des perles, pas mal de post-traitement, mais c'est dans l'ensemble un très grand cru !

A+

Seb.

Oh honte sur moi :oops: - des cygnes chanteurs - 
Effectivement c'est le flou du sol qui m'a fait douter de conditions normales de p d v.
Et double honte sur moi si je me trompe dans mon appréciation car en plus je connais l'auteur qui n'est pas un bidouilleur.......j'aurais du tourner 7 fois mon clavier avant d'écrire :grin:

J'efface mon message et je vais me faire "seppuku".

Bonjour,

puisque l'on a parlé des macaques, j'avoue avoir été très surpris par le choix du premier prix mammifères en 2011 : un orang-outan qui visiblement n'était pas pris en milieu naturel.

Cette année 2012, c'est la genette de J. L. del Olme qui m'interpelle. Elle a été prise de façon contrôlée, un peu comme un fameux loup sautant la barrière. Même si le jury ne le savait pas, il pouvait le deviner.

La photo de cigognes blanches, très belle, a quant à elle déjà reçu un prix à un concours espagnol (prix du vote populaire), mais ce concours n'est pas réellement du niveau international au sens où on l'entend habituellement. Elle a été faite à l'aide d'un éclairage artificiel.

Trana

Cool je viens de voir que l'expo du GDT est de retour à Montier ! yes !

Je suis d'accord avec ce que dit Cédric. Il reste toujours le problème des conditions de prises de vue que seul un spécialiste du sujet peut apprécier. Pour les macaques japonais, j'avais déjà vu de très belles photos par le passé, mais cela fait un petit moment que je n'en avais plus vu et donc j'ai été séduit par l'image, sans savoir que le site était aussi touristique (honte à moi qui suis marié avec une japonaise  :? ).
Je comprends les critiques pour telle ou telle photo en raison de la faible difficulté de réalisation ou d'une retouche trop appuyée, mais personne ne veut se mouiller sur son coup de coeur ?
Ce serait intéressant de savoir si vous étiez membre du jury, quelle image recevrait votre suffrage pour le grand prix.

hi...nandemo  :mrgreen:
(Rémi, tu feras traduire :mrgreen:).

Bin dites donc, quand je lis tout cela, je comprends que je ne participe pas à des concours photos  :mrgreen:

en fait, on devrait donc d'abord faire valider toutes les photos du concours pour les trier sur les forums en attribuant des points d'acceptabilités... mais qui donc ici passera en revue toutes les photos ?

et bien moi, j'en reviens à :  on expose une photo, pour autant qu'elle soit éthique et peu importe qu'elle soit prise au fin fond de la jungle après 20 jours de marche à travers un marais ou dans un parc zoologique ou autre : une photo est une photo, une prise d'un moment, la lumière, l'expression, la composition, l'originalité, le coup de coeur (les juges d'un concours sont aussi des êtres humains, pas des machines à pixels


on finira par croire que les seules bonnes photos sont celles prises à la sueur du frond sous une nuée de moustique qui piquent bien fort, sous 60°C en plein soleil et sans avoir bu de l'eau pendant 3 jours, tout cela au péril de sa vie en ayant peur de se faire bouffer par les croco... et pour l'espèce animale dont il ne reste qu'un exemplaire.....  bon j'exagère un poil...


vive la macro au fond du jardin, pas de polémique  :mrgreen:


allez zou, allons voir toutes ces beautés à Montier et Namur et buvons une bière belge, cela calme toujours les esprits


amitiés


Pat

Citation de: PeaceOnBNL le 25 Septembre 2012, 18:39:41
Bin dites donc, quand je lis tout cela, je comprends que je ne participe pas à des concours photos  :mrgreen:

en fait, on devrait donc d'abord faire valider toutes les photos du concours pour les trier sur les forums en attribuant des points d'acceptabilités... mais qui donc ici passera en revue toutes les photos ?

et bien moi, j'en reviens à :  on expose une photo, pour autant qu'elle soit éthique et peu importe qu'elle soit prise au fin fond de la jungle après 20 jours de marche à travers un marais ou dans un parc zoologique ou autre : une photo est une photo, une prise d'un moment, la lumière, l'expression, la composition, l'originalité, le coup de coeur (les juges d'un concours sont aussi des êtres humains, pas des machines à pixels


on finira par croire que les seules bonnes photos sont celles prises à la sueur du frond sous une nuée de moustique qui piquent bien fort, sous 60°C en plein soleil et sans avoir bu de l'eau pendant 3 jours, tout cela au péril de sa vie en ayant peur de se faire bouffer par les croco... et pour l'espèce animale dont il ne reste qu'un exemplaire.....  bon j'exagère un poil...


vive la macro au fond du jardin, pas de polémique  :mrgreen:


allez zou, allons voir toutes ces beautés à Montier et Namur et buvons une bière belge, cela calme toujours les esprits


amitiés


Pat

Hum... Montier n'est pas en Belgique... non mais... certaines bières françaises sont aussi très bien :mrgreen:

Citation de: DavidG le 25 Septembre 2012, 19:33:56

Citation de: PeaceOnBNL le 25 Septembre 2012, 18:39:41
Bin dites donc, quand je lis tout cela, je comprends que je ne participe pas à des concours photos  :mrgreen:

en fait, on devrait donc d'abord faire valider toutes les photos du concours pour les trier sur les forums en attribuant des points d'acceptabilités... mais qui donc ici passera en revue toutes les photos ?

et bien moi, j'en reviens à :  on expose une photo, pour autant qu'elle soit éthique et peu importe qu'elle soit prise au fin fond de la jungle après 20 jours de marche à travers un marais ou dans un parc zoologique ou autre : une photo est une photo, une prise d'un moment, la lumière, l'expression, la composition, l'originalité, le coup de coeur (les juges d'un concours sont aussi des êtres humains, pas des machines à pixels


on finira par croire que les seules bonnes photos sont celles prises à la sueur du frond sous une nuée de moustique qui piquent bien fort, sous 60°C en plein soleil et sans avoir bu de l'eau pendant 3 jours, tout cela au péril de sa vie en ayant peur de se faire bouffer par les croco... et pour l'espèce animale dont il ne reste qu'un exemplaire.....  bon j'exagère un poil...


vive la macro au fond du jardin, pas de polémique  :mrgreen:


allez zou, allons voir toutes ces beautés à Montier et Namur et buvons une bière belge, cela calme toujours les esprits


amitiés


Pat

Hum... Montier n'est pas en Belgique... non mais... certaines bières françaises sont aussi très bien :mrgreen:

Et même des bières de Haute-Marne uy8
http://www.la-choue.com/

Citation de: PeaceOnBNL le 25 Septembre 2012, 18:39:41
Bin dites donc, quand je lis tout cela, je comprends que je ne participe pas à des concours photos  :mrgreen:

en fait, on devrait donc d'abord faire valider toutes les photos du concours pour les trier sur les forums en attribuant des points d'acceptabilités... mais qui donc ici passera en revue toutes les photos ?

et bien moi, j'en reviens à :  on expose une photo, pour autant qu'elle soit éthique et peu importe qu'elle soit prise au fin fond de la jungle après 20 jours de marche à travers un marais ou dans un parc zoologique ou autre : une photo est une photo, une prise d'un moment, la lumière, l'expression, la composition, l'originalité, le coup de coeur (les juges d'un concours sont aussi des êtres humains, pas des machines à pixels


on finira par croire que les seules bonnes photos sont celles prises à la sueur du frond sous une nuée de moustique qui piquent bien fort, sous 60°C en plein soleil et sans avoir bu de l'eau pendant 3 jours, tout cela au péril de sa vie en ayant peur de se faire bouffer par les croco... et pour l'espèce animale dont il ne reste qu'un exemplaire.....  bon j'exagère un poil...


vive la macro au fond du jardin, pas de polémique  :mrgreen:


allez zou, allons voir toutes ces beautés à Montier et Namur et buvons une bière belge, cela calme toujours les esprits


amitiés


Pat

et bien alors il faut faire des concours photo mais pas des concours de photo-nature, désolé une image prise dans un zoo n'a rien à faire dans un concours de photo-nature ni sur un forum comme BNP .....à part ds la section dédiée!!!!
honorer une image faite aussi facilement, c'est un peu dénigrer les images 100% naturelles avec une demarche de recherche ,d'affut.......pas forcement dangereuse ni lointaine...mais de la photo nature
J'ai l'impression que ce genre d'image "nature" n'a plus bcp de place ds tout ces concours


Pop

Citation de: PeaceOnBNL le 25 Septembre 2012, 18:39:41
Bin dites donc, quand je lis tout cela, je comprends que je ne participe pas à des concours photos  :mrgreen:

en fait, on devrait donc d'abord faire valider toutes les photos du concours pour les trier sur les forums en attribuant des points d'acceptabilités... mais qui donc ici passera en revue toutes les photos ?

et bien moi, j'en reviens à :  on expose une photo, pour autant qu'elle soit éthique et peu importe qu'elle soit prise au fin fond de la jungle après 20 jours de marche à travers un marais ou dans un parc zoologique ou autre : une photo est une photo, une prise d'un moment, la lumière, l'expression, la composition, l'originalité, le coup de coeur (les juges d'un concours sont aussi des êtres humains, pas des machines à pixels


on finira par croire que les seules bonnes photos sont celles prises à la sueur du frond sous une nuée de moustique qui piquent bien fort, sous 60°C en plein soleil et sans avoir bu de l'eau pendant 3 jours, tout cela au péril de sa vie en ayant peur de se faire bouffer par les croco... et pour l'espèce animale dont il ne reste qu'un exemplaire.....  bon j'exagère un poil...


vive la macro au fond du jardin, pas de polémique  :mrgreen:


allez zou, allons voir toutes ces beautés à Montier et Namur et buvons une bière belge, cela calme toujours les esprits


amitiés


Pat

bof ... si on ne comprend pas que le concours de Montier n'est pas le concours d'un festival lambda ... mais bel et bien le 2e ou 3e concours le plus prestigieux d'Europe ... on ne peut pas faire grand chose pour vous.

Il y a un moment où il faut aussi se demander ce qu'est un concours comme Montier, ce qu'est réellement la photographie, ce qu'implique la diffusion d'un palmarès.

Le plus comique c'est qu'on suggère aux pros de faire de l'excellence, d'innover, etc ... s'ils veulent continuer à vendre et se distinguer du flux global (dont la qualité a largement augmenté) mais on ne comprend pas pourquoi une très belle photo "classique" ne peut pas être primée.

Bref ... soit on tire tout le monde vers le haut et alors on prime vraiment des photos de dingue ... soit on se complait dans le "classique" (même si c'est une très bonne photo) et alors il ne faut pas s'étonner si le public critique le concours ou les lauréats. Car, le public n'est pas con et il a lui aussi une culture photographie (ou en tout cas google).

J'insiste ... pour moi une photo "grand prix" doit se distinguer dans l'excellence et vraiment refléter la sensibilité du photographe. Qu'elle soit prise au bout du jardin ou au fin fond de la Mongolie, qu'importe ... il faut qu'elle soit ... dingue et au dessus du lot des autres photos du concours. Et effectivement, les difficultés de prise de vue sont un des critères pour juger de la qualité d'une photo.

Bref ... un tel concours doit être élitiste ...

Citation de: Jef. le 25 Septembre 2012, 20:37:50
Oui, la photo est belle, tres belle même ... mais le travail en amont doit ausis être évalué par le jury lors d'un concours durant le visionnage des images.

Oui dans un monde idéal, mais c'est un souhait irréalisable. IL faudrait accompagner chaque photo de sa petite histoire, pour lire et évaluer tout ça la sélection prendrait des semaines... en plus rien n'est vérifiable.

C'est avant tout un concours de PHOTO nature. Du moment que l'animal n'est pas en captivité, y a rien à redire... ou alors passer son chemin si on a des critères natures plus sélectifs, c'est qu'un concours.
Là où je rejoins Cédric c'est que dans ces hot spot de la photo nature, on finit par voir toujours les mêmes clichés. Et l'originalité devrait quand même être un critère d'appréciation.

La photo du singe est quand même graphiquement magnifique... et ces yeux fermés lui donnent un air de sagesse. Ca rappelle des yeux humains, on fait vite un parallèle homme/singe. J'aurai de la peine à la rejeter juste parce que c'est des singes qu'on voit souvent en photo... dilemme dilemme !

Et ici on ne discute que d'une sélection générale, on ne connait ni les catégories et encore moins le grand prix.

Hum... Ok, c'est un sujet très photographié...
MAIS c'est une population sauvage, pas domestiquée, ni enfermée dans un zoo. Donc il s'agit bien d'une photo de nature : photo d'un animal sauvage dans son environnement "naturel" - peut être artificiel, je ne sais plus l'origine de ces bassins, mais c'est l'animal qui s'y est installé, pas l'homme qui l'a déplacé là.

... Je trouve dommage ce dénigrement de photo "parce que c'est facile à photographier"... Combien d'entre vous auraient pu penser/faire cette photo une fois là-bas ? C'est un cadrage très original, j'en déduis donc que la réponse à ma question est "vraiment pas beaucoup", sinon ça aurait déjà été fait.

David

Citationhi...nandemo 
(Rémi, tu feras traduire ).

Je traduis le message d'albertson : Il dit qu'il donnerait le grand prix à la photo des
nénuphars sous l'eau  :mrgreen:

CitationQu'un novice ou un non itnitié tombe dans le piège ok, que des vieux briscards et Michel Denis-Huot se fassent avoir ... je n'y crois pas vraiment ... c'est donc un choix délibéré.

Je ne suis pas tout à fait novice, seulement ce n'est pas un sujet que je connais très bien. Ceci dit, à la reflexion, je suis quand même surpris qu'on puisse vraiment déterminer
où une photo a été prise sur un gros plan. Ce n'est pas parce qu'il est facile de photographier une espèce à un endroit que la photo y a forcément été réalisée.
L'exemple du grizzli cité une deux pages avant est assez évocatrice car dans les photos nominées il y a une série qui a pour thème le saumon et où un grizzli apparait.
Même si cet animal est "à la mode" et donc cette photo peu paraitre facile, je doute fortement que la photo de la séquence ait été réalisé depuis la passerelle à photographes
classique.
Bien sûr, pour juger d'une photo il faut connaitre son histoire, mais ce n'est pas forcément évident pour un jury dont le rôle est de choisir les photos qu'il trouve meilleures.
Ces photos là sont ainsi mises en avant pour le public. Après de toute façon, un photographe acquière une reconnaissance auprès des autres photographes spécialistes de son
domaine en fonction de son mérite.
Vous trouvez peut être la photo de marlin ("espadon") devant un banc de poissons impressionnante. Moi pas tellement car je sais que maintenant de nombreuses agences proposent des voyages pour réaliser des photos de ce poisson. Mais je changerais peut être d'avis en discutant avec le photographe. Il y a toujours de bonnes raisons de ne pas aimer une photo. Je voulais profiter de l'avis unanime de qualité de la sélection 2012 pour savoir quelle photo devrait recevoir d'après vous le grand prix. Vous m'avez expliqué pourquoi vous n'étiez pas d'accord avec mon choix, mais qui aura le courage de proposer le sien ?

Citation de: alpesphoto le 25 Septembre 2012, 20:47:33
si on ne comprend pas que le concours de Montier n'est pas le concours d'un festival lambda ... mais bel et bien le 2e ou 3e concours le plus prestigieux d'Europe ...

Mouais bof, pas d'accord avec ça mais bon... cela me semble une vision un peu trop franco-centrique ;)

Citation de: rico7578 le 26 Septembre 2012, 00:32:32

Citation de: alpesphoto le 25 Septembre 2012, 20:47:33
si on ne comprend pas que le concours de Montier n'est pas le concours d'un festival lambda ... mais bel et bien le 2e ou 3e concours le plus prestigieux d'Europe ...

Mouais bof, pas d'accord avec ça mais bon... cela me semble une vision un peu trop franco-centrique ;)

bah à part le GDT et la BBC wildlife, tu vois quoi de plus gros en Europe comme concours photo-nature ? c'est aussi très franco-centrique de toujours se rabaisser et baver sur ce que fond nos voisins ... alors qu'on fait aussi bien ou presque.

Montier n'est pas un concours d'une association de village ou d'un petit club photo...

Citation de: alpesphoto le 25 Septembre 2012, 20:47:33

Citation de: PeaceOnBNL le 25 Septembre 2012, 18:39:41
Bin dites donc, quand je lis tout cela, je comprends que je ne participe pas à des concours photos  :mrgreen:

en fait, on devrait donc d'abord faire valider toutes les photos du concours pour les trier sur les forums en attribuant des points d'acceptabilités... mais qui donc ici passera en revue toutes les photos ?

et bien moi, j'en reviens à :  on expose une photo, pour autant qu'elle soit éthique et peu importe qu'elle soit prise au fin fond de la jungle après 20 jours de marche à travers un marais ou dans un parc zoologique ou autre : une photo est une photo, une prise d'un moment, la lumière, l'expression, la composition, l'originalité, le coup de coeur (les juges d'un concours sont aussi des êtres humains, pas des machines à pixels


on finira par croire que les seules bonnes photos sont celles prises à la sueur du frond sous une nuée de moustique qui piquent bien fort, sous 60°C en plein soleil et sans avoir bu de l'eau pendant 3 jours, tout cela au péril de sa vie en ayant peur de se faire bouffer par les croco... et pour l'espèce animale dont il ne reste qu'un exemplaire.....  bon j'exagère un poil...


vive la macro au fond du jardin, pas de polémique  :mrgreen:


allez zou, allons voir toutes ces beautés à Montier et Namur et buvons une bière belge, cela calme toujours les esprits


amitiés


Pat

bof ... si on ne comprend pas que le concours de Montier n'est pas le concours d'un festival lambda ... mais bel et bien le 2e ou 3e concours le plus prestigieux d'Europe ... on ne peut pas faire grand chose pour vous.

Il y a un moment où il faut aussi se demander ce qu'est un concours comme Montier, ce qu'est réellement la photographie, ce qu'implique la diffusion d'un palmarès.

Le plus comique c'est qu'on suggère aux pros de faire de l'excellence, d'innover, etc ... s'ils veulent continuer à vendre et se distinguer du flux global (dont la qualité a largement augmenté) mais on ne comprend pas pourquoi une très belle photo "classique" ne peut pas être primée.

Bref ... soit on tire tout le monde vers le haut et alors on prime vraiment des photos de dingue ... soit on se complait dans le "classique" (même si c'est une très bonne photo) et alors il ne faut pas s'étonner si le public critique le concours ou les lauréats. Car, le public n'est pas con et il a lui aussi une culture photographie (ou en tout cas google).

J'insiste ... pour moi une photo "grand prix" doit se distinguer dans l'excellence et vraiment refléter la sensibilité du photographe. Qu'elle soit prise au bout du jardin ou au fin fond de la Mongolie, qu'importe ... il faut qu'elle soit ... dingue et au dessus du lot des autres photos du concours. Et effectivement, les difficultés de prise de vue sont un des critères pour juger de la qualité d'une photo.

Bref ... un tel concours doit être élitiste ...

je suis bien d'accord, on exprime la même chose, l'excellence de la photo...
je connais des photos primées à Montier et la BBC qui ont été prises dans le jardin de la personne, cela n'en enlève nullement la qualité de très haut niveau  :grin:

amitiés

Pat

Citation de: rico7578 le 26 Septembre 2012, 00:32:32

Citation de: alpesphoto le 25 Septembre 2012, 20:47:33
si on ne comprend pas que le concours de Montier n'est pas le concours d'un festival lambda ... mais bel et bien le 2e ou 3e concours le plus prestigieux d'Europe ...

Mouais bof, pas d'accord avec ça mais bon... cela me semble une vision un peu trop franco-centrique ;)

+1...

Citation de: alpesphoto le 26 Septembre 2012, 08:52:59

Citation de: rico7578 le 26 Septembre 2012, 00:32:32

Citation de: alpesphoto le 25 Septembre 2012, 20:47:33
si on ne comprend pas que le concours de Montier n'est pas le concours d'un festival lambda ... mais bel et bien le 2e ou 3e concours le plus prestigieux d'Europe ...

Mouais bof, pas d'accord avec ça mais bon... cela me semble une vision un peu trop franco-centrique ;)

bah à part le GDT et la BBC wildlife, tu vois quoi de plus gros en Europe comme concours photo-nature ? c'est aussi très franco-centrique de toujours se rabaisser et baver sur ce que fond nos voisins ... alors qu'on fait aussi bien ou presque.

Montier n'est pas un concours d'une association de village ou d'un petit club photo...

laissons Montier à sa juste place d'un bel endroit de rencontre et d'une belle exposition, mais pourquoi est ce mieux qu'un concours de village ?  Lors de l'expo de Libramont, petit village ardennais, j'ai vu des photos dignes de Montier... et dans ce petit club photo de village, il y a des talents qui exposent aussi à GDT, Montier, BBC  :mrgreen:   Ce simple petit club de village a accueilli des pointures de BNL, dont une artiste poétique, un expert en oiseau, un expert dans la faune du sud de la Belgique, etc... et des membres qui ont depuis bien longtemps délaissé BNL ...

pour souligner aussi que la plupart des grands ont commencé petit... et puis c'est un Grand de la photo ???

Ah l'élitisme quand tu nous tiens, mais quand donc arrêtera t on cette approche puérile ? 

Pat  :sad:

Citation de: alpesphoto le 26 Septembre 2012, 08:52:59
bah à part le GDT et la BBC wildlife, tu vois quoi de plus gros en Europe comme concours photo-nature ? c'est aussi très franco-centrique de toujours se rabaisser et baver sur ce que fond nos voisins ... alors qu'on fait aussi bien ou presque.

Bah je sais pas mais perso quand je vois déjà les résultats des concours italiens (asferico.com) et finlandais (vuodenluontokuva.fi) par exemple, bah je trouve pas que le concours Montier soit devant mais bon... et je connais pas tous les concours de photo nature d'Europe.

C'est plutôt une tendance française de se faire mousser en général, demande aux étrangers comment ils perçoivent les français qu'ils ont cotoyé ;)
Par contre c'est aussi français d'être plutôt pessimiste et râleur sur tout en effet, mais ça c'est encore un autre sujet.

Citation de: Jef. le 26 Septembre 2012, 09:05:04

Citation de: alpesphoto le 26 Septembre 2012, 08:52:59
Montier n'est pas un concours d'une association de village ou d'un petit club photo...

Non, mais ce n'est probablement pas non plus un des 3 plus gros en europe.

La France est elle le seul pays a organiser des concours photos ?
Ne penses-tu pas que l'Espagne, l'Italie, l'Allemagne, voire les pays de l'est ... disposent aussi de concours photo renommés ?
C'est assez incroyable comme les français pensent toujours etre au centre du monde, vous ne changerez jamais ...

pffff .... c'est assez pénible aussi de voir que nos voisins prennent toujours la mouche dès qu'on essaye d'avoir une discussion sur la qualité d'un truc en France ... vous devriez aussi aller du côté de l'Espagne, de l'Italie, ... pire de la Grande Bretagne, pour voir ce qu'ils pensent d'eux même ! ... mais puisqu'ils ne parlent pas français, vous ne vous en rendez pas compte. Et c'est bien mal me connaitre que de me croire français prétentieux ....

Je voudrais jusque tu argumentes un peu plutôt que de vociférer dans le vent ... j'ai déjà parlé du GDT (Allemagne ... tu aurais donc pu l'enlever de ta liste), Veolia BBC Wildlife (Grande Bretagne, 50'000 photos ...) ... pour moi ce sont les 2 plus gros (donc tu vois ... je ne considère pas la France comme le centre du monde ... c'est fou hein ?). Je sais qu'il y a un concours en Russie qui dépote ...

Donc oui je considère le concours de Montier et le Festival comme un des très grands RDV de la photo de nature en Europe.

@ Pat : ai-je dénigré les expos de village ? .... ce serait bien de ne pas détourner mes propos ... merci. Je parle uniquement des concours : regarde les primés des concours locaux d'OT, de petits clubs photos ... et compare au palmarès de Montier. Si tu ne vois pas de différence, soit tu as un gros pb de cécité soit ta culture photographique est à refaire .... beaucoup de concours locaux peine à primer des images car pas assez de participants, pas assez de qualité ... c'est une réalité que m'ont rapporté pas mal de jury "locaux". Alors si tu considères le concours de Montier comme ça (tout en bavant sur le palmarès) libre à toi ... je considère pour ma part qu'un concours avec quasiment 1300 participants, + de 10'000 photos, ce n'est pas un petit concours de campagne.

Quant aux expos locales, il y a une différence entre la qualité de l'expo (souvent grande comme tu le soulignes ...) et l'ampleur du festival. Petit rappel : 40'000 visiteurs à Montier ... combien d'évènement photo nature en Europe attire autant de visiteurs ?? ... je n'en sais rien ... mais certainement pas beaucoup et aucun en France, Suisse, Belgique (Namur tend peut être à s'en approcher ... je n'y ai jamais été), c'est une certitude.

Donc bon ... libre à vous de considérer Montier comme un évènement mineur en Europe ... perso quand je vois ce que sont devenus beaucoup de primés, qui sont invités, qui exposent, l'intensité du festival quand on expose .... oui, j'estime que le palmarès doit respecter un certain élitisme pour garder sa notoriété et vu les images sélectionnées, pas de soucis ça sera encore le cas cette année.

Citation de: Rémi le 25 Septembre 2012, 21:42:50

Citationhi...nandemo 
(Rémi, tu feras traduire ).

Je traduis le message d'albertson : Il dit qu'il donnerait le grand prix à la photo des
nénuphars sous l'eau  :mrgreen:

eh non :mrgreen:

Japonais "Nandemo" = "n'importe quoi"
...et c'est le nom de mon voilier :grin:

Ouah le palmarès est vraiment somptueux!!!!! :shock: :shock:

Félicitation à tous!! Du très beau travail!

!!!!

Je suis tout à fait d'accord pour qu'un concours donne une prime à l'originalité.
En revanche, autant je suis sensible à l'originalité autant la notion de mérite m'émeut beaucoup moins. Je ne pense pas qu'un concours photos doive être un concours de mérite . Il y a d'autres moyens de valoriser l'approche personnelle d'un photographe nature : reportages, expositions, livres... Mais pour un concours photos c'est l'image qui compte et non son contexte. Bien sûr il faut respecter la sécurité/bien être de l'animal ainsi que les clauses du règlement sur le fait qu'il s'agisse bien d'un animal libre et non captif,...mais là tout le monde (ou presque) est d'accord ici.

La notion de mérite est de toute façon très discutable. Personnellement (mais ce n'est qu'un sentiment personnel car ceci confine au débat philosophique dans lequel chacun à son opinion,) je ne vois pas en quoi il y a plus de mérite à photographier sur un spot "personnel " à quelques kilomètres de chez soi plutôt qu'à partir à l'autre bout du monde pour shooter sur un spot touristique connu de tout le monde. Personnellement j'ai pas mal de sites ornithos près de chez moi, dont certains plutôt exclusifs et je ne vois pas en quoi les images prises sur ces sites seraient plus méritantes que celles que je fais dans les parcs en Afrique ou sur les falaises d'Islande.

Le mérite se mesure-t-il à la dépense physique son étalon étant le litre de sueur dépensé, le nombre de kilomètres à pied parcourus, le dénivelé de la pente, la température extérieure : ce serait alors consacrer la photo nature comme un sport et lui nier sa composante artistique.
Le mérite se mesure-t-il au temps consacré au sujet : je ne vois pas en quoi consacrer beaucoup de temps à sa passion est méritoire ?
Le mérite est-il  inversement proportionnel aux moyens financiers mis en oeuvre : il faudrait alors raisonner en coût complet en intégrant au moins le prix du matériel. Donc tous à vos compacts.
Et puis on peut suggérer d'autres critères de mérite : prise en compte des capacités  physiques de l'auteur,  catégories pro/amateurs, etc.

Mais il me semble surtout que dans cette course au mérite chacun voit midi à sa porte. Les photographes régionaux veulent valoriser la découverte de sujets ou spots personnels. Les baroudeurs voudront privilégier les sujets physiquement exigeants. Les hot-spoters mettront en avant le mérite qu'il y a à faire une image qui sorte du lot au milieu des millions de photos faites sur le même sujet. Les généralistes touche à tout proposeront une moyenne pondérée de 15 critères différents. Tout ceci est parfaitement irréconciliable.

Le vrai juge de paix c'est l'émotion ressentie et personnellement je trouve les images de Montier cette année extraordinaires. Je crois qu'en plus elles reflètent bien la diversité des approches et des genres. Dommage de bouder son plaisir face à une sélection d'une telle qualité !

Citation de: alpesphoto le 26 Septembre 2012, 10:01:26

... j'ai déjà parlé du GDT ..., Veolia BBC Wildlife ... pour moi ce sont les 2 plus gros ...

Montier est au même niveau que GDT :

Montier : 11.100 photos, 1216 photographes, 24 nationalités
GDT : 12.500 photos, 900 photographes, 27 nationalités

mais loin derrière Veolia Wildlife Photographer of the Year : 48.000 photos, 98 nationalités

Quelqu'un connaît il les chiffres concernant d'autres concours internationaux de photo nature ?

Jérôme

Citation de: albertson le 26 Septembre 2012, 10:40:17

Citation de: Rémi le 25 Septembre 2012, 21:42:50

Citationhi...nandemo 
(Rémi, tu feras traduire ).

Je traduis le message d'albertson : Il dit qu'il donnerait le grand prix à la photo des
nénuphars sous l'eau  :mrgreen:

eh non :mrgreen:

Japonais "Nandemo" = "n'importe quoi"
...et c'est le nom de mon voilier :grin:

Ok Capitaine Nemo !  :mrgreen:

Citation de: ojeff le 26 Septembre 2012, 11:20:27

Montier est au même niveau que GDT :

Montier : 11.100 photos, 1216 photographes, 24 nationalités
GDT : 12.500 photos, 900 photographes, 27 nationalités

mais loin derrière Veolia Wildlife Photographer of the Year : 48.000 photos, 98 nationalités

Quelqu'un connaît il les chiffres concernant d'autres concours internationaux de photo nature ?

Jérôme

merci Jérôme pour ces chiffres ... cela confirme donc mon impression concernant Montier et son importance ...

Citation de: Jef. le 26 Septembre 2012, 13:22:41

Citation de: ojeff le 26 Septembre 2012, 11:20:27
Je ne pense pas qu'un concours photos doive être un concours de mérite .

Un concours de photo, probablement pas.
Un concours de photo nature, il me semble que le travail en amont est important.

Après, pour moi, ça reste au jury de valoriser tel ou tel type d'images.
Je me souviens d'il y a 3 ou 4 ans où le choix du jury a été fortement contesté du point de vue esthétique sachant que c'était un choix délibéré de valoriser une image "pure nature" (lièvre variable en montagne, je ne me souviens pas de l'auteur)

Bref, le choix n'est jamais simple pour le jury.

Jean-Pierre

Citation de: Jef. le 26 Septembre 2012, 13:22:41

Citation de: alpesphoto le 26 Septembre 2012, 12:50:18
merci Jérôme pour ces chiffres ... cela confirme donc mon impression concernant Montier et son importance ...

Vive la France !  ))))

non ... vive Montier !

Si tu savais comme je m'en fous du prestige de la France dans cette histoire ... je parle de Montier et uniquement de Montier. Ce festival se déroulerait à Sion ou à Turin, j'aurais exactement le même discours ... mais comme ça se passe en France, visiblement on n'a pas le droit de dire que c'est un évènement prestigieux en Europe.

Citation de: Jef. le 26 Septembre 2012, 13:22:41
Un concours de photo, probablement pas.
Un concours de photo nature, il me semble que le travail en amont est important.

...
Me semblait qu'un concours de photo nature est un concours de "photographie de la nature"... donc d'éléments naturels (animaux, paysages, etc.).
Pas de photographies prises "naturellement"... Mais je dois me tromper alors...

Dans ce cas, il faut proposer des obligations à l'entrée du concours : un nombre max de visiteurs par jour sur site ? (pour chaque photo, une attestation avec estimation de l'organisme qui gère le site). Il faudrait aussi justifier des conditions de prises de vues ? un montant max de location de l'affût payant ? de la voiture de location ? Ou alors, s'îl faut "en avoir chier" pour faire la photo : je propose carrément une estimation des calories/heure dépensées pendant l'approche (précise bien entendue, sortie informatique du cardiofréquence-mètre a minima)...

Mais bon, c'est peut être un peu compliqué à mettre en oeuvre... En fait, ce pourrait être plus simple : peut être que la solution pour les jurys est de rejeter les photos "qu'on aurait pu faire soi-même" (mais bon... que l'on n'a quand même pas fait... on se demande bien pourquoi... c'est tellement facile, suffit d'aller dans ces "hot spots"... aucun mérite) et ne garder que les photos "qu'on n'aurait jamais pu faire soi même"...

Evident, non ?  :lol:

David

Citation de: Jef. le 26 Septembre 2012, 14:40:51
...
Est ce que ce n'est pas pour le concours AVES notamment qu'il faut donner une indications sur le contexte de la prise de vue ?  Et qui a créé le prix « Pur Sauvage » qui "vise à mettre en valeur l'initiative et le travail du photographe ayant effectué personnellement la démarche complète menant à la réalisation d'une image, depuis le « repérage » du sujet jusqu'à la photographie". Bravo à eux pour cette démarche !  

Montier aussi prestigieux soit-il [évenement planétaire :wink:] ferait bien de s'en inspirer ... plutot que de sélectionner des images prises en AP ou dans les conditions décrites par Cédric !
...

... ou pas.

Montier dans son règlement te demande de respecter certains principes... Ils sont moins contraignants que d'autres. Et alors ?
Ils demandent un minimum d'éthique, c'est déjà ça.

Maintenant devraient-ils faire plus ? Cela rendrait-il les photos sélectionnées plus valeureuses... plus "approuvées" ? Chacun a son avis. Le mien est clairement non. Je n'en vois pas l'intérêt.

Citation de: Jef. le 26 Septembre 2012, 14:40:51
...
Faut-il rappeler que la photographie de nature a un peu aussi pour objectif la protection des espèces dans un contexte de diminution de la biodiversité ?

Hum... Cela veut-il dire que la protection des espèces ne doit considérer que les milieux peu anthropisés ? Seulement dans les endroits les plus sauvages et difficiles d'accès ?
Alors que cette diminution de la biodiversité a précisément lieu surtout dans les milieux très fréquentés et anthropisés ?
Je note un léger paradoxe là...
Des témoignages de la nature survivant ENCORE POUR LE MOMENT dans des milieux très anthropisés est primordial dans ce but. Si tu penses le contraire, c'est que tu n'as aucune réalité du terrain.

David

Citation de: Jef. le 26 Septembre 2012, 14:40:51

Citation de: alpesphoto le 26 Septembre 2012, 13:49:51
visiblement on n'a pas le droit de dire que c'est un évènement prestigieux en Europe.

Pour moi, c'est plus juste de dire que c'est un événement prestigieux en France. Mais chacun sa vision des choses et j'accepte la tienne, connaissant très bien la mentalité française (je suis frontalier). Et puis on ne vas pas se bretter pour ça.  :wink:

oui chacun sa vision des choses ... mais ça serait bien pour tous de ne pas tomber dans le piège des stéréotypes concernant la nationalité de qqun ... sinon on va finir par dire que tous les américains sont gros, les anglais fair play (pouf pouf ....), les suisses riches, les italiens voleurs, etc ....

Bref, ce serait bien de considérer les gens comme ils sont et pas comme ils devraient être parce qu'ils sont originaires d'un pays. Parce qu'inversement, je suis sûr que si Montier n'était pas en France, tu le considèrerais autrement ... ta réaction va dans les 2 sens, car des francophones suisses, belges ou québecois qui ont un complexe d'infériorité face à la France, il y en a aussi à la pelle (je suis aussi frontalier ... et j'ai vécu au Québec) ... c'est pas pour ça que j'en fais une généralité sur le comportement des habitants de ces pays car il y a absolument de tout.

"la mentalité française" ne veut strictement rien dire. Un Corse est français, un Breton aussi ... et ils n'ont strictement rien à voir avec un parisien ou un lillois ... côté mentalité crois moi, les savoyards sont bien plus proches des Val d'Aotain et des Vaudois que des basques ou des marseillais ... par ex. C'est comme parler de la mentalité suisse en ne connaissant que les genevois (pour le reste de la Suisse, Genève ne fait pas partie de la Suisse ...) ...

Donc s'il te plait ... évite ces raccourcis insultants, car tu prouves par là même que tu connais finalement pas si bien tes voisins.

Citation de: DavidG le 26 Septembre 2012, 14:57:43

Citation de: Jef. le 26 Septembre 2012, 14:40:51
...
Faut-il rappeler que la photographie de nature a un peu aussi pour objectif la protection des espèces dans un contexte de diminution de la biodiversité ?

Hum... Cela veut-il dire que la protection des espèces ne doit considérer que les milieux peu anthropisés ? Seulement dans les endroits les plus sauvages et difficiles d'accès ?
Alors que cette diminution de la biodiversité a précisément lieu surtout dans les milieux très fréquentés et anthropisés ?
Je note un léger paradoxe là...
Des témoignages de la nature survivant ENCORE POUR LE MOMENT dans des milieux très anthropisés est primordial dans ce but. Si tu penses le contraire, c'est que tu n'as aucune réalité du terrain.

David

entièrement d'accord ... bien pour ça qu'il y a déjà eu pour thème de l'année "la nature en ville" (qui existe toujours au veolia  Wildlife)

Attention à mes propos : que des catégories spéciales "Ceux qui en chient" existent, tant mieux, les photographes "qui en chient" le méritent amplement et cela fait l'originalité de certains concours. Donc tant mieux !
Mais vouloir en faire la norme de la photo de nature, ce serait complètement aberrant et en dehors de toute réalité.

David

CitationMontier est au même niveau que GDT :

Montier : 11.100 photos, 1216 photographes, 24 nationalités
GDT : 12.500 photos, 900 photographes, 27 nationalités

mais loin derrière Veolia Wildlife Photographer of the Year : 48.000 photos, 98 nationalités

Quelqu'un connaît il les chiffres concernant d'autres concours internationaux de photo nature ?

Jérôme

Oui, mais les chiffres ne veulent pas dire grand chose ici car tout dépend de qui participe. Il y a forcément moins de participants pour un concours
où il faut payer pour participer (comme le GDT ou Asferico) que pour un coucours gratuit (je ne dis pas que c'est mieux de payer, bien au contraire...).
Le nombre n'est pas forcément un gage de qualité. Ceci dit, inutile de se battre. Montier fait incontestablement partie des grands concours photos internationaux
et les photos primées se doivent d'être exceptionnelles. Sur ce point, vous étiez à peu près tous d'accord que la sélection était réussie. Mais pour vous quelle photo
mériterait le plus de gagner selon vos critères ? (pour une fois, au lieu de critiquer, prenez le risque de défendre votre coup de coeur, comme si faisiez partie de ce jury,
lui aussi si souvent critiqué).
Ps : c'est mon dernier essai pour vous faire répondre à cette question qui m'intéresse, après je jette l'éponge  :)

  :idea: Le concours de Montier est simplement la cerise sur le gâteau que se partage tous les amoureux de la Nature au travers des rencontres et expositions, entre amateurs et professionnels. L'Humanité naturaliste ne doit pas être négligée.
Le moment solennel des récompenses du concours est bien sûr le point d'orgue où tous les participants ont les yeux qui brillent de plaisir ..ou d'envie..la bouche pleine de critiques ( positives ou négatives ).. ou de petits fours !  :grin:

Citation de: ojeff le 26 Septembre 2012, 11:20:27
Montier est au même niveau que GDT :

Montier : 11.100 photos, 1216 photographes, 24 nationalités
GDT : 12.500 photos, 900 photographes, 27 nationalités

mais loin derrière Veolia Wildlife Photographer of the Year : 48.000 photos, 98 nationalités

Quelqu'un connaît il les chiffres concernant d'autres concours internationaux de photo nature ?

Jérôme

Depuis cette année, il y a aussi le concours international HBW (espagnol?), spécifique aux oiseaux.
12.000 photos soumises par 3.600 photographes de 128 pays.

http://ibc.lynxeds.com/news/hbw-world-bird-photo-contest-winners-announced

Citation de: kramer le 26 Septembre 2012, 16:55:48

Citation de: ojeff le 26 Septembre 2012, 11:20:27
Montier est au même niveau que GDT :

Montier : 11.100 photos, 1216 photographes, 24 nationalités
GDT : 12.500 photos, 900 photographes, 27 nationalités

mais loin derrière Veolia Wildlife Photographer of the Year : 48.000 photos, 98 nationalités

Quelqu'un connaît il les chiffres concernant d'autres concours internationaux de photo nature ?

Jérôme

Depuis cette année, il y a aussi le concours international HBW (espagnol?), spécifique aux oiseaux.
12.000 photos soumises par 3.600 photographes de 128 pays.

http://ibc.lynxeds.com/news/hbw-world-bird-photo-contest-winners-announced

Des photos sublimes ! Merci . ))))

bon, j'arreterai après puisque cela tourne encore une fois à la bagarre, mais Alpesphoto, je ne bave pas devant Montier... rassures toi, j'ai bien d'autres prio dans la vie... la photo est un hobby qui est le résultat d'une sortie sur le terrain, pas un but en soi avec une envie de palmarès...




au fait, et pourquoi ne pas passer par un vote en ligne ?  ainsi on voit la réaction du public  :mrgreen:

et puis un up pour nous les Belges .... vous oubliez Namur et Libramont qui monte monte monte...  na   et je parie que Namur prendra le dessus sur Montier un de ces jours au niveau visiteurs...

Inutile de se crêper le chignon les gars !

Les bagarres belge / français n'ont pas lieu d'être : Montier = 40.000 festivaliers (payants) en 4 jours qui se déplacent pour ça, le plus grand festival d'Europe à ma connaissance (je ne parle pas du concours) ; Namur = plus ou moins 40.000 visiteurs (?) en 10 jours, mais une partie sont des personnes allant au cinéma qui passent par les couloirs dans lesquels sont exposés les photos, et qui ne sont là que pour le ciné. Pas vraiment comparable !

Bon, j'avais dit que je n'interviendrais plus - mais quand même une petite dernière ...

Dire "on se fout de comment elle a été faite, tant que la photo est belle" (je caricature ... partiellement !) est une erreur. Malheureusement, l'éthique revêt une importance de plus en plus grande, car les dérives de certains pour obtenir 'la' photo peuvent entraîner un impact substantiel quand un nombre important d'autres photographes veulent faire la même photo. Inutile de rappeler l'impact de notre profession/passion sur les harfangs. Mais aussi, quand un des plus grands noms de la photographie nature électrocute 300kg de poissons juste avant le nourrissage "parce que comme ça, ce ne sont pas des appâts vivants, et je peux envoyer mes photos aux concours" (réel !), il y a clairement de l'abus ... et je peux citer beaucoup d'autres exemples, même pires ... --> c'est impossible de tout prévoir dans les règles d'un concours.

Sur des cas aussi extrêmes, je crois que (presque) tous estiment que le jury doit dans sa sélection tenir compte de certains aspects éthiques - même s'ils sont hors règlement. On ne peut pas dire "on se moque du contexte, c'est la photo qui compte".

Il est clair que la photo du macaque ne fait pas partie de ces cas extrêmes. Mais plutôt que de parler systématiquement de cette photo, parlons plus largement des photos faites dans des hot spots, ou en affûts payants, ... . Faut-il les interdire ? Non ! Mais pour moi, il ne faut pas les primer dans un concours, à moins qu'il y ait une catégorie "zoos, affûts loués et assimilés". Quand des photographes envoient des photos originales, belles, émouvantes, ... - elles méritent d'être primées. C'est alors une récompense non pas pour l'effort, mais pour une combinaison d'originalité, de créativité, de connaissance du terrain et de l'espèce, de la lumière, de la chance (il en faut aussi), ... Mais quand un photographe 'pressé' loue un affût, il fait des photos très semblables à tous les autres ayant été dans cet affût. Pour moi, elles ne sont pas 'primables' - même si elles sont très belles - car il manque des éléments essentiels : la créativité et l'originalité. Il en va de même avec les 'hot spots' : cela n'a rien à voir avec la sueur, l'effort dont certains parlent - mais bien avec l'originalité, la créativité - et le fait qu'il s'agisse d'endroits plus apparenté à des zoos à ciel ouvert qu'à des lieux 'naturels'. De très belles photos sont réalisés dans ce genre d'endroits - tout comme dans des zoos d'ailleurs - mais il manque des éléments essentiels pour en faire des photos primées à mon avis.

Certains d'entre vous ne seront pas d'accord avec moi, en disant que des hot spots = OK, zoo = pas OK. Et pourtant la différence est souvent très, très fine. Les animaux sont quasiment toujours soit nourris, soit sont inféodés au hot spot - et dans tous les cas, ils sont imprégnés par l'homme.

Tirer une ligne rouge entre ce qui est admissible et ce qui ne l'est pas n'est pas facile. Je suis certain que la majorité sera d'accord pour dire que les photos issues d'affûts que l'on peut louer à l'heure via le web ne devraient pas être primées (pour ceux qui ne connaissent pas : un appareil photo avec une webcam oculaire, est pointé vers un spot (nourrissage, bain, ...). Le "photographe" loue l'appareil pour une heure donnée, et peut dès lors voir ce qui se passe devant l'objectif en temps réel à partir de son ordi où qu'il soit dans le monde. Reste à cliquer à l'aide de sa souris quand il se passe quelque chose devant l'appareil --> la photo est envoyée via le web ...). Clairement hors concours. Mais pour moi, des photos prises dans ces conditions sont assimilables à certains affûts payants.

A nouveau, tout est une question de sensibilité des différents membres du jury. Et ce qui sera 'rejeté' une année, peut très bien passer une autre.

Bon, sur ce, je vous souhaite une excellente soirée !

merci Cédric ....

... encore une fois d'accord avec toi.

(n'empêche qu'il va falloir que je songe à installer un reflex avec un UGA, des bons filtres et le brancher sur internet depuis le sommet au dessus de chez moi ^^ ... je le loue à l'heure pour ceux qui veulent attendre que la bonne lumière arrive !!  :mrgreen: )

Sérieusement ... z'êtes un peu fous quand même les photographes animaliers pour imaginer des arnaques pareils ^^

Je suis d'accord sur le principe avec toi Cédric, mais concrètement, je ne vois pas trop comment vraiment exclure ce type de photos si le photographe n'est pas honnête en ne disant pas les conditions réelles de prise de vue. Géolocalisation obligatoire dans les données de l'appareil? Mais je ne suis pas sûr que ce soient des données non modifiables par un tricheur éventuel.

Je suis partisan de laisser au membres du jury le choix final en espérant qu'ils aient parmi eux des gens suffisamment au courant des pratiques...

Jean-Pierre

Bonjour Jean-Pierre,

Citation de: jp60 le 26 Septembre 2012, 21:50:32
Je suis d'accord sur le principe avec toi Cédric, mais concrètement, je ne vois pas trop comment vraiment exclure ce type de photos si le photographe n'est pas honnête en ne disant pas les conditions réelles de prise de vue. Géolocalisation obligatoire dans les données de l'appareil? Mais je ne suis pas sûr que ce soient des données non modifiables par un tricheur éventuel.

La géolocalisation obligatoire serait à la fois pas réalisable (très peu d'appareils pourvus), et non souhaitable (peu de photographes accepteraient de dévoiler 'leurs' endroits).

Citation de: jp60 le 26 Septembre 2012, 21:50:32
Je suis partisan de laisser au membres du jury le choix final en espérant qu'ils aient parmi eux des gens suffisamment au courant des pratiques...

C'était le sens de mes interventions : il est difficile de tout réglementer, et il est impossible de connaître tous les 'trucs'/affûts loués/hot spots/...

La composition d'un jury peut contribuer à un certain équilibre - mais comme le faisait remarquer un autre intervenant, la photo nature est tellement vaste qu'il est impossible de tout couvrir (paysage / sous-marin / macro / Asie/Afrique/Europe/AmSud/...).

Enfin, le choix final d'un jury - y compris en matière d'éthique - ne sera toujours qu'un compromis entre les avis des jurés. Je suis convaincu que certains membres du jury de cette année connaissent les conditions de prise de vue du macaque du Japon - mais ils ont décidé de 'laisser passer'. C'est leur choix, et nous n'avons pas à le critiquer. Cela peut déranger certains - mais de la même façon, certains autres auraient été choqués si ils l'avaient éliminé !

Citation de: Cedric Jacquet le 26 Septembre 2012, 22:24:36
Bonjour Jean-Pierre,

Citation de: jp60 le 26 Septembre 2012, 21:50:32
Je suis d'accord sur le principe avec toi Cédric, mais concrètement, je ne vois pas trop comment vraiment exclure ce type de photos si le photographe n'est pas honnête en ne disant pas les conditions réelles de prise de vue. Géolocalisation obligatoire dans les données de l'appareil? Mais je ne suis pas sûr que ce soient des données non modifiables par un tricheur éventuel.

La géolocalisation obligatoire serait à la fois pas réalisable (très peu d'appareils pourvus), et non souhaitable (peu de photographes accepteraient de dévoiler 'leurs' endroits).

Citation de: jp60 le 26 Septembre 2012, 21:50:32
Je suis partisan de laisser au membres du jury le choix final en espérant qu'ils aient parmi eux des gens suffisamment au courant des pratiques...

C'était le sens de mes interventions : il est difficile de tout réglementer, et il est impossible de connaître tous les 'trucs'/affûts loués/hot spots/...

La composition d'un jury peut contribuer à un certain équilibre - mais comme le faisait remarquer un autre intervenant, la photo nature est tellement vaste qu'il est impossible de tout couvrir (paysage / sous-marin / macro / Asie/Afrique/Europe/AmSud/...). Enfin, le choix final d'un jury - y compris en matière d'éthique - ne sera toujours qu'un compromis entre les avis des jurés.

On est d'accord!  :grin:

Jean-Pierre

Bonsoir,

Je partage l'avis de Cédric Jacquet. Les conditions dans lesquelles une image est réalisée sont importantes à connaître (voir l'affaire du loup du BBC 2009)) : http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,96609.0.html (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,96609.0.html)

Dans le règlement de Montier 2012 (http://www.festiphoto-montier.org/concours_2012_F.pdf (http://www.festiphoto-montier.org/concours_2012_F.pdf)), les organisateurs écrivent dans l'article 3 : « Les données Exif et les champs IPTC  (auteur, titre, légende, lieu...) devront préciser les conditions de prise de vue.
Dans le fichier FAQ du concours (http://www.festiphoto-montier.org/portail12/concours-jeunes/archives/faq.pdf (http://www.festiphoto-montier.org/portail12/concours-jeunes/archives/faq.pdf)), des précisions sont données comme celle-ci : « Les données IPTC (à l'exception du nom du photographe) pourront être portées à la connaissance du jury pour information. Il est donc très important d'informer le jury sur les conditions de prise de vue, le lieu, l'espèce, la technique utilisée et de justifier de l'éthique photographique en toute transparence et honnêteté. »

Toujours dans les FAQ du règlement du concours, on peut lire :
Que se passe-t-il si les données IPTC ne sont pas présentes ?
Les données IPTC est le seul moyen dont le jury dispose pour apprécier la photographie dans son contexte. Ne pas renseigner les champs IPTC peut vous pénaliser si le jury émet le souhait d'avoir un complément d'information pour comprendre les conditions de la prise de vue.

J'ai menti avec les données IPTC, que se passe-t-il ?
La photographie animalière et de nature impose de la rigueur et de la franchise. Toute photographie ne répondant pas à l'engagement moral fixé par le règlement sera disqualifiée et le photographe risque de voir l'information portée auprès du public.

Les photographes lauréats dont les images apparaissent sur le site du concours ont-ils complété ces IPTC ?
Pour le savoir, il faut pouvoir télécharger les images. J'ai été très surpris de constater que l'on pouvait accéder à ces informations en quelques clics.
Pour le nom des photographes, il suffit de comparer la liste des lauréats publiés sur la page 2 de ce fil par DavidG avec les images du site du concours. C'est le même ordre alphabétique, en faisant attention aux séries du même photographe.
Pour les EXIFS et IPTC, il faut pouvoir accéder aux images jpg qui sont chargées dans la page. Des navigateurs tel que Safari sur Mac fournissent directement cette information.

Pour ce site, il suffit de saisir l'adresse :
http://www.festiphoto-montier.org/concours/2012/001.jpg (de 001.jpg à 106.jpg). Pareil pour 2011 en changeant l'année dans l'adresse, ....

Quand on charge les images sur son disque dur, on voit que les EXIFS et les IPTC sont visibles. C'est surprenant!!!

Sur la très grande majorité des images, le nom du photographe est noté. C'est pourquoi je m'étais étonné que ce nom ne soit pas directement à côté de l'image comme dans le concours Jeunes.
Par contre on voit que très peu de photographes indiquent les conditions de prise de vue.
Il est sûr que pour certaines images, ces précisions ne sont pas importantes.
Mais comme on ne voit nulle part dans quelle catégorie sont primées ces images, c'est bien de lire dans les images de la Saltique et des 3 insectes en vol : « Photo faite selon la méthode de Stephen Dalton en studio de prise de vue. » Je pense qu'elles appartiennent à la catégorie : Vision numérique puisque les insectes sont captifs, sauf erreur de ma part.

J'ai noté également une « petite anomalie ». L'image 066.jpg d'une sauterelle verte a été faite avec un Nikon D70S. Ce boîtier a un capteur de 6M de pixels, or le règlement du concours exige un minimum de 8M de pixels !!!

Finalement il suffit que les photographes respectent le règlement...

Jean-François

Pas trop d'accord avec toi Cédric, même si je suis d'accord sur le fond pour préférer les photos « faites en vrai ». C'est un peu comme si tu disais qu'un paysage ne doit pas être photographié à partir d'un point de vue touristique (et alors, aux USA, en certains endroits on peut oublier la photo de paysage).

D'une part, il vaut mieux compter sur l'expertise et la lassitude du public, qui comme toi peuvent reconnaître certaines photos. C'est ce qui s'est passé en paysage, où il est devenu difficile de gagner un concours avec une photo prise d'un spot connu.

D'autre part, les photographes pros ou experts ont toujours mis en œuvre des moyens que n'imaginaient pas les photographes amateurs (aujourd'hui, l'ingéniosité consiste à faire une photo au nid ou avec appât sans qu'on le devine).

Ceux qui ont une démarche naturaliste et font autrement sont connus, de par cette démarche, justement. Il serait alors plus intéressant de faire une catégorie spéciale, genre « grand prix de la photo naturaliste », et d'en profiter pour expliquer au public la différence, et alors récompenser bien plus le photographe que la photo.

Enfin, ces distinctions s'appliquent aux animaux et encore à certains, car il est moins évident de valoriser la démarche naturaliste pour une plante ou un collembole  :mrgreen:.

Sans même parler du fait que des photos diverses, y compris en zoo ou en labo, ne peuvent que renouveler l'approche de la photo nature (même s'il faut se méfier des effets de mode et de la tendance à la facilité).

Pour finir, je ne voudrais pas que le côté puriste domine (surtout que les règles sont définies par qui ?) !

Citation de: Didier-V le 28 Septembre 2012, 09:57:58
Pas trop d'accord avec toi Cédric, même si je suis d'accord sur le fond pour préférer les photos « faites en vrai ». C'est un peu comme si tu disais qu'un paysage ne doit pas être photographié à partir d'un point de vue touristique (et alors, aux USA, en certains endroits on peut oublier la photo de paysage).

Sauf que tu confonds 2 choses difficilement comparables tellement l'approche est différente : photographie de paysage et photographie animalière. Prendre des photos dans un zoo (et la vendre comme une photo de nature) n'a rien à voir avec le fait de prendre une photo de paysage depuis un point de vue connu et aménagé. La seule vision du paysage sans infrastructure suffit à montrer que c'est de la vraie nature, même si la vue "derrière" montre une route pour y accéder. Pour moi, les animaux en parc ou zoo, ce serait comme si tu shootais une reproduction de canyon à Las Vegas et que tu nous le vendrais comme un vrai canyon naturel en pleine nature ... ou comme ajouter une fausse lumière pour faire croire à un superbe coucher de soleil. Non ... la vraie nature va se chercher en pleine nature ... les vraies lumières en paysage vont se chercher en pleine nature ...

Après que ce soit un chevreuil shooté depuis la voiture ou un méandre magnifique shooté depuis un point de vue avec barrière, on s'en fout. Tant que c'est en pleine nature ... tant que l'animal n'est pas sub-apprivoisé, tant que les lumières sont naturelles, tant que le paysage n'a pas été modifié pour faire plus vrai ...  et c'est à mon avis, ce que dit Cédric.

Parce que si on interdit les points de vue facilement accessibles, alors on interdit les photos aériennes ... c'est beaucoup trop facile ;)

Citation de: Didier-V le 28 Septembre 2012, 09:57:58
D'une part, il vaut mieux compter sur l'expertise et la lassitude du public, qui comme toi peuvent reconnaître certaines photos. C'est ce qui s'est passé en paysage, où il est devenu difficile de gagner un concours avec une photo prise d'un spot connu.

Bof ... il y a toujours autant de photos d'Islande primées dans les concours photo (5 sur les 10 finalistes du GDT, 2 des 7 au Veolia Wildlife, etc ...) ... prises souvent au Landmanalaugar ou à Vik ... il y a toujours autant d'aurores boréales (preuve en est la sélection de Montier cette année et l'année dernière, Veolia l'année dernière), toujours autant d'images des dunes de Namibie (rebelote cette année), toujours autant de photos d'iceberg bien bleue from Antartica (merci le bon budget pour aller les shooter) ...

Alors ça évolue dans le bon sens, plus de photos prises "n'importe où" mais les classiques dominent encore bien les sélections finales.

Citation de: Didier-V le 28 Septembre 2012, 09:57:58
Pour finir, je ne voudrais pas que le côté puriste domine (surtout que les règles sont définies par qui ?) !

Par les organisateurs du concours ... c'est la moindre des choses non ? Il ne faut surtout pas croire que le concours nous appartient ! ... on fait ce qu'on veut avec nos photos, on les vend à qui on veut avec l'éthique qu'on veut. Mais à partir du moment où on souhaite participer à un concours, on se plie aux règles du-dit concours (tant que celle-ci respecte qqes bases bien sûr ...). A partir du moment où on essaye d'imposer une charte "concours équitable", je ne vois pas pourquoi on devrait s'insurger si un concours nous impose ses propres règles "nature".

Citation de: Didier-V le 28 Septembre 2012, 09:57:58
Il serait alors plus intéressant de faire une catégorie spéciale, genre « grand prix de la photo naturaliste »

Didier - pourquoi je n'aime pas le principe de faire une catégorie "prix de la photo naturaliste" :

- Ce serait un comble que dans un concours de photos nature, les photos faites de façon 'naturelle' soient reléguées dans 1 catégorie, alors que les photos 'à lourde intervention/imprégnation humaine' se partagent toutes les autres !
- En admettant que les photos '100% éthique' puissent en plus de la catégorie 'naturel' participer dans les autres catégories, cela ne fonctionne pas car elles partent avec un sacré handicap. Un exemple pour illustrer : il est bien plus difficile de faire une photo médiocre de harfang 'sauvage' que de faire une superbe photo d'un harfang appâté. Donc, dire qu'on ne peut pas différentier entre 'naturel' et 'assisté' revient à fortement pousser la tendance à s'orienter vers des spots faciles.
- Tu seras d'accord avec moi que c'est le travail créatif et original du photographe qui doit être récompensé. Si je prend un autre exemple, les photos faites dans certains affûts : c'est le type qui construit l'affût qui est responsable de la créativité ! C'est lui qui positionne l'affût, l'oriente, choisit le fond, organise le nourrissage/le bain en 'forçant' les animaux à venir à un endroit déterminé, ... --> le "photographe" qui soumet ses photos au concours n'est alors à mes yeux pas beaucoup plus qu'un presse-bouton !!!

Il me semble dès lors bien plus logique de faire l'inverse: avoir une catégorie "photos d'animaux imprégnés" qui regroupe les démarches 'autres'.

Citation de: Didier-V le 28 Septembre 2012, 09:57:58
D'une part, il vaut mieux compter sur l'expertise et la lassitude du public, qui comme toi peuvent reconnaître certaines photos.

Je crois que là tu es bien naïf : combien de photographes nature (qui sont donc les mieux placés pour savoir) sont au courant des coulisses ? Excessivement peu. Alors, quant à parler du grand public ... Ils vont voir une superbe photo de Harfang, et ne pas se rendre compte que l'imprégnation / le fait d'appâter cause de réels dégâts.

Citation de: Didier-V le 28 Septembre 2012, 09:57:58
Ceux qui ont une démarche naturaliste et font autrement sont connus, de par cette démarche, justement.

Ceci n'est vrai que pour une infime partie des photographes nature (eux-même une infime partie de la population), qui connaissent la démarche d'une partie encore plus infime des photographes nature:

1. Le public connaît éventuellement quelques photos, mais pas les photographes. Si on demande au public : "Citez les photographes que vous connaissez", je serais étonné qu'1/1.000 cite Vincent Munier, pourtant le plus connu des photographes animaliers du monde francophone - et de loin. Alors savoir si Stephen Dalton, Munier, Y-A Bertrand, Brandeburg, Brandt, ... ont une démarche naturaliste, c'est totalement illusoire. A fortiori, la démarche des moins connus qui participent à des concours ...
2. Même certaines très grosses pointures ont tout sauf une démarche naturaliste - est-ce que cela se sait ? Non, quasiment pas.
3. Je suis convaincu que les résultats de concours ont un réel impact sur les démarches de beaucoup de photographes nature. Il y a d'ailleurs indubitablement des modes, qui ont un impact de par le nombre sans cesse croissant des photographes nature.

Citation de: Didier-V le 28 Septembre 2012, 09:57:58
C'est un peu comme si tu disais qu'un paysage ne doit pas être photographié à partir d'un point de vue touristique.

Non, je n'ai pas dit qu'on ne pouvait pas photographier à partir d'un point de vue touristique, il ne faut pas déformer ce que j'ai dit ! Mais j'estime qu'un jury peut éliminer la photo en disant : "j'en ai vu trop de semblables". Si tu es en face des chutes du Niagara (je suppose un des 'hot spots nature' les plus visités ?), et que tu sors du lot en photographiant un arbre qui survit sur un rocher qui dépasse des chutes - contrairement au millions de photographes qui photographient la majestuosité des chutes dans leur ensemble - je n'aurais aucune objection à primer la photo.

Citation de: Didier-V le 28 Septembre 2012, 09:57:58
Sans même parler du fait que des photos diverses, y compris en zoo ou en labo, ne peuvent que renouveler l'approche de la photo nature

Nous sommes tout à fait d'accord la-dessus - tant qu'on est honnête sur les conditions de prise de vue. Et que les photos sans imprégnation aient toutes leurs chances.

Citation de: Didier-V le 28 Septembre 2012, 09:57:58
Pour finir, je ne voudrais pas que le côté puriste domine (surtout que les règles sont définies par qui ?) !

Les règles sont déterminées par l'organisateur du concours - et non par le jury. Le coté 'puriste' dépend donc de l'organisateur - bien que le jury peut interpréter les règles ! Pour ma part, je n'estime pas être puriste - mais je trouve qu'il faut éviter de favoriser l'imprégnation.

Citation de: ojeff le 26 Septembre 2012, 11:20:27
Je suis tout à fait d'accord pour qu'un concours donne une prime à l'originalité.
En revanche, autant je suis sensible à l'originalité autant la notion de mérite m'émeut beaucoup moins. Je ne pense pas qu'un concours photos doive être un concours de mérite . Il y a d'autres moyens de valoriser l'approche personnelle d'un photographe nature : reportages, expositions, livres... Mais pour un concours photos c'est l'image qui compte et non son contexte. Bien sûr il faut respecter la sécurité/bien être de l'animal ainsi que les clauses du règlement sur le fait qu'il s'agisse bien d'un animal libre et non captif,...mais là tout le monde (ou presque) est d'accord ici.

La notion de mérite est de toute façon très discutable. Personnellement (mais ce n'est qu'un sentiment personnel car ceci confine au débat philosophique dans lequel chacun à son opinion,) je ne vois pas en quoi il y a plus de mérite à photographier sur un spot "personnel " à quelques kilomètres de chez soi plutôt qu'à partir à l'autre bout du monde pour shooter sur un spot touristique connu de tout le monde. Personnellement j'ai pas mal de sites ornithos près de chez moi, dont certains plutôt exclusifs et je ne vois pas en quoi les images prises sur ces sites seraient plus méritantes que celles que je fais dans les parcs en Afrique ou sur les falaises d'Islande.

Le mérite se mesure-t-il à la dépense physique son étalon étant le litre de sueur dépensé, le nombre de kilomètres à pied parcourus, le dénivelé de la pente, la température extérieure : ce serait alors consacrer la photo nature comme un sport et lui nier sa composante artistique.
Le mérite se mesure-t-il au temps consacré au sujet : je ne vois pas en quoi consacrer beaucoup de temps à sa passion est méritoire ?
Le mérite est-il  inversement proportionnel aux moyens financiers mis en oeuvre : il faudrait alors raisonner en coût complet en intégrant au moins le prix du matériel. Donc tous à vos compacts.
Et puis on peut suggérer d'autres critères de mérite : prise en compte des capacités  physiques de l'auteur,  catégories pro/amateurs, etc.

Mais il me semble surtout que dans cette course au mérite chacun voit midi à sa porte. Les photographes régionaux veulent valoriser la découverte de sujets ou spots personnels. Les baroudeurs voudront privilégier les sujets physiquement exigeants. Les hot-spoters mettront en avant le mérite qu'il y a à faire une image qui sorte du lot au milieu des millions de photos faites sur le même sujet. Les généralistes touche à tout proposeront une moyenne pondérée de 15 critères différents. Tout ceci est parfaitement irréconciliable.

Le vrai juge de paix c'est l'émotion ressentie et personnellement je trouve les images de Montier cette année extraordinaires. Je crois qu'en plus elles reflètent bien la diversité des approches et des genres. Dommage de bouder son plaisir face à une sélection d'une telle qualité !

Oh comme je suis d'accord avec ça, c'est un peu fatigant ces personnes qui s'érigent en juges du mérite selon les critères qui les arrangent en oubliant soigneusement les autres... on se demande si certains ne sont pas plus chasseur dans l'âme que photographe-nature...
Enfin c'est comme d'hab : "la seule bonne manière de faire c'est la mienne" devrait être la signature de certains.

jip

Citation de: jip le 28 Septembre 2012, 12:38:57
Oh comme je suis d'accord avec ça, c'est un peu fatigant ces personnes qui s'érigent en juges du mérite selon les critères qui les arrangent en oubliant soigneusement les autres... on se demande si certains ne sont pas plus chasseur dans l'âme que photographe-nature...
Enfin c'est comme d'hab : "la seule bonne manière de faire c'est la mienne" devrait être la signature de certains.

jip

ce serait bien de suivre la suite de la conversation ... histoire de ne pas s'offusquer dans le vent ...

Citation de: jip le 28 Septembre 2012, 12:38:57
... c'est un peu fatigant ces personnes qui s'érigent en juges du mérite ...

:?: Qui  :?:  :roll:

Un concours = attribuer un mérite (esthétique/originalité/...) plus important à certaines photos qu'à d'autres, selon un règlement et les critères propres à chaque juré. Ce pourquoi le résultat dépendra fortement de la composition du jury.

Je ne vois pas qui dans les intervenants s'érige en juge du mérite absolu - les uns et les autres expriment (et expliquent) leur raisonnement, pourquoi ils estiment que tel ou tel critère prime sur un autre.

Pour ma part, la non-imprégnation prime sur les autres considérations. Sinon, on en arrive à des débordements dont exemples ci-dessus. Pour toi cela a peut-être moins d'importance. En tout cas, personne je crois n'a dit qu'il fallait suer sang et eau pour faire une photo de concours !

Cédric, j'ai parlé de récompenser le photographe pour sa démarche naturaliste, en expliquant ce que c'est, et éventuellement de faire une super-catégorie, pas de limiter la photo naturaliste à une seule catégorie.

Même si tu me penses naïf, je pense que les jurys et les pairs se lassent ou se lasseront des mêmes photos, comme cela s'est produit en paysage (je n'ai pas parlé du grand public, qui se lasse d'autant moins qu'il voit peu ces photos, et qu'il reste au symbole).

Je pense aussi que le photographe de base, qui fait des photos dans la nature, n'est pas si naïf que tu le crois, et il a vite fait d'aller au nid et d'appâter, voire de mettre des nichoirs. Je pense que certains types de photos ont renouvelé la photo nature, même si on se doute qu'un ours gueule plein cadre au grand-angle n'est pas photographié au coin de la forêt de Compiègne.

Il me semble que dans un concours, il faut s'attendre à voir certains types de photos, et c'est bien pour ça que d'aucuns n'y participent pas. Dans un autre genre je ne participe pas car je sais qu'une démarche plus artistique, de résultat esthétique ou d'intérêt en soi discutable, ne passe pas. C'est ainsi, les concours sont faits pour un certain type de photos (qui n'est pas celui que j'aime, personnellement, sauf agréables exceptions).

Tout cela étant dit en profitant de la discussion, sans me référer spécialement à Montier.

Et bien sûr que certains photographes, à l'approche très commerciale, et qui ne s'en cachent pas, ont souvent gagné. Pas étonnant, car le propre de l'approche commerciale est de plaire au public. Par contre, en ce qui te concerne Cédric, et vu ta démarche et tes photos, je ne comprends pas pourquoi tu participes encore aux concours ? (enfin si, je comprends, avoir des photos primées est utile dans la profession, mais y a-t-il d'autres raisons ?).

Plus généralement, je trouve qu'il y a beaucoup trop de photos classiques, et beaucoup trop d'importance accordée à la « perfection », mais ce sont les goûts des jurés et du public, et ce que génère la photo en elle-même (et d'autant plus en numérique). Je regrette que les démarches souvent passionnantes ne soient pas mises en avant, mais c'est un peu normal, car c'est un deuxième niveau d'intérêt. Dans un certain nombre de cas, les concours ont fait connaître autre chose (Munier) et certains naturalistes exigeants ont gagné.

Bien sûr qu'un concours mène aux photos spectaculaires ou faites dans des conditions faciles, mais il y a les expos de certains pour intéresser à d'autres démarches. C'est plutôt à ce niveau qu'il faudrait travailler, par exemple en récompensant les expos selon d'autres critères.

Denier point, attention, la photo nature n'est pas uniquement la photo naturaliste, et la photo naturaliste ne concerne pas seulement oiseaux et mammifères ! Je préférerais voir une plus grande diversité d'espèces mais là je prêche dans le désert...

Enfin, un palmarès reflète ce qu'est réellement et actuellement la photo nature, à nous de nous voir dedans et d'y voir les messages qui ne passent pas.

En tout cas je trouve le débat fort intéressant. Il exprime parfaitement la diversité des pratiques photographiques et des points de vue.

Premier point : autant je ne suis pas pour la prise en compte de la notion éminemment subjective de "mérite" autant il me semble positif que la notion "d'originalité" soit prise en compte dans l'arbitrage des images et, indirectement, cette notion d'originalité va donner un avantage à des images plus difficiles à réaliser ou plus personnelles par rapport à des images issues de hotspots touristiques déjà vues. Mais comme il y a quand même d'autres critères (émotion, esthétique, etc)  pour juger d'une image que l'originalité du sujet, je ne m'étonne pas (ni ne m'émeus) de voir au palmarès d'un grand concours une image faite sur un site touristique rebattu grâce à l'originalité de son traitement.

Second point , concernant l'imprégnation de l'animal : Le fait qu'un animal soit habitué à l'homme n'est pas contradictoire avec le fait qu'il soit parfaitement sauvage. Bien sûr, dans nos contrées (et particulièrement en France) la faune est farouche par nature ; peut-être du fait de la pression cynégétique. Dans des sites où elle n'est plus chassée, elle s'habitue à la présence de l'homme et l'approche est rendue plus aisée. C'est le cas par exemple des Parcs et réserves en Afrique. Les animaux ne conçoivent plus l'homme dans son véhicule comme un danger et l'on peut approcher un lion ou une Panthère à quelques mètres. On peut dire qu'il y a imprégnation ou "habituation". Ces animaux sont pourtant en totale liberté et gare à vous si vous décidez de descendre du 4x4 pour aller caresser le gros chat. De même, concernant le Gorille de montagne, seuls les groupes "habitués" sont approchables mais là aussi une attitude la plus neutre possible est requise si vous ne voulez pas défier ces animaux qui restent totalement sauvages. Dans d'autres parcs moins visités, l'approche est plus ardue car les animaux ne sont pas habitués. Personnellement je ne vois pas pourquoi on valoriserait la photographie des sujets les plus farouches qui dans bien des cas ne font que témoigner des relations conflictuelles entre l'homme et la faune par rapport à la photographie de sujets moins craintifs dans des sites où la préservation et le tourisme ont permis de diminuer le niveau de stress des animaux qui acceptent alors la proximité du touriste/photographe.

Au plan déontologique, on peut considérer également que l'approche de sujets habitués à la présence de l'homme est moins stressante que l'approche de sujets craintifs qui très souvent se traduit par la fuite de l'animal aux abois. Pour prendre un cas un peu extrême : photographier un Grand Tétras en Finlande est infiniment plus facile mais également moins risqué au plan du dérangement que photographier la même espèce dans notre pays où les places de chant sont moins connues, plus rares et l'espèce infiniment plus menacée. Pourtant dans le premier cas on est dans le cas typique d'affûts payants facilement accessibles et souvent critiqués alors que dans le second cas on serait dans le cas de la recherche de sujet personnel d'une espèce farouche qu'il faudrait alors valoriser...

La liste des sujets de moindre intérêt pourrait être longue : que dire des Macareux que l'on approche presque à bout touchant en Islande et qui ne fuient pas cette proximité ainsi que de la majeure partie de l'avifaune scandinave infiniment moins farouche que les même espèces sur notre territoire ; faudrait-il aussi les considérer comme des sujets de second plan au niveau de leur intérêt photographique sous prétexte qu'ils acceptent la proximité de l'homme ? Que dire des Bisons, des Wapitis et des Grizzlis à Yellowstone, des grands singes à Bornéo, des Bouquetins dans nos Alpes et même du Jaguar du Pantanal qui ne fuit plus la proximité des bateaux de touriste ? Faut il les regarder avec dédain car tous se sont habitués au développement du tourisme et à la présence de l'homme ? Je ne parle pas bien sûr de tous les sujets photographiés en environnement périurbain qui par définition sont des sujets potentiellement imprégnés.  

La photo de nature ne recouvre pas uniquement la recherche d'espèces rares ou d'approche difficile. La nature commence dès que l'on ouvre sa porte et que l'on sort de chez soi. Le photographe de nature peut-être un mohican en herbe évoluant silencieusement en osmose avec la nature à la recherche de sujet rarement photographiés. Mais il peut tout aussi bien passer des heures dans son arrière cour à tenter des approches artistiquement novatrices de la micro-faune ou de l'avifaune de son jardin. Je ne pense pas que les organisateurs de concours aient à faire un choix entre ces différents types d'image ni à favoriser la photographie de sujets farouches par opposition à des sujets rendus plus dociles car habitués à la présence de l'homme.

Bien entendu, Il faut tracer des limites et c'est ce que font les règlements des concours  : pas de sujets-modèles (animaux dressés photographiés dans la nature), usage d'appât à signaler, pas de photos d'animaux captifs (zoo, parcs de vision), photographier sans mettre en danger le sujet,...

Une fois que le règlement est respecté, tous les genres photographique ont le droit de cité. Bon, je conçois que chacun ait ses préférences mais au final, comme le dit Cédric, c'est la composition du jury qui fera pencher la balance vers tel ou tel type d'image et personnellement je serais assez favorable a un jury suffisamment éclectique pour que toutes les tendances de la photographie nature soient représentées. Il me semble qu'elles l'ont été dans la sélection de Montier. Après chacun sera libre de plus ou moins apprécier telle ou telle image. Espérons simplement que la critique qui s'en suivra sera faite avec suffisamment de doigté pour ne pas être blessante à la fois pour le photographe, les organisateurs et le jury qui nous offrent gratuitement ce moment magique.

Jérôme

Citation de: kramer le 26 Septembre 2012, 16:55:48
Depuis cette année, il y a aussi le concours international HBW (espagnol?), spécifique aux oiseaux.
12.000 photos soumises par 3.600 photographes de 128 pays.

Oui : beau résultat pour une première édition et avec uniquement les oiseaux pour sujet ! Bon il faut dire qu'ils avaient affiché un premier prix à 10.000$ qui a dû suscité des vocations.

Par comparaison sur ce critère (dotation pour le 1° prix du concours) :

BBC/WPY :                   12.600 euros  (10.000 livres)
HBW :                           7.800 euros  (10.000 $)
GDT/EWY :                    2.000 euros
Festival de l'oiseau :       1.500 euros
Montier :                        Pas de pub sur les dotations
 

Je rejoins totalement ce que dit Jérôme quant à l'originalité du traitement et je pense qu'il est plus difficile de faire une image qui sorte du lot sur un sujet maintes fois photographié, comme les macaques du Japon ou le bouquetin des Alpes, que d'une espèce hyper rare ou peu d'images existent.
Je pense que c'est ce qui touche un jury et le public aussi...ce regard différent, cette touche d'originalité bref ce petit plus qui fait qu'une image nous émeut!
J'aime beaucoup ce cru de Montier, des images m'ont ému d'autres moins...mais ce n'était pas moi dans le jury et ce choix leur appartient!

Et vive le festival de Montier!  (et je suis pas français!)

Montagnardes salutations à tous
Bertrand

Je suis en bonne partie d'accord avec toi, Jérôme, mais tiens à préciser :

- tu écris : "la photo de nature ne recouvre pas uniquement la recherche d'espèces rares ou d'approche difficile.". Comme déjà signalé, personne ci-dessus ne semble se faire l'avocat d'un concours du 'mérite' dans le sens effort physique/rareté du sujet/... . Je le répète une dernière fois : la difficulté de la prise/la rareté de l'espèce m'importent peu (d'ailleurs, dans la plupart des cas, une espèce rare à un endroit est commune ailleurs.). Je rappelle que j'ai par le passé défendu bec et ongles des photos d'espèces 'faciles et communes' (un crapaud commun; une autre fois des hirondelles) pour le premier prix de concours ! Mais l'angle, le cadrage, le fond, en faisaient des photos qui sortaient du lot.

- "La nature commence dès que l'on ouvre sa porte et que l'on sort de chez soi." : c'est le thème de mon livre "C'est beau près de chez vous" (http://www.cestbeaupresdechezvous.com) ...  :wink:

- "... Faut il les regarder avec dédain car tous se sont habitués au développement du tourisme et à la présence de l'homme ?" : Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas photographier dans des hotspots! Ce que j'ai écrit, c'est que 99,9% des photos faites dans ces lieux sont dénués d'originalité, car déjà vues de multiples fois. Il est souvent difficile d'y travailler un sujet (sauf autorisations spéciales), ce qui fait que tout le monde fait ses photos du même point de vue (à partir de derrière la barrière/...), et/ou au mêmes heures (heures d'ouverture), et/ou dans les mêmes conditions, ... et pour couronner le tout, il y a énormément de passage/de photos --> cela entraîne un sentiment de "déjà vu" chez le juré --> dans 99.9% des cas, l'image est éventuellement nominée, mais POUR MOI non primée. Quatre remarques cependant :

• une image faite à un hotspot peut être réellement différente (rarissime, mais possible), au point qu'on ne se dit pas 'allez, encore une faite à XYZ' --> elle a toutes ses chances.
• l'existence de certains hotspots allège la pression sur l'espèce "réellement sauvage", dans ce sens ils peuvent avoir un effet positif, tout à fait d'accord avec toi
• pour reprendre ton exemple de tétras: un jury, à qui on soumet 5 belles photos de tétras 'signés affûts nordiques' (=un minimum pour un concours  :roll: !), et 1 photo moins spectaculaire mais plus originale de l'oiseau dans les alpes ... Le juré sait que dans les premiers cas, un guide a installé le photographe dans un affût devant un lek qu'il a trouvé, dans le dernier il s'agit d'une démarche propre au photographe. Honnêtement, et sans favoriser "l'effort", si je dois en choisir une, c'est la dernière. Ce n'est pas tant un choix 'pro difficulté' qu'un choix 'pro-originalité'. De la même façon, il est normal que Bence Matte ait été primé pour ses photos - originales - dans ses affûts, mais il me semble tout aussi évident de ne pas primer la millionième photo issue de l'endroit: c'est éculé pour moi.
• tu dis "un animal habitué à l'homme n'est pas contradictoire avec le fait qu'il soit parfaitement sauvage". Si pour toi, parfaitement sauvage = libre, oui (bien que dans beaucoup de hotspots comme dit ci-dessus, il y a soit nourrissage, soit les animaux sont inféodés au hotspot --> pas libres du tout !). Mais si parfaitement sauvage = comportement sauvage, je ne suis pas d'accord dans bien des cas. Pour prendre l'exemple que tu cites : je viens de passer 4 mois en Namibie, cette fois sans mettre les pieds dans une seule réserve naturelle. Je peux te dire que les lions, éléphants et autres antilopes rencontrés (=parfaitement sauvages) n'ont pas les mêmes comportements que ceux rencontrés dans des réserves - particulièrement dans des réserves à forte densité touristique (utilisation de l'ombre des voitures pour dormir, ou quand ils grimpent sur le toit pour faire le guet, voir même des félins qui chassent en utilisant les voitures comme rabatteurs ! Il a également été observé des changements d'horaires de nourrissage en fonction des heures d'ouverture des camps, ...). D'ailleurs, ce n'est pas pour rien qu'une partie relativement importante de pas mal de réserves est interdite au public ... Mais cela n'a rien à voir avec les concours  :wink:

Enfin, dernière remarque : 100% d'accord avec ton dernier paragraphe !

Dans l'ensemble, malgré une diversité de points de vues et de manières de les exprimer, je trouve qu'on est assez d'accord les uns avec les autres. Et en plus, vous les exprimez bien ces points de vue, Cédric et Jérôme !

Citation de: Didier-V le 29 Septembre 2012, 15:01:46
Il me semble que dans un concours, il faut s'attendre à voir certains types de photos, et c'est bien pour ça que d'aucuns n'y participent pas. Dans un autre genre je ne participe pas car je sais qu'une démarche plus artistique, de résultat esthétique ou d'intérêt en soi discutable, ne passe pas. C'est ainsi, les concours sont faits pour un certain type de photos (qui n'est pas celui que j'aime, personnellement, sauf agréables exceptions).

Je comprends ton point de vue - mais comme tu le dis, il peut y avoir des surprises. A trois reprises, un jury a primé une de mes photos en créant un prix spécial non prévu initialement, car les photos en question ne rentraient pas dans les catégories prévues (soit paysage, soit animalier, mais pas de paysages animaliers). Actuellement, plusieurs concours intègrent une nouvelle catégorie 'ambiances' ou similaire - comme quoi cela bouge !

Citation de: Didier-V le 29 Septembre 2012, 15:01:46
... Par contre, en ce qui te concerne Cédric, et vu ta démarche et tes photos, je ne comprends pas pourquoi tu participes encore aux concours ? (enfin si, je comprends, avoir des photos primées est utile dans la profession, mais y a-t-il d'autres raisons ?).

Merci pour le compliment, Didier  :wink:. Effectivement, les concours sont utiles (rarement pour les prix, mais surtout pour les rencontres/contacts, et notoriété). Toutefois, je ne participe pas (assez) souvent - j'ai décidé d'en faire 4 cette année car je n'avais plus rien envoyé depuis 2009  :shock:.

Citation de: Didier-V le 29 Septembre 2012, 15:01:46
Plus généralement, je trouve qu'il y a beaucoup trop de photos classiques

Cela dépend vraiment du jury : il y a 6 mois, la fédération française m'a demandé de faire partie de leur jury pour la coupe de France de photo nature, avec deux autres photographes. Les délibérations étaient publiques. Résultat ? Des cris de stupeur quand nous 'rejetions' des bonnes photos, mais un peu trop classiques à notre goût. C'est un paysage animalier (avec une petite fourmi  :mrgreen:) qui a gagné. Qui a dit que je veux favoriser les espèces rares, ou la difficulté de la pdv ?

Quelqu'un a pris des photos souvenir des expo? Je n'ai pas pu y aller malheureusement...

Citation de: Jef. le 18 Novembre 2012, 19:12:44
pourquoi avoir placé les photos sélectionnées du concours AFPAN en si petit format et à plusieurs sur un panneau ?

En fait elles n'étaient pas si petites niveau format. Mais il faut avouer qu'en extérieur c'est peut-être plus difficile à rendre, à moins de les imprimer en 2m chacune...

ben moi, déception sur ce concours 2012. Je trouve perso qu'il y a pas mal de photos qui regardent plus derrière que devant....

Citation de: Jef. le 19 Novembre 2012, 22:04:06

Citation de: XavC le 19 Novembre 2012, 20:54:46
ben moi, déception sur ce concours 2012. Je trouve perso qu'il y a pas mal de photos qui regardent plus derrière que devant....

Xavier,
Je pige pas trop ce que tu veux dire ?

Moi non plus...

Peut être XavC veut-il dire que ça sent plus le "réchauffé"/"déjà-vu" que l'originalité...
Mais c'est une supposition, je n'ai pas vu la sélection (vivement le cahier spécial dans Nat'images). Mais je comprends sa phrase comme ça.

oui c'est cela, je trouve qu'on est quand même pas mal dans du déjà vu et que le jury n'a peut-être pas assez osé (maintenant, je ne connais pas les images envoyées, mais bon,, sur 11 000...). Je ne généralise pas à l'ensemble du palmarès bien sûr.

Pour le déjà vu, il suffit d'avoir écouté attentivement le discours pronconcé lors de la remise des prix à propos du grand prix.
"Cette photo a déjà été tellement primée qu'on ne pouvait pas faire autrement que la primer...!"

Et dire que quelques minutes avant, le présentateur insistait sur l'anonymat garanti des images, comment une photo qui " a été tellement vue et primée" est-elle encore anonyme ?
Sujet de pholosophie pour le prochain bac...

Citation de: Herve LDS le 20 Novembre 2012, 18:21:18
"Cette photo a déjà été tellement primée qu'on ne pouvait pas faire autrement que la primer...!"
Et dire que quelques minutes avant, le présentateur insistait sur l'anonymat garanti des images, comment une photo qui " a été tellement vue et primée" est-elle encore anonyme ?
Sujet de pholosophie pour le prochain bac...

Regarde si tu veux mon post page 4. J'avais osé émettre une semblable opinion.....déja :?
Tu seras pendu :mrgreen:

Citation de: Herve LDS le 20 Novembre 2012, 18:21:18
Pour le déjà vu, il suffit d'avoir écouté attentivement le discours pronconcé lors de la remise des prix à propos du grand prix.
"Cette photo a déjà été tellement primée qu'on ne pouvait pas faire autrement que la primer...!"

Et dire que quelques minutes avant, le présentateur insistait sur l'anonymat garanti des images, comment une photo qui " a été tellement vue et primée" est-elle encore anonyme ?
Sujet de pholosophie pour le prochain bac...

Vraiment certain que çà été dit comme ça?
Il me semble que ce n'était pas vraiment comme ça!
Il y a la vidéo de la remise des prix...que l'on peut demander au festival de mettre en ligne!

Citation de: Jef. le 20 Novembre 2012, 08:50:27
Ce n'était certes pas "avant-gardiste" ... mais bon il fallait s'en douter.

Pour être avant-gardiste faudrait peut être avoir des photos avant-gardistes!
Car la 500e photo d'un pédoncule d'escargot avec juste la map sur "l'iris" ça n'est plus de l'avant-garde,mais du réchauffé!
Comme les 200 photos d'argus sur des herbes!

Citation de: mdh le 20 Novembre 2012, 21:58:15

Citation de: Jef. le 20 Novembre 2012, 08:50:27
Ce n'était certes pas "avant-gardiste" ... mais bon il fallait s'en douter.

Pour être avant-gardiste faudrait peut être avoir des photos avant-gardistes!
Car la 500e photo d'un pédoncule d'escargot avec juste la map sur "l'iris" ça n'est plus de l'avant-garde,mais du réchauffé!
Comme les 200 photos d'argus sur des herbes!

Héhé, en effet, il est facile de dire, qu'il faut faire comme si, ou comme ça.
Trop avant gardiste, est trop "dangereux", et trop "déjà vu" trop facile.
Tout dépend, du jury et comme jury et souverain, nous pouvions toujours discuter.

Coucou Xavier   (http://www.hejaphoto.com/2012/smileys/hello.gif)

hj

Citation de: heja le 20 Novembre 2012, 22:19:22
Coucou Xavier   (http://www.hejaphoto.com/2012/smileys/hello.gif)

coucou  :mrgreen:

Bien entendu, le jury est souverain.
Moi, je dis juste que je suis un peu déçu. Après, est-ce "la faute" au jury ou aux participants, je ne peux savoir...

Citation de: XavC le 20 Novembre 2012, 22:23:19

Citation de: heja le 20 Novembre 2012, 22:19:22
Coucou Xavier   (http://www.hejaphoto.com/2012/smileys/hello.gif)

coucou  :mrgreen:

Bien entendu, le jury est souverain.
Moi, je dis juste que je suis un peu déçu. Après, est-ce "la faute" au jury ou aux participants, je ne peux savoir...

Pour le prochain concours, je vais demander au festival de poster toutes les photos du concours!

La recette pour gagner des prix n'existe pas.

Chaque un fait des photos à sa maniéré, et sa sensibilité.

Mais je trouve, (mais c'est personnel)  que les photos prisent en dehors de la France, doivent être classées dans une autre cagoterie.
Pour le prix du paysage par exemple, oui, une belle photo certes,  mais pas réalisable en France  :mrgreen:
Et je suis sûrement jaloux, (car pas des moyens de me payer une voyage), et un peu déçu, car chez "nous", il y à, des photographes avec du talent, et des belles paysages..

hj

te fâche pas Michel, c'est pas une attaque personnelle, juste un avis

Citation de: heja le 20 Novembre 2012, 22:36:34
La recette pour gagner des prix n'existe pas.

Chaque un fait des photos à sa maniéré, et sa sensibilité.

Mais je trouve, (mais c'est personnel)  que les photos prisent en dehors de la France, doivent être classées dans une autre cagoterie.
Pour le prix du paysage par exemple, oui, une belle photo certes,  mais pas réalisable en France  :mrgreen:
Et je suis sûrement jaloux, (car pas des moyens de me payer une voyage), et un peu déçu, car chez "nous", il y à, des photographes avec du talent, et des belles paysages..

hj

Bah, si il n'y a pas de paysage de France, c'est qu'il n'y avait pas de bonnes photos de paysages français, il n'y a pas de favoritisme pour les photos de l'étranger, c'est juste que beaucoup de photographes de talent français font souvent des photos loin de chez eux! :mrgreen:

Citation de: XavC le 20 Novembre 2012, 22:38:52
te fâche pas Michel, c'est pas une attaque personnelle, juste un avis

ah, bon, si c'est pas perso c'est quoi?

ben juste un avis comme je l'ai dit plusieurs fois.
c'est fou quand même qu'on ne puisse pas s'exprimer simplement sans que ça soit mal interprété.
J'ai quand même le droit d'exprimer une certaine déception face au palmarès du concours de ce festival que j'affectionne tant. J'aurais tant aimé en prendre plein les yeux, et ce n'est pas le cas, voilà tout. Je ne suis pas en phase avec cette sélection (peu importe les raisons), et j'espère bien que c'est encore autorisé.
Et qu'on ne se méprenne pas : je ne dis pas qu'il n'y a que des bouzes, loin de là fort heureusement.

Citation de: heja le 20 Novembre 2012, 22:36:34
La recette pour gagner des prix n'existe pas.

Chaque un fait des photos à sa maniéré, et sa sensibilité.

Mais je trouve, (mais c'est personnel)  que les photos prisent en dehors de la France, doivent être classées dans une autre cagoterie.
Pour le prix du paysage par exemple, oui, une belle photo certes,  mais pas réalisable en France  :mrgreen:
Et je suis sûrement jaloux, (car pas des moyens de me payer une voyage), et un peu déçu, car chez "nous", il y à, des photographes avec du talent, et des belles paysages..

hj

moi je suis partisan d'un prix spécial "paysage du village de Brizon" ... comme ça j'aurais peut être une chance de l'avoir ce fichu prix  :mrgreen:

coucou Hendrick-Jan  :wink:  (je suis sûr qu'ils se sont ennuyés sans nous à la salle de Ceffonds cette année :D)

bon à part ça ... pas d'avis de mon côté concernant les primés, j''étais pas à Montier ... mais comme Cédric, la pré-sélection m'avait pas emballé tant que ça. En règle général, c'est vraiment le GDT qui me file une claque chaque année ...

"Photos de l'étranger = une catégorie séparée" me semble une mauvaise idée - en tout cas, pour un concours qui se veut international ! Déjà, faire un prix spécial pour des prises 'locales', je trouve que ce n'est pas top (souvent cela revient à nommer des photos de moindre qualité car le choix se fait sur une fraction des photos). Pour moi, si l'on veut concourir uniquement avec des photographes qui travaillent sur une région - on participe à un concours régional. Si on veut concourir uniquement avec des photographes qui travaillent sur un pays - on participe à un concours national. Et pour ceux qui sont intéressés par des photos de toutes régions et nations, il y a quelques concours internationaux - comme Montier.

Comme presque toujours, et ce pour tous les concours, mon choix aurait été différent (au sein des photos primées, je ne connais pas les autres). Mais c'est tout à fait normal. Le palmarès ne correspond très probablement pas non plus à 100% au choix des membres du jury individuellement !

Concernant le GDT : quelques photos vraiment extra, beaucoup de très belles, mais aussi une 'mode' que j'ai du mal à comprendre, à expliquer, autrement qu'en me disant qu'à force de 'bouffer' de la photo animalière, on peut parfois verser dans l'excès de recherche "d'originalité" coûte que coûte. Il en est ainsi d'une série de photos carrément floues, sans être particulièrement esthétiques ou intéressantes à mes yeux. Une ou deux auraient fini à la poubelle dès le premier visionnage chez la majorité d'entre nous je crois.

Mais je répète, quelques perles quand même !

Personnellement je trouve le palmarès de Montier vraiment excellent. Je le trouve même supérieur cette année à celui du Gdt. Je suis d'accord avec Cedric : la recherche de l'originalité à tout prix conduit à des résultats tout à fait discutables dans le concours allemand.

Jérôme

c'est simplement 2 notions de la photo animalière qui s'opposent comme d'hab : naturalisme/figuratisme/documentaire/conservatisme, artistique/abstraction/originalité/innovation

c'est je pense la 1ère fois qu'on voit une photo de martin pêcheur prise de la sorte à ma connaissance au GDT, pourtant y'en a des photos de martin qui circulent
après, ça plait ou ça plait pas, ça sera copié ou pas... etc

au moins ça a le mérite de chercher à faire un peu bouger le genre
parce que des expos sur la faune africaine avec des photos prises plus ou moins de la même façon depuis les années 80, on peut aussi parfois un peu s'en lasser  :mrgreen:

Il y a-t-il réellement que deux notions de la photo animalière ? Il y a-t-il seulement deux styles musicaux ou littéraires ? Deux périodes dans la peinture ? Le cinéma se limite-t-il au muet ou au parlant ?

Pour faire simple, il y a peu, une photo artistique était une image bien composée accompagnée d'une belle lumière et d'un chouet' bokeh...aujourd'hui, faut-il faire du tronqué flou ? Ben pas plus qu'hier :mrgreen: le photographe animalier n'a rien inventé, le peintre est passé avant lui. Il y a du très bon et du très mauvais dans tous les styles...

De ce fait, peut-on vraiment parler d'opposition ? Un même photographe peu très bien pratiquer 'l'abstraction' le lundi et le 'naturalisme' le jeudi :wink: De même qu'une personne sans pratiquer l'un ou l'autre peut apprécier les deux. Personnellement j'aime autant Dali, Klimt, Delacroix, Hopper et des dizaines d'autres différents sans chercher à les opposer.

La seule chose qu'on puisse un tantinet déplorer c'est que ce ne soit parfois pas plus éclectique...que les 'ouvertures' ne soient pas plus vastes dans une même période donnée ou dans un concours quel qu'il soit.

"L'idéal" serait sans doute un brassage de différentes approches/ressentis photographiques dans un même concours...certains s'en accommodent peut-être plus que d'autres...

Citation de: rico7578 le 22 Novembre 2012, 13:32:52
c'est je pense la 1ère fois qu'on voit une photo de martin pêcheur prise de la sorte à ma connaissance au GDT, pourtant y'en a des photos de martin qui circulent
après, ça plait ou ça plait pas, ça sera copié ou pas... etc

Moi aussi je trouve cette photo intéressante et particulière, d'ailleurs je suis curieux de la façon dont la prise de vue a été faite car dans les exifs à l'expo on pouvait lire une focale de 800 mm (sur un pont ? ...).
Dans un concours on ne pourra jamais satisfaire tout le monde et de nombreux photographes allemands ont aussi beaucoup critiqué le GDT et en particulier le prix du paysage cette année(qui n'était d'ailleurs pas exposé cette année à Montier !!!). Il n'y a pas qu'en France qu'on critique un jury de concours mais c'est normal  car les goûts sont heureusement très variables et c'est ce qui rend plus riche les sélections. En ce qui me concerne j'aime bien l'originalité même j'aime aussi beaucoup les photos "simples" d'espèces "simples" comme cette image du tarier pâtre sur une branche avec des feuilles gelées (GDT). Il faut montrer que l'on peut faire aussi de très belles images près de chez soi sans chercher obligatoirement un nouvel effet.

Citation de: alain fournier le 22 Novembre 2012, 16:23:32
Il y a-t-il réellement que deux notions de la photo animalière ?
...

De fait je pense que la segmentation n'est pas vraiment au niveau des styles d'expression (ce dont tu parles dans ton post), qui sont bien heureusement très vastes, mais plutôt au niveau des mentalités des photographes nature, de ce qu'ils recherchent dans cette activité.
Certains sont des naturalistes purs et durs et pouvoir observer le détail d'un animal ou une attitude rare, voir une espèce rare les émeut bien plus que de voir une photo avec un "rendu artistique décalé" ou bien encore un animal lointain à peine reconnaissable.
Enfin c'est ce que j'ai constaté.

Citation de: weber marc le 22 Novembre 2012, 16:32:44
En ce qui me concerne j'aime bien l'originalité même j'aime aussi beaucoup les photos "simples" d'espèces "simples" comme cette image du tarier pâtre sur une branche avec des feuilles gelées (GDT). Il faut montrer que l'on peut faire aussi de très belles images près de chez soi sans chercher obligatoirement un nouvel effet.

pareil
mais en ce qui concerne la photo de tarier, elle est tout de même superbe au niveau rendu (les teintes, la branche gelée qui apporte une ambiance... etc), bref ce n'est pas une photo "documentaire"

Oui, tu as sans doute raison Eric...peut-être le fait que je n'aime pas les étiquettes et que j'imagine sans doute naïvement qu'un photographe peut composer ses images suivant ses humeurs du moment, son inspiration et le hasard des sujets qui se présentent...et non de s'enfermer dans un 'style' précis.

Du coup, j'adhère forcément aux propos de Marc...et apprécie également beaucoup la photo de tarier qui est une belle photo artistique, même si considérée plus 'classique' aujourd'hui qu'il y a encore quelques années.

Bonjour à tous,

Quelqu'un connais le nom du gagnant du prix du public ?

Merci

Michel

Jean-Pierre 8)

Citation de: Michel d'Oultremont le 22 Novembre 2012, 18:59:17
Bonjour à tous,

Quelqu'un connais le nom du gagnant du prix du public ?

Merci

Michel

La même image de JPF pour le prix du public du concours Emotion'ailes de Namur...c'est une très belle reconnaissance pour cette image originale et surprenante. Bravo.

Et bravo à toi pour tes mouvements de foule !

Eric - je ne crois pas faire partie des photographes naturalistes, loin s'en faut - mais je ne trouve pas non plus que certaines photos GDT soient artistiques dans le sens recherche d'esthétique. Comme Alain, je suis persuadé qu'il y a plus qu'un choix binaire de styles (naturaliste >< artistique), et crois qu'il y a de la place pour toutes les sortes de photographies. Ce qui m'a un peu dérangé, s'est un (trop) grand nombre de photos 'pseudo-innovantes', comme si le front focus/back focus était à la mode, laissant (trop) peu de place à des photos à l'esthétique plus à mon goût. Pour moi, l'innovation & l'originalité ne sont pas un but en soi, ce sont des outils dans une recherche d'esthétisme/de transmission d'un sentiment/...

Citation de: Cedric Jacquet le 23 Novembre 2012, 00:40:00
Eric - je ne crois pas faire partie des photographes naturalistes, loin s'en faut - mais je ne trouve pas non plus que certaines photos GDT soient artistiques dans le sens recherche d'esthétique. Comme Alain, je suis persuadé qu'il y a plus qu'un choix binaire de styles (naturaliste >< artistique), et crois qu'il y a de la place pour toutes les sortes de photographies. Ce qui m'a un peu dérangé, s'est un (trop) grand nombre de photos 'pseudo-innovantes', comme si le front focus/back focus était à la mode, laissant (trop) peu de place à des photos à l'esthétique plus à mon goût. Pour moi, l'innovation & l'originalité ne sont pas un but en soi, ce sont des outils dans une recherche d'esthétisme/de transmission d'un sentiment/...

Je ne prétends pas détenir une vérité biensur, mais ayant eu l'honneur de pouvoir échanger un peu avec Sandra Bartocha à ce sujet, elle m'indiquait que le GDT cherchait clairement à promouvoir l'originalité et l'innovation, parmi ses principaux critères. Par exemple en comparant avec le concours BBC qu'elle associait plus à une certaine forme de classicisme (dans le sens noble du terme biensur), lié peut-être à son status de concours référence, qui l'amène peut-être à un choix d'images plus "consensuelles". Bref cela semblait être un choix clairement assumé pour le GDT. Après en effet la sélection et cette orientation peut plaire plus ou moins évidemment, et l'équilibre à trouver pour que les images primées touchent tout de même un large public et ne verse pas trop dans le conceptuel ne doit pas être simple au moment de choisir les images.
Mais perso je salue cette prise de risque et apprécie la remise en question permanente qui en découle.

Biensur qu'il y a de la place pour tout le monde et heureusement.
La diversité dans les styles de photos nature présentées lors du festival de Montier est d'ailleurs vraiment à saluer à ce sujet je trouve , bravo à eux !

 (http://www.hejaphoto.com/2012/smileys/hello.gif) Antoine.

Je pense qu'ils sont ennuyé à Ceffonds.....  8)

J'ai pu discuter avec sebla gagnant au GDT, (coucou en passent) et nous avons constatée que, c'est en effet, l'originalité qui prime. (c'est pour ça qu'il à gagné.)
Et comme Rico 7578 dit, le GDT est plus "créatif", par rapport à d'autres concours.
Il y à de place pour tout le monde, et toutes les styles.

Je suis donc seul à penser, qu'il faut un catégorie pour les photos de paysage réalisée en France. (tant pis pour moi donc)

Et bravo à Jean Pierre.

hj

Bonjour à tous,

ayant quelques moments de libre cet après-midi, je passe vous donner mon avis sur le concours Montier 2012 et le parallèle fait avec le concours GDT EWPY 2012.

Je trouve le palmarès 2012 de Montier d'un très bon niveau cette année avec même certaines images osées esthétiquement parlant, le tout montrant une certaine cohérence, reflet de la sensibilité du jury 2012.

Cependant, le choix du GDT EWPY cette année est clairement plus osé, j'oserais dire avant-gardiste, le grand prix en est l'illustration parfaite. Pour m'être rendu en Allemagne à Lünen il y a quelques semaines et avoir vu l'ensemble de la sélection 2012 (l'expo était d'ailleurs présentée au COSEC de Montier), il s'en dégage une harmonie artistique forte, chaque image apportant à la photographie de nature.

Le concours BBC par comparaison, offre toujours un palmarès de haut niveau mais avec des images plus techniques qu'inventives, le GDT met vraiment en avant des approches nouvelles de la photographie nature.

Une seule chose me dérange dans le concours GDT EWPY cette année, c'est le grand prix oiseaux avec ce martin pêcheur photographié au 800 mm. Pour en avoir discuté longuement avec sebla à Lünen, cette photo me questionne beaucoup, jusqu'à me demander si elle n'a pas subi une rotation de 180 °, ce qui rendrait la scène plus cohérente vu le flou de l'eau au niveau de l'oiseau. J'avoue que je m'interroge encore sur cette image et qu'elle a dû frapper le jury pour la retenir ainsi en première place.

Florent.

Citation de: Lumières éternelles le 24 Novembre 2012, 15:13:29
Bonjour à tous,

ayant quelques moments de libre cet après-midi, je passe vous donner mon avis sur le concours Montier 2012 et le parallèle fait avec le concours GDT EWPY 2012.

Je trouve le palmarès 2012 de Montier d'un très bon niveau cette année avec même certaines images osées esthétiquement parlant, le tout montrant une certaine cohérence, reflet de la sensibilité du jury 2012.

Cependant, le choix du GDT EWPY cette année est clairement plus osé, j'oserais dire avant-gardiste, le grand prix en est l'illustration parfaite. Pour m'être rendu en Allemagne à Lünen il y a quelques semaines et avoir vu l'ensemble de la sélection 2012 (l'expo était d'ailleurs présentée au COSEC de Montier), il s'en dégage une harmonie artistique forte, chaque image apportant à la photographie de nature.

Le concours BBC par comparaison, offre toujours un palmarès de haut niveau mais avec des images plus techniques qu'inventives, le GDT met vraiment en avant des approches nouvelles de la photographie nature.

Une seule chose me dérange dans le concours GDT EWPY cette année, c'est le grand prix oiseaux avec ce martin pêcheur photographié au 800 mm. Pour en avoir discuté longuement avec sebla à Lünen, cette photo me questionne beaucoup, jusqu'à me demander si elle n'a pas subi une rotation de 180 °, ce qui rendrait la scène plus cohérente vu le flou de l'eau au niveau de l'oiseau. J'avoue que je m'interroge encore sur cette image et qu'elle a dû frapper le jury pour la retenir ainsi en première place.

Florent.

En quoi ça te gène que l'on retourne une photo ???? Ce n'est pas une manipulation de l'image (ce n'est pas la même choses qu'une symétrie sur photoshop). Je trouve personnellement que c'est une des plus belles photos de l'expo et qu'elle est sûrement plus innovante que le back/front focus, qui a force d'être retenu dans ce concours (sur pas mal d'images) perd complètement son coté novateur (ça l'était il y a quelques années mais plus maintenant), ce procédé est pour moi désormais plus classique qu'autre chose (je rejoints Cédric sur ce point). Quelque soit le concours, les effets de mode sont présents: actuellement, c'est faible PDC, back/front focus, grand choix sur l'ambiance...Ce n'est pas un reproche car j'aime beaucoup ces images  uy8 mais je ne suis pas sûr qu'elles soient spécialement novatrices...

Jean-Pierre

Bonjour,
C'est peut-être aussi que les photographes envoient des photos plus créatives au GDT. Il ne me semble pas avoir vu beaucoup de photos "originales" à Montier!
Après comme vous le savez,, les choix d'un jury, c'est les choix d'un ensemble de personne avec des intérêts et des sensibilités différentes!
Même si elles n'ont pas de prix, certaines photos ont été difficiles à faire figurer dans le palmarés (pourquoi elle est faite dans le brouillard, sous la pluie etc..alors que le photographe pouvais revenir quand il faisait beau....mais ce n'est pas une photo d'insecte, mais une photo de plantes) et j'en passe d'autres!

Citation de: Jef. le 24 Novembre 2012, 20:23:10

Citation de: ojeff le 21 Novembre 2012, 21:23:42
Personnellement je trouve le palmarès de Montier vraiment excellent. Je le trouve même supérieur cette année à celui du Gdt.

Hé faut arrêter un peu aussi ... t'auras pas une image primée l'année prochaine parce que tu passes la pomade ... Michel ne sera plus président du jury en principe.  :wink:

Citation de: M. Denis-Huot le 24 Novembre 2012, 16:24:26
Même si elles n'ont pas de prix, certaines photos ont été difficiles à faire figurer dans le palmarés (pourquoi elle est faite dans le brouillard, sous la pluie etc..alors que le photographe pouvais revenir quand il faisait beau....mais ce n'est pas une photo d'insecte, mais une photo de plantes) et j'en passe d'autres!

D'ou l'importance de bien composer le jury ... peut-être avec des photographes plutot qu'avec des docteurs en pétrochimie.
D'ailleurs, si vous avez mis de côté des images prises sous la puie ou le brouillard parce que pas faites par beau temps, il y a même plus raison de discuter.

Faudrait peut-être lire et comprendre ce que j'écris!

Pour simplifier, (car pas sur que toi comprendre) certains membres du jury, plus naturalistes que photographes m'aimaient que les bestioles, les plus rares possibles (surtout des piafs) ,avec un lumière la plus banale possibles (soleil (bien sûr) et dans le dos) et surtout pas les ambiances de brume, de pluie....
Quand à mettre de coté ces photos avec ces ambiances de brume, pluie, il n'en était pas question (pour GMC et pour moi et aussi pour JP Varin).

En même temps, une diversités de regards sur les photos, c'est aussi intéressant !
Et je ne confirme pas qu'il soit préférable qu'un jury ne soit composé que de photographes, je vous laisse libre de considérer ce que devrait être l'age du jury, quand a la compétence sur la photo de nature....!

Citation de: Jef. le 24 Novembre 2012, 21:35:04

Citation de: M. Denis-Huot le 24 Novembre 2012, 21:32:51
En même temps, une diversités de regards sur les photos, c'est aussi intéressant !

Tout a fait ... et c'est ce qui fait la force d'un concours.
Je reproche une seule chose, ce sont les tirages qui, cette année, à mon avis, ne mettaient pas assez en valeur la sélection.

Au fait, rien à voir, mais avez vous vu les interviews ?
http://www.festiphoto-montier.org/jhm/default.htm

Non, mais je suppose qu'il y a quelque chose qui vous titille!
Pourriez-vous être plus explicite, je n'ai pas la moindre envie de les visionner!

Il doit trouver que tu provoques un peu dans ton interview Michel... Christine qui ferait la vaisselle et la cuisine... Et notre bouillabaisse alors !  :mrgreen:

David

Jef et Michel.......... Pitié !  jururur
On a déjà Fillon et Copé !     er4   :mrgreen:

Citation de: Jef. le 24 Novembre 2012, 20:23:10

Citation de: ojeff le 21 Novembre 2012, 21:23:42
Personnellement je trouve le palmarès de Montier vraiment excellent. Je le trouve même supérieur cette année à celui du Gdt.

Hé faut arrêter un peu aussi ... t'auras pas une image primée l'année prochaine parce que tu passes la pomade ... Michel ne sera plus président du jury en principe.  :wink:

Houlala, tu me bats sur ce terrain  :grin:  :

Citation de: Jef. le 18 Novembre 2012, 19:12:44
Un petit up ... car j'ai trouvé le millésime 2012 du festival vraiment tres bon !

et pour la pommade, il y a aussi  rytyt

Citation de: Jef. le 24 Novembre 2012, 21:54:56
Pas du tout, je la trouvais tres sympa ... et me disais que vous avez bien de la chance de faire de cette passion votre métier ... et en plus avec votre épouse (en étant complémentaire). J'ai adoré aussi l'aspect provoc. Vraiment tres cordialement.  :wink:

Bon ceci étant dit, n'en fais pas trop, le concours est anonyme  :wink:.


Jérôme

 :grin: Ok, mais pour être sérieux, j'ai un peu de mal à suivre ton raisonnement car d'un côté tu dis que "la sélection était splendide" et un peu plus loin tu te plaints de la composition du jury.

Citation de: Jef. le 18 Novembre 2012, 19:12:44
Alors que la sélection était splendide, j'ai l'impression que les tirages proposés ne permettaient pas de les apprécier à leur véritable valeur ...

Si la sélection était splendide pourquoi accabler quelques posts plus loin les membres du jury qui ont pourtant produit cette "splendide sélection" mais qui auraient selon toi le tort de ne pas être de "jeunes photographes" parangon du bon goût  :?:.

Citation de: Jef. le 24 Novembre 2012, 21:31:24
Je continue de penser et d'affirmer qu'un jury composé de jeunes photographes serait plus à même de juger et de sélectionner les images d'un des concours les plus prestigieux d'europe (ce n'est pas moi qui le dit, c'est un photographe français qui l'a affirmé sur ce forum) qu'une équipe de Messieurs certes tres expérimentés et qualifiés dans leur domaine (à l'époque, je crois avoir parlé de "vieux bonzes"  :mrgreen:), mais peut-être pas en matière de photographie de nature.

En tout cas je te rejoins sur l'expo du concours à Montier, je trouve qu'elle n'est pas toujours mise en valeur comme elle le mériterait alors que c'est quand même un des éléments d'attraction majeurs du Festival.


Jérôme

Merci aux membres du jury pour leur sélection ... uy8 

je propose que ceux qui critiquent soient eux mêmes membre du jury l'année prochaine ..pour avoir une petite idée du boulot que ça représente ... :mrgreen:
Parce que choisir ..c'est d'abord éliminer ...et ça n'est pas donné à tout le monde ..quand on voit le temps que mettent certains pour se décider entre deux choix !!!...
Alors merci à ceux qui ont fait tout le boulot et pris le risque de déplaire à certains !...tout le monde n'a pas les c.....es , de supporter les reproches!... :mrgreen:

Bon allez, arrêtez de vous crêper le chignon, et donnez nous le palmarès...  8) Ceux qui n'ont pas pu venir ne le connaissent pas (moi le premier  :mrgreen:)

David

Citation de: caty le 25 Novembre 2012, 20:23:17
Merci aux membres du jury pour leur sélection ... uy8 

je propose que ceux qui critiquent soient eux mêmes membre du jury l'année prochaine ..pour avoir une petite idée du boulot que ça représente ... :mrgreen:
Parce que choisir ..c'est d'abord éliminer ...et ça n'est pas donné à tout le monde ..quand on voit le temps que mettent certains pour se décider entre deux choix !!!...
Alors merci à ceux qui ont fait tout le boulot et pris le risque de déplaire à certains !...tout le monde n'a pas les c.....es , de supporter les reproches!... :mrgreen:

faudrait déjà qu'on nous le propose ;) ... perso j'aimerais beaucoup être jury d'un concours ... peut être que ça me plairait encore plus que de participer au concours en tant que photographe. En étant pro, je suis déjà dans un concours permanent avec d'autres pro ... donc relâcher la pression et me prêter au jeu du "juge", pour une fois ... j'aimerais bien. Plutôt que d'être jugé en permanence ...

Citation de: M. Denis-Huot le 24 Novembre 2012, 21:16:00
Pour simplifier, (car pas sur que toi comprendre) certains membres du jury, plus naturalistes que photographes n'aimaient que les bestioles, les plus rares possibles (surtout des piafs) ,avec un lumière la plus banale possibles (soleil (bien sûr) et dans le dos) et surtout pas les ambiances de brume, de pluie....
Quand à mettre de coté ces photos avec ces ambiances de brume, pluie, il n'en était pas question (pour GMC et pour moi et aussi pour JP Varin).

On est en plein dans le sujet que j'évoquais, cette différence de point de vue qu'on peut observer parfois entre photographes et naturalistes quand il s'agit de juger de la qualité d'une photo de nature.
De mon point de vue entièrement personnel, le concours photo de Montier aurait tout à gagner à faire plus participer de photographes "pur jus" (pas forcément de nature d'ailleurs tiens, soyons fous  :mrgreen:) dans son jury.

J'ai été un peu étonné aussi de la répartition par nationalités des photographes participants. Je m'attendais à ce qu'il y ait plus de  non francophones.

tiens, petite idée juste comme cela


composer 3 jurys indépendants, laisser les mijoter, et comparons les résultats.

bien entendu, prenons 3 jurys équilibrés composés d'une personne qui est par exemple peintre, sculpteur, etc...,    une personne qui se consacre à la conservation de la nature, un photographe portraitiste, un photographe nature et une personne qui n'a rien à voir avec la photo mais qui aime regarder des photos


blague à part, ne faudrait il tout simplement pas dédramatiser car pourquoi autant de blabla sur un concours, il y aura toujours plus de raleurs que d'heureux d'avoir gagné (enfin, heureux, ... , il faudrait définir ce terme)

Tiens, petite idée juste comme cela

Respectez le choix du jury et le choix de l'AFPAN dans l'organisation de ce jury  :mrgreen:  :mrgreen:
Ils organisent ce concours et festival depuis un certain temps maintenant, je pense qu'il sont du déjà beaucoup réfléchir à cette question, et particulièrement au choix du jury chaque année... Je ne pense pas qu'ils sortent les noms d'un chapeau. Ils doivent choisir le jury par rapport à une attente et une certaine volonté, une orientation qu'ils souhaitent donner.  :wink:
Donc pas certains que les idées de recomposition, comparaison de jurys, etc. soit de nature à "améliorer" quoi que ce soit...   :mrgreen:

David

on essai de les aider à progresser c'est tout  :mrgreen:
un avis du public gratos, c'est pas beau la vie ?

Citation de: rico7578 le 08 Décembre 2012, 14:55:04
on essai de les aider à progresser c'est tout  :mrgreen:
un avis du public gratos, c'est pas beau la vie ?

:mrgreen:

Citation de: PeaceOnBNL le 08 Décembre 2012, 13:32:03
tiens, petite idée juste comme cela


composer 3 jurys indépendants, laisser les mijoter, et comparons les résultats.

bien entendu, prenons 3 jurys équilibrés composés d'une personne qui est par exemple peintre, sculpteur, etc...,    une personne qui se consacre à la conservation de la nature, un photographe portraitiste, un photographe nature et une personne qui n'a rien à voir avec la photo mais qui aime regarder des photos
blague à part, ne faudrait il tout simplement pas dédramatiser car pourquoi autant de blabla sur un concours, il y aura toujours plus de raleurs que d'heureux d'avoir gagné (enfin, heureux, ... , il faudrait définir ce terme)

Déjà que c'est trois jours, à "presque" plein temps (pas tout à fait, mais pas loin), pour arriver un "classement, je n'ose même pas envisager ce que cela serait!