Rafale du 5D3 et batterie...

Démarré par kriloner, 04 Janvier 2014, 16:44:09

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Bohns

#25
Je vais donc faire un quasi copier-coller de ma réponse à ton fil copié-collé dans un autre forum  :mrgreen:

Citation de: kriloner le 17 Janvier 2014, 18:02:02
une personne a fait le test sur le sien sur un autre fofo, vidéo à l'appui.

A moins que tu ne sois membre d'un troisième forum, je n'ai pas vu cette vidéo...

Citation de: kriloner le 17 Janvier 2014, 18:02:02
Exactement le meme resultat... mon boitier n'a donc pas de défaut spécifique, c'est juste que le 5DIII est mal foutu...

Je veux bien m'en contenter, malgré tous ses défauts, si tu veux t'en débarrasser. Ca m'en fera deux, qui seront certainement aussi bons l'un que l'autre  )))

Blague à part, je n'ai pas constaté ce problème, ou il ne m'a pas gêné. Je tourne sur 3 batteries Canon, avec ou sans grip, et mes rafales ont toujours été au niveau escompté. Je ne suis pas obnibulé par mon niveau de charge et j'ai couvert des meetings aériens cet été, sans le grip pour gagner en poids, en vidant deux batteries et en dépassant la demi-charge d'usure sur la troisième. Plus de 2000 shoots en RAW ou RAW + JPeg à chaque fois, mes rafales sont toutes restées à un niveau qui m'a satisfait pendant toute la durée des meetings.

Par contre, pas d'ISO supérieur à 400 (400 en fin d'après-midi, sinon toujours à 100, 125, 160, 200), et pour le RAW + JPeg pas de réduction du bruit activée (voir plus loin), pas d'Auto Lighting Optimizer activé, pas de priorité hautes lumières activée, bref aucun de ces gadgets qui sollicitent le processeur et donc... Ralentissent les calculs et les rafales.

J'admets que je n'ai pas essayé les rafales en intérieur à hauts ISOs. Mais je ne serais pas choqué que cela baisse un chouilla en raison du besoin d'amplification du signal, encore plus si la batterie est faiblarde. Même si la fonction de réduction de bruit est désactivée, il y a quand même une réduction de bruit en RAW visible sur les détails fins au moins à partir de 800 ISO de mémoire (je me souviens avoir lu ça sur une revue détaillée du 5D III, sur DPreview je crois). De base, les capteurs CMOS sont à 200 ou 400 ISO; Au delà de la taille, du nombre et de la qualité des photodiodes, leur aptitude à monter en sensibilité et à bien gérer le bruit est due à des algorithmes d'amplification, tout ausi "processivores" et "énergivores" que les gadgets cités auparavant.

Ne pas oublier également que faire bouger un miroir de capteur 24x36 demande obligatoirement plus d'énergie que faire bouger un miroir de capteur APSC en raison de poids plus importants et de mouvements de plus grandes amplitudes.

En conclusion, ce n'est certainement pas pour de simples arguments marketing que les 1D ont deux processeurs DIGIC en parallèle, et des capteurs de densité jusqu'à 25% inférieure par rapport aux 5D de la même génération (18 Mpix pour le 1DX, contre 22 pour le 5D III, 16 MPix pour le 1D IV contre 21 pour le 5D II, 10 MPix pour le 1D III contre 13 pour le 5D) et des super-batteries, bien plus encombrantes et bien meilleures que nos déjà excellentes LP-E6.

En espérant aider,
Cordialement,
Stef.

kriloner

Je suis membre de bien plus de 3 forums :D

Et j'ai fait tout mes tests comme indiqué dans toutes les configs et sans reduction de bruit.

Apres vérif, tout ceux qui avaient un 5DIII ont le meme probleme sauf que la rafale diminuant progressivement au cours de l'usure de la batterie on ne s'en rend pas bien compte si on est pas un photographe qui pratique une discipline exigeante de ce coté la (animalier/sport).

Et si jamais tu dis que vraiment tu ne t'en rends pas compte, revois a nouveau ma vidéo, cest flagrant.

cauet_francis

Bonjour,

je confirme il y a bien une baisse....

Francis

Bohns

Citation de: kriloner le 19 Janvier 2014, 12:08:20
Apres vérif, tout ceux qui avaient un 5DIII ont le meme probleme sauf que la rafale diminuant progressivement au cours de l'usure de la batterie on ne s'en rend pas bien compte si on est pas un photographe qui pratique une discipline exigeante de ce coté la (animalier/sport).

C'est vrai qu'un P51 Mustang à 650 km/h en pallier, la Patrouille de France, le Rafale en mode "voltige" et l'Equipe de Voltige de l'Armée de l'Air (EVA), c'est finalement assez statique et très prévisible :mrgreen:

Je ne suis pas dérangé par tout ça, mais je ne suis pas pro. Le 5D III colle bien à mes usages, et des batteries quasi vides ne m'ont pas empêché de capter mes avions.
Maintenant, si tu as des besoins de pros, il y a le 1DX ou - comme écrit précédemment - le 1D IV. Mais dans ce dernier cas, tu risques d'y perdre en AF.

Cordialement,
Stef.

Pascal-J

CitationC'est vrai qu'un P51 Mustang à 650 km/h en pallier, la Patrouille de France, le Rafale en mode "voltige" et l'Equipe de Voltige de l'Armée de l'Air (EVA), c'est finalement assez statique et très prévisible

Je vais un peu te contredire ......... mais oui, y compris une percussion des solos schtroumpfs .

Ce qui est d'ailleurs amusant avec la rafale est que si cela aide bien dans certains cas, ce n'est pas forcement nécessaire et au contraire néfaste, je connaissais un pro qui en photo d'équitation en dressage te faisais un appuyé pile poil au moment parfais sur chaque pas, clic, clic, clic ....... moi avec ma claclaclaclac a 10img/s j'étais toujours a coté  :mrgreen:



Bref, cool les hommes, cela ne sert a rien de s'affoler et de parler de jeter le bebé avec l'eau du bain, dire que le 5D3 est a jeter parce-qu'il manque  quelques img/s bof, de toute façon je préfère une sure qu'une mitrailleuse tirant a coté. Si j'ai le courage je testerai cela .......... "scientifiquement".

Et puis une batterie cela coute moins cher que le différentiel avec le dx, non ? ............ si ? Pfffffff tous des escrocs chez Canon avec leurs accessoires hors de prix.  rytyt

Ps: Le 7D2 aura une rafale a 22 avec les batteries plaquées or, 12 avec les batteries canon, 4 avec les batteries compatibles .......... et 2 avec la manivelle de la magnéto  werdwd



Bohns

#30
Citation de: Pascal-J le 19 Janvier 2014, 18:51:53
Bref, cool les hommes, cela ne sert a rien de s'affoler et de parler de jeter le bebé avec l'eau du bain, dire que le 5D3 est a jeter parce-qu'il manque  quelques img/s bof, de toute façon je préfère une sure qu'une mitrailleuse tirant a coté. Si j'ai le courage je testerai cela .......... "scientifiquement".

Ben, tu sais Pascal, même si tu me contredis sur la questions de "la percussion des solos schtroumpfs", je suis complètement d'accord avec toi (en fait, j'admets très clairement que je n'ai pas ton expertise sur le sujet, mais - pour mes deux premiers meetings aériens - j'ai suivi avec rigueur et application les conseils que tu m'avais donnés  :grin:)

Et même s'il perd quelques photos par seconde, ce que je n'ai pas constaté ou en tout cas pas déploré, je l'adore mon 5D III. Je pense même que c'est le meilleur boîtier que j'aie possédé. Et j'en suis à quelques uns depuis mes quinze ans.

S'il me manque des photos sur une rafale, ou si j'ai des floues, c'est plus la qualité de mon suivi que la cadence que je dénigre.

Cordialement,
Stef.

kriloner

J'ai fait quelques meeting aériens et je confirme que c'est bien plus aisé qu'un piaf en vol ou qu'un petit animal qui court à gauche a droite de manière imprévisible :D

Et je ne dis pas que mon 5DIII est mauvais, bien sur qu'il est top, mais la dessus... c'est une immense déception pour moi...

Quant au reste sur les batteries et le prix des accessoires, on est tous d'accord que Canon fait n'importe quoi la dessus.

Et pour l'AF... à 2500 boules le boitier encore heureux qu'il se débrouille bien!

Pascal-J

CitationEt pour l'AF... à 2500 boules le boitier encore heureux qu'il se débrouille bien!

Remarque j'en ai pour,eu une fois 3500, l'autre 2200 boules ........... et un AF qui me disais JOYEUX NOEL !  :mrgreen:



Et tient pendant que j'y suis bonne année et joyeuses pâques aux cloches que nous sommes    8)
http://www.youtube.com/watch?v=cE_nlt222FQ

Pascal-J


kriloner

#34
OMG je suis fanatique =)

MERCI BCP!

Cela confirme bien que la seuil des 50% est la valeur à retenir

Pascal-J

#35
CitationMERCI BCP!

De 'ien

CitationCela confirme bien que la seuil des 50% est la valeur à retenir

Surtout que la perte est relativement faible et n'impacte pas que ce boitier .......... donc on peut garder l'eau du bain (et le bébé avec)  :mrgreen:

DavidG

Non ! Jetez les ! Vous avez raison !

Mais dites moi juste où vous les jetez...  :mrgreen:
"In Wildness is the Preservation of the World"
Henry D. Thoreau


Pascal-J

Mais dites moi juste où vous les jetez...
Dans le lac avec des chaines aux pieds

kriloner

Citation de: Pascal-J le 23 Janvier 2014, 20:21:11

Surtout que la perte est relativement faible et n'impacte pas que ce boitier .......... donc on peut garder l'eau du bain (et le bébé avec)  :mrgreen:

FAIBLE?????????

15% de perte (1fps entier quoi) c'est faible???????

DavidG

#39
Messieurs,

On pourrait peut être se calmer un peu.

De plus il n'a pas dit "faible", il a dit "relativement faible"... "Relativement" signifie si on se réfère à d'autres processus de diminution :
- En septembre 2005, la superficie de la banquise arctique était de 25 % inférieure à celle qu'elle avait en moyenne dans les années 1980.
- Durant les 30 dernières années, la surface globale de forêt dans le monde a été réduite de 40 %.
- Durant la crise boursière, le CAC 40 a cédé plus de 43,5 % depuis début janvier 2008
- En 2009, Canon a vu son chiffre d'affaires reculer de 28 %.
- etc.

Donc oui, par rapport à ce qui se passe dans le reste du monde, la perte est relativement faible  8)
De plus, vu que les différents boitiers sont concernés, ça semble être une limite technologique classique...

Je pense que passer sur batteries plus faibles de 6 à 5 images par seconde ne devraient pas produire un taux de photos ratées/réussies guère différent... Sachant qu'une photo réussie, c'est un déclenchement au bon moment, pas une rafale du feu de Dieu...  Non ? :wink:

David
"In Wildness is the Preservation of the World"
Henry D. Thoreau


kriloner

Sur du piaf en vol à battement d'aile rapide (passereau par exemple) la rafale est le seul moyen de chopper toutes les poses par exemple...

Bon apres c'est ptet relativement faible par rapport à des catastrophes mondiales ouais, mais par raport au prix du boiter c'est relou

Sinon Pascal est-ce que je peux poster ton étude ailleurs sur le net? (genre sur hfr en catégorie photo?)

Frans 99

C'est un peu l'apanage des appareils fonctionnant sur batterie. Les fonctions très gourmandes sont toujours impactées par la diminution de la charge...

Qui ne se souvient pas que son Walkman à cassette audio rembobinait bien moins vite la bande en fin de batterie qu'avec une batterie neuve?  :mrgreen:

C'est pas parce qu'on parle de boîtiers à 2500€ que c'est franchement différent. Et comme c'est sur tous les boîtiers que ça arrive, il ne faut pas se sentir lésé et défavorisé. Il faut juste ne pas l'ignorer et bien le vivre (ou changer de boitier pour le boitier qui est le plus adapté a son usage! (si il faut plus de 5-6 FPS pour 90% de son utilisation, le 5D n'était pas le bon choix dés le départ).
Finalement 5,3 FPS c'est toujours mieux que le 5DMKII non? Qui lui passait surement de 3,9 à 3 FPS au fil de la décharge de la batterie...  :mrgreen:
Pas si mal finalement... (surtout pour un appareil qui à la base n'est pas la F1 des boîtiers animalier.)

Fr

kriloner

Bah a part le 1Dx ya quoi sinon en FF d'adapté à l'animalier?

Le 5DIII etait un bon compromis : un AF correct, une rafale basique mais qui commence à etre utilisable et FF.

Frans 99

Citation de: kriloner le 24 Janvier 2014, 11:44:49
Bah a part le 1Dx ya quoi sinon en FF d'adapté à l'animalier?

Le 5DIII etait un bon compromis : un AF correct, une rafale basique mais qui commence à etre utilisable et FF.

Tout est dit  :wink: ! (devant racheter du matos pour cause cambriolage, je pense m'orienter vers celui là ).

Fr

Bohns

#44
Citation de: Pascal-J le 23 Janvier 2014, 16:53:13
CitationSi j'ai le courage je testerai cela .......... "scientifiquement".

Pour ceux qui ont le courage ..................http://jp79dsfr.free.fr/_Docs%20et%20infos/Photo%20-%20Influence%20de%20la%20charge%20des%20batteries%20sur%20la%20cadence%20des%20APN%20Canon.pdf
   :mrgreen:


Excellent, factuel et irréfutable. Merci !

J'adore le : "une batterie ayant un taux de décharge inferieur a 50% provoque une légère crise d'arythmie cardiaque au boitier"

Est-ce le boîtier seulement, ou aussi les utilisateurs qui font de l'arythmie, en posant l'hypothèse qu'en mode rafale, il n'y a pas de décalage de phase entre le rythme cardiaque du photographe et le rythme cardiaque du boîtier ? Je suggère un nouveau protocole, clinique cette fois, à cœur ouvert  :mrgreen:

Je plaisante, bien sûr. C'est juste pour redire que je suis très content de la cadence de mon 5D3, à 5 ou à 6 photos par seconde. Et que je comprends donc ce qui me fait dire que je n'ai pas été gêné par la perte d'une photo par seconde, que je n'ai même pas constaté. Mais c'était pour mon usage.

Je peux aussi comprendre qu'un usage un peu plus pointu puisse être sensible à cette perte. Dans ce cas, soit – comme Pascal l'a déjà suggéré – on acquiert des batteries supplémentaires pour toujours être au-dessus des 50% « fatidiques », soit on investit dans un 1D. A module AF équivalent, je crois que la ou les batterie(s) supplémentaire(s) sera (seront) toujours moins chère(s) que le surcoût d'un 1DX. Mais je n'en suis pas sûr  :roll:...

Cordialement,
Stef.

kriloner

Citation de: Bohns le 24 Janvier 2014, 13:22:11

Je peux donc comprendre qu'un usage un peu plus pointu puisse être sensible à cette perte. Dans ce cas, soit – comme Pascal l'a déjà suggéré – on acquiert des batteries supplémentaires pour toujours être au-dessus des 50% « fatidiques », soit on investit dans un 1D. A module AF équivalent, je crois que la ou les batterie(s) supplémentaire(s) sera (seront) toujours moins chère(s) que le surcoût d'un 1DX. Mais je n'en suis pas sûr  :roll:...

Cordialement,
Stef.


Sauf qu'un 1D ca coute quand meme le double :D

Je vais bel et bien etre obligé de jouer le changeur de batterie en permanence...

Bohns

#46
Citation de: kriloner le 24 Janvier 2014, 13:53:44
Je vais bel et bien etre obligé de jouer le changeur de batterie en permanence...

Est-ce vraiment un drame ? Il n'y a pas si longtemps, nous étions tous ébahis par les batteries NiMH des reflex qui atteignaient péniblement une capacité de 350 photos (sans flash d'appoint, selon test CIPA, etc. etc.).

Une LP-E6 fait un peu plus de 400 photos pour passer de 100% de charge à 50% avec un objectif stabilisé. Tu peux augmenter ce ratio en désactivant la visu automatique de la dernière photo prise, et en limitant ton usage de l'écran arrière. En travaillant un peu à l'ancienne, quoi. Et tu peux aussi l'augmenter si tu en as deux dans un grip.

Bohns

Citation de: kriloner le 24 Janvier 2014, 13:53:44
Citation de: Bohns le 24 Janvier 2014, 13:22:11
A module AF équivalent, je crois que la ou les batterie(s) supplémentaire(s) sera (seront) toujours moins chère(s) que le surcoût d'un 1DX. Mais je n'en suis pas sûr  :roll:...

Sauf qu'un 1D ca coute quand meme le double :D


Le 1DX coûte le double du 5D3. Je sais bien. Mon commentaire était... Disons... Du second dégré  :mrgreen:

Amis Coluchiens, je vous salue bien !

Stef.

kriloner

non mais au final je sais bien que c'est contournable, mais j'ai un peu mal au fesse quand meme!

Thom

C'est quand même bizarre d'en faire tout un plat... (désolé, ça va paraître lourdingue mais on dirait que ta vie s'écroule)

Au vu de ta pratique photo, tu n'a peut-être pas pris le bon boitier (en fait, sûrement, vu qu'il ne correspond pas à une de tes attentes principales)
Le 5DIII n'était peut-être pas prévu pour ce genre de pratique, à la base.


Il y a le 1DIV au même prix d'occase qui semble mieux de ce côté là, ou même le 7D (tu viens bien d'un 60D) Ah oui, je ne jure pas que par les gros capteurs, ça doit être pour ça.

Enfin bref, maintenant que le problème est reconnu, achète toi des batteries en plus et change les au bon moment. Et attends peut-être un nouveau firmware (si tenté que ça peut résoudre ce "souci").

Si jamais tu le jètes, de rage, préviens moi hein !