un nouveau probleme chez canon , cette fois sur le 7D ?

Démarré par garza iberica, 03 Novembre 2009, 23:04:01

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0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

Phil59

#50
+ 1... De l'avis de Julien...
Une image issue d'un 7D permet d'imprimer un 50x70 à 180dpi, ce qui représente une très bonne définition pour ce format... A quel distance regarderez vous une photo de cette taille?...
Combien de clichés de cette dimension allez vous mettre dans votre salon ou en expo?
De plus, le 7D procure un bruit, j'allais dire un grain, très "Argentique" d'un très bel effet, mais, ça ne se voit que sur le papier... J'ai fait des impressions en A3+ de clichés pris à 2500isos qui sont vraiment très bons. J'ai aussi fait des tirages de clichés pris à 200, 400 et 800 isos où le bruit n'apparait pas...
Faites des photos et faites vous plaisir avec ce très bon boitier sans doute pas parfait mais qui représente ce que beaucoup attendaient chez Canon...

julien-68

Citation de: michel hilt le 10 Novembre 2009, 10:28:52
...oui mais Julien, chacun fait ce qu il veut de ses photos, mais en general cela se partage  comme avec des tirages voir meme pour des expo et là il faut que cela soit nickel !


Je suis d'accord avec toi, ce que je regrette cependant c'est que pour juger une photo de qualité maintenant, la plupart des gens ne jure que par des crops à 100%, personnellement quand je regarde une photo, et pour pouvoir pleinement en profiter je ne met pas le nez sur le tirage à moins de 10 cm, de la même manière je ne fait pas de crop sur mon pc car ce n'est pas comme ça que j'avalue le rendu d'une photo. Enfi c'est mon point de vue et nullement une vérité généralisée.

michel hilt

#52
...et encore même avec un écran calibré, il faut vraiment être sur de ce dernier; mais pour être totalement sur, car sur écran ce
ne peut être que provisoire, moi je préfère un tirage en A2 et lorsque je regarde ces derniers je ne descend pas en dessous de 1,5m ; je sais pour les avoir vu, mettre le nez sur le tirage uy8
Cordialement
"un homme pessimiste est un homme optimiste avec de l'experience"Desproges"

http://m.hilt.free.fr/

albatar

Citation de: michel hilt le 10 Novembre 2009, 13:06:36
je sais car pour les avoir vu, mettre le nez sur le tirage uy8

Peut être pour chercher le bruit qu'ils avaient vu sur l'écran à 100% ?  rytyt

tiebin

Les petits détails, c'est bien ça qui fait toute la différence, ....quand on travaille avec des 400f2.8, 500f4, 600f4, on ne peut pas ce permettre de perdre des maillons de la chaine de qualité !
Visitez ma nouvelle galerie http://www.maphoto.ch

Rüdiger

Vous me fais rire. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Un photo flou est pour le poubelle,d´accord?
Pour etre sur que il est net,on regarde a 100%,d´accord?
La tu peux etre sur ,sur le ecran taille normal(je ne parle pas un 28")ca passe.
N´oubliez pas,kompression=perte de qualité.

...et,combien persones je vue a Namur avec le nez,coller a 10 cm devant le 30X45.
Et si c´est pas net,la vote du publique n´est pas pour toi. :sad: :sad:(Peut aussi a cause de la mauvaise eclairage :grin:)
La est le probleme :shock: :shock:
Si on imprime en 10x15 pour le album familie,pas de probleme.

...et,bien sur ,le 30x45 se regarde a 1m min.
Le materiel donne la possibilite de faire quelque choses tres joli,
c´est a nous  faire la critique sur nous meme.

Amities Rüdiger
Il n´existe pas du mauvais temps,seulement le mauvaise equipement.
http://www.pbase.com/ruediger_kukasch

Amities Rüdiger

Rüdiger

Je oublie a dire,comme la discussion est au tour du  7D

Canon ou Nikon,flou est flou=poubelle :grin:
Il n´existe pas du mauvais temps,seulement le mauvaise equipement.
http://www.pbase.com/ruediger_kukasch

Amities Rüdiger

albatar

Citation de: tiebin le 10 Novembre 2009, 13:59:39
Les petits détails, c'est bien ça qui fait toute la différence, ....quand on travaille avec des 400f2.8, 500f4, 600f4, on ne peut pas ce permettre de perdre des maillons de la chaine de qualité !

Mais les détails sont bien là au regard de ce que l'on peut voir à droite à gauche.

Le problème soulevé par certains est le bruit (enfin du grain) visible notamment dans le bokeh qui est facilement traitable comme je le dis un peu plus haut.

Phil59

Comme souvent, c'est un dialogue de sourd... La gamme des grands fabricants est suffisamment étendue
pour que chacun puisse y trouver son compte...

Antoine E.

la qualité du bokeh c'est pas un détail (pour qui fait de l'animalier au télé). surtout si on claque du f2.8 pr cela
Frigobox : bon bokeh sur cette mésange; bien meilleur que les autres samples. C'est corrigé ou non? Cette correction dont parle Albatar, ça se trouve sur DPP? Ca n'entraîne pas de perte de qualité? Et c'est pris à combien d'isos?
merci

livartow

Ha, je suis CONTENT de voir que ce 7D ne plaise pas à tout le monde... faut lui trouver des défauts pour que son prix baisse. :mrgreen: De mon côté, testé en long et en large, ce 7D est vraiment au top niveau qualité d'image APS-c... c'est le meilleur actuellement. Donc si il ne vous plait pas, passez sur du FF et comme ça, tout le monde est content.
Citation de: tiebin le 10 Novembre 2009, 13:59:39
Les petits détails, c'est bien ça qui fait toute la différence, ....quand on travaille avec des 400f2.8, 500f4, 600f4, on ne peut pas ce permettre de perdre des maillons de la chaine de qualité !
ben justement, le 7D étant le boitier dont la densité de pixel est la plus grande... ben c'est avec ce boitier que l'on conservera au mieux le microdétail du 400 2.8-500 et 600... :roll:

Ben ça alors... d'un côté, on considère les 12800isos du D3s comme largement exploitables... et de l'autre, que le 7D bruite dès 200isos. er4 er4
Ce fil est la preuve formelle qu'il existe encore une grosse quantité qui ne jurent de la qualité d'une photo que par un gros crop 100%... ça fait froid dans le dos. :?

Phil59

#61
Ce type de correction se trouve sur Photoshop... Cela entraîne un peu de lissage...
800isos, F4, 1/1000ème au 500 pour la mésange, A priori, très peu voire pas de bruit sur le 7D à ce niveau...

Même avis que Livartow sur ce boitier que j'ai depuis un mois...


albatar

Citation de: Antoine E. le 10 Novembre 2009, 21:23:18
la qualité du bokeh c'est pas un détail (pour qui fait de l'animalier au télé). surtout si on claque du f2.8 pr cela

Encore une fois, fais tirer cette photo http://www.maxtiverne.com/temp/7d/DPP_7D_1600.JPG en A4 et on en reparle. Je suis même presque sur que le bruit ne se voit pas sur un A3.

jm22

Bonsoir,

Boitier et grip reçus aujourd'hui  uy8.
Superbe boitier et images très prometteuses  :grin:.

JM

Frigobox

Citation de: Phil59 le 10 Novembre 2009, 22:32:20
Ce type de correction se trouve sur Photoshop... Cela entraîne un peu de lissage...
800isos, F4, 1/1000ème au 500 pour la mésange, A priori, très peu voire pas de bruit sur le 7D à ce niveau...

Même avis que Livartow sur ce boitier que j'ai depuis un mois...



pour mes réglages anti-bruit ... très faible : L0/C3  :grin:

Antoine E.

#65
phil 59: merci. qqn a des exemples en stock "avant/après" de cette correction du grain du 7d?

livartow et d'autres: ce n'est pas pcq on utilise le crop à 100% pr un meilleur contrôle de ce qu'on corrige qu'on ne voit pas déjà l'objet de la correction sans crop (idem ex. pr correction yeux rouges)
le clown d'albatar, l'oeil de je ne sais plus qui, le chamois de tiebin, les clichés de rob machin en bêta, etc avaient tous du bon gros grain visible sans crop, en format "forum web" (me rappelle les bons vieux fuji800)
Pour certains c'est un probl marginal par rapport aux avantages du boitier (AF et viseur e.a.)
Pour d'autres le rendu de l'image est primordial par rapport à d'autres paramètres déjà considérés comme satisfaisants auparavant.
Donc cette correction est essentielle POUR CERTAINS. Perso ça me gonfle d'avoir du grain et je voudrais savoir dans quelle mesure ça survient avant d'éventuellement franchir le pas.
Seule solution fiable: faire soi-même tests et comparatifs (avec boitier prêté ou loué - ça se fait)

albatar : j'ai pas besoin de la tirer pr en reparler: j'aurais pas cette purée grumeleuse entre le clown et le bonze (ou sur la bande grise verticale à gauche de la 'dinde') en le prenant au 30D même à 1600 iso. Sans doute un rien plus de bruit (difficile de se prononcer sans savoir dans quelles conditions de luminosité la photo a été prise) à partir de cette sensibilité, mais pas des grumeaux  :mrgreen: Bon, je t'accorde que sans test ça tient plus de l'intuition tirée de l'expérience que de la preuve ...


Frigobox

Citation de: Antoine E. le 10 Novembre 2009, 23:49:57

Seule solution fiable: faire soi-même tests et comparatifs (avec boitier prêté ou loué - ça se fait)


Exactement ... c'est ce à quoi j'arrive .... car impossible de faire confiance sur le net ...
Perso, je n'ai confiance qu'en des amis que je connais très bien ou à moi même ... (en me faisant prêter un boîtier par exemple ...)


albatar

Citation de: Antoine E. le 10 Novembre 2009, 23:49:57
phil 59: merci. qqn a des exemples en stock "avant/après" de cette correction du grain du 7d?

Bah tu enregistres l'image (clic droit et enregistrer l'image sous) que j'ai mise à 1600 iso et tu appliques les paramètres flou de surface (5/5 au maximum mais 5/3 suffisent généralement)  uy8

Citation de: Antoine E. le 10 Novembre 2009, 23:49:57
albatar : j'ai pas besoin de la tirer pr en reparler: j'aurais pas cette purée grumeleuse entre le clown et le bonze (ou sur la bande grise verticale à gauche de la 'dinde') en le prenant au 30D même à 1600 iso. Sans doute un rien plus de bruit (difficile de se prononcer sans savoir dans quelles conditions de luminosité la photo a été prise) à partir de cette sensibilité, mais pas des grumeaux  :mrgreen: Bon, je t'accorde que sans test ça tient plus de l'intuition tirée de l'expérience que de la preuve ...

Il semblerait que tu ais un 30d. Tu prends des images à ces sensibilités avec des vitesse d'obturation proches des exemples du clown avec ton 30d. Ensuite tu les agrandis à la taille des images du 7d pour que le détails et le bruit soient à une taille comparable et tu verras la tronche de ton grain et des détails sur le 30d  uy8  D'ailleurs, tu remarqueras sur les exemples que j'ai posté que malgré le grain, le niveau de détails est encore très important.

Pourquoi ne pas réduire la taille de la photo du 7d tu me diras :?: Tout simplement car qui peut le + (7d donc) peut le moins. Mais l'inverse n'est pas vrai :wink:

Si tu veux comparer les images sur l'écran à 100%, il faut le faire avec une même taille de sortie (donc soit un tirage, soit une interpolation de ton image la plus petite).

Ah j'allais oublier que sur le clown, les paramètre de gestion du bruit dans dpp sont: 0 en luminance et 2 en chrominance. Autant dire, rien du tout :wink:

Antoine E.

Albatar: sauf que qd je regarde une image, je ne l'agrandis pas. Et là est tout le problème.
Peu importe qu'à taille comparable ... Je prends une image et j'ai un résultat correct jusqu'en A3.
Suis pas persuadé que l'inverse ne soit pas vrai dans "qui peut le plus peut le moins": si tu restes à un format donné, plus de pixels n'a pas l'air de passer aussi bien.

albatar

Citation de: Antoine E. le 11 Novembre 2009, 13:07:20
Albatar: sauf que qd je regarde une image, je ne l'agrandis pas. Et là est tout le problème.

C'est pas toi qui parle sans arrêt de crop 100% ? :wink:

Citation de: Antoine E. le 11 Novembre 2009, 13:07:20
Peu importe qu'à taille comparable ... Je prends une image et j'ai un résultat correct jusqu'en A3.

Ah ? C'est pas le résultat qui compte ?

Citation de: Antoine E. le 11 Novembre 2009, 13:07:20
Suis pas persuadé que l'inverse ne soit pas vrai dans "qui peut le plus peut le moins": si tu restes à un format donné, plus de pixels n'a pas l'air de passer aussi bien.

Bah si, avec un 18mpx, le grain est plus fin qu'avec un 8mpx :wink:

livartow

Bon, pour mon dernier passage sur ce fil : ce que je peux dire, c'est que niveau bruit, le 7D est meilleur que le MkIII à taille d'image identique. Et ça, je ne l'ai pas imaginé (test des deux dans les même conditions). Si ça ne vous suffit pas, alors canon ne peut plus rien faire pour vous...

Aller, un petit exemple pour Antoine : j'ai pris une image au 7D à 800isos... il y a du grain, c'est clair... mais le 30D n'était pas meilleur à 100%.
J'ai pris cette image : passage au débruitage puis mise à l'échelle 8Mpixs comme avec le 30D. Les détails sont conservés... et miracle, il n'y a presque pas de bruit dans les zones sombres... (Antoine E. ne regarde pas les 800isos d'un 5D mkII à 100%, tu risque de tomber de haut).

Comme tout le monde le dit, ce n'est qu'un dialogue de sourd... je vais donc arrêter de perdre du temps sur ce fil.

1 : 800isos réduit pour le web :
2 : crop au centre : il y a encore tout plein de détails

livartow

Et un crop dans les zones sombres... et hop, pas de bruit.
Si un jour le 30D arrive à ce niveau là, prévenez-moi...
Amicalement
Nathan

michel hilt

Livartow n a pas encore comprit que ce n est pas en nous balançant des photos sur le web de 150 ko que cela va nous convaincre; avec pour antériorité  deux années de photos et il nous tient un langage de vieux brisquard le seul juge pour moi  = tirage en A2 après on avisera.
"un homme pessimiste est un homme optimiste avec de l'experience"Desproges"

http://m.hilt.free.fr/

Frigobox

Perso, je cherche à convaincre personne .... s'il me convient A MOI ... c'est bon ... uy8

S'il ne vous convient pas A VOUS ben vous le prenez pas ....(je m'en fou en fait ...)

Phill

Après être revenu d'une sortie photo par temps gris et avoir parcouru ce fil, je propose à tout personne n'étant pas satisfaite de son 7D, de l'échanger contre mon 30D .  :mrgreen: