Bonjour,
Bon après mon post sur les rotules (je vais m'arrêter sur la Z1) je vais devoir changer de trépied car mon "petit" slik ne suis plus surtout si je lui cole un 500 dessus...
Donc je cherche le trépied idéal :mrgreen: mais j'ai encore des doutes...
-alu ou carbone? la différence de prix est elle justifié? 500g de plus ne me dérange pas.
-3 ou 4 sections? sachant qu'actuelement j'ai un 3 sections que je ne déplis pas à fond ou très rarement.
Sinon, je pense choisir un système à bagues, avec colone centrale (courte?) et de préférence "réversible" (mettre les pattes en l'air autours de la rotule pour gagner de la place). Pour le budget, au alentours de 300€ donc exit Gitzo, je pense plutôt à Benro car j'ai l'impression qu'il y-a plus de mécontents chez Feisol...
Voilà, je pense avoir fait le tour (si j'oublis des critères hésitez pas), j'attend donc vos conseils et avis d'experts uy8
merci d'avance
Matys
Le modèle Benro C 268 M8 semblerait convenir mais j'ai un doute pour la place d'une Z1 entre les pattes?
Savez vous s'il est possible de demander une option "colonne courte"?
salut
le c 397 et le top
si vous avez besoin tjs dispo , meme si vous me voyez moins sur le forum
en mp ou mail perso ...
mathys tu dis quand tu as ta ref et je vois pour t avoir un prix .
amitié
antony
Merci Tonio (je pensais bien te lire :wink:)
Citationle c 398 et le top
Oui mais pas de colonne... et le prix :?
enfin la colonne, ça m'a déja bien dépanné alors j'hésite à m'en passer...
Salut Matys,
Je te conseille un trépied sans colonne !
Pour la stabilité avec un gros télé c'est très important.
Après, un trépied avec la possibilité d'en mettre une, cela doit exister.
Nico
Ps: En 2007 j'ai trouvé un gitzo 1338, 2 mois de recherche, 335 euros...
bonjour , je suis sur le point de changer de trépieds également et suite a la lecture de vos réponse je me pose la question , jusqu'ici j'utilise un trépieds avec colonne que je trouve pratique car il me permet de prendre des photos debout ce qui dans certaine situation est bien plus confortable car rester une demi-heure plier en deux avec un brocard face à soi à 15mètres après aie..aie.. le dos . Maintenant je comprends bien l'intérêt du trepieds sans colonne cela rend l'ensemble plus stable. l'ideal ne serait il pas un trepieds sans colonne en 4 section avec tete pendulaire et permettant de faire des photos debout ? mes 4 sections moins de stabilité que 3 je suppose ?
A la boutique CI ou chez Jama tu as le Feisol en carbonne, en 3 ou 4 sections qui est dans cette gamme de prix.
Sans colonne il permet de prendre debout, et il existe 2 colonnes optionnelles (2 longueurs).
La colonne peut être inversée.
Citation de: balon le 27 Juillet 2010, 12:00:48mes 4 sections moins de stabilité que 3 je suppose ?
Oui, à cause de l'articulation en plus. Mais en pratique ça doit pas être si terrible que ça et souvent la dernière section pourra aussi rester pliée.
Mais le nombre de sections n'est pas toujours lié directement à la hauteur, souvent il y a peu de différence. Pour moi le principal avantage d'une section en plus c'est un pied plus court replié.
Merci pour ces premiers éléments de réponse mais..
carbone or not carbone? & colonne or not colonne? :mrgreen:
Pour ma part, je me dis qu'il faut être riche pour se payer du matériel de mauvaise qualité ... !
Si tu es prêt à porter plus lourd, pourquoi pas de l'alu. Pour ma part, plus tout jeune ... je suis heureux d'avoir du carbone dans les mains ... 500 g ... ce n'est pas rien, surtout sur de longues distances.
Par contre ... faut en prendre soin ... ce n'est pas de l'acier !
3 ou 4 sections ... dépend de la hauteur la plus basse à laquelle tu photographies souvent. Si tu aimes photographier les hermines à plat ventre ... je te conseille plutôt 4 sections, car elles sont supposées (à contrôler) être un peu plus courtes et maniables.
ji-em
J'avais hésité entre 3 et 4 sections au moment de mon achat (Gitzo). J'avais pris 4 pour la taille une fois replié et j'en suis content : 4 sections, je le rentre dans une valise "normale" et je peux l'attacher au sac à dos sans pb. Avec 3 sections, je pense que ça aurait pu être plus limite. 4 sections sont moins stables que 3, donc rajouter une colonne me parait plus dangereux, surtout si c'est pour utiliser avec du lourd. Je ne me vois pas monter le 500mm sur mon 4 sections avec une colonne. Je ne sais pas avec quel objo tu comptes l'utiliser mais attention quand même. Pour plus de stabilité, j'ai installé une sorte de plateau en haut du trépied (là où les 3 pattes se rejoignent, quoi...) avec un crochet. Quand ça souffle ou que je sens que la stabilité n'est pas top, j'accroche mon sac à dos à ce crochet et là, plus rien ne bouge.
salut
j ai le c 397 et en suis plus que satisfait
je suis en Normandie si vous etes dans le coin je veux bien vous le faire voir et pretez
sans colone je trouve que c est mieux , mais je n ai jamais utiliser la colone sur mon ancien trepied donc pas besoin et si tu montes la colone tu perds de la stabilité .
antony
Salut Matys,
Comme les intervenants précédents, je pense que le meilleur choix chez Benro est le C-397 du fait de son embase large qui améliore la stabilité du trépied.
Je ne sais si tu y as pensé ou pas, mais le 500 AI-P est assez long et possède un long pare soleil, qui le protège très bien de tout phénomène de ghosting ou flare, mais qui a aussi tendance a bien prendre le vent. Un excellent support est donc de mise... et un série 2 me semble un peu léger. :?
Il me semble de plus qu'il y a la possibilité de mettre une colonne optionnelle sur le C-397, à moins que je me trompe ?
Personnellement, je n'utilise sur mon Manfrotto 055proB que la colonne courte... et je pense donc que mon choix se portera soit sur le Benro C-397, soit sur le nouveau Feisol CT-3342 (qui corrigerait la plupart des défauts du premier)... soit si argent imprévu sur un Gitzo Systematic série 3 ou 4, mais là, ça fait mal :? , et pour le moment il n'est pas dans mes options !
Pour la rotule, la Z1 est effectivement un bon choix.
J'hésite toujours avec la RRS BH-55... voire Feisol CB-50 ou Benro B3 si j'opte pour du bon mais moins cher.
Dans tous les cas, ce sera avec un Sidekick : d'où l'option moins chère des deux derniers.
EDIT : 398 -> 397 :mrgreen:
Le 3342 feisol est en promo chez Jama...petite promo certe, mais promo...
Nico
bonsoir
carbone ou non si d'ans l'évolution tu envisage un 500mm je pense qu'il faut faire attention au diamètre de la section , plus c'est gros plus c'est stable mais on est d'accord plus c'est lourd...
la colonne je m'en sert quelque foi en affût lorsque je n'est pas trop de quoi me bouger ou manipuler les pattes.
quand elle est replié à fond et bien serré elle ne fait pas perdre de stabilité.
3 ou 4 sections bien souvent donne presque la même hauteur c'est juste une histoire de possibilité de place au rangement.
a refaire je reprendrais un 3 sections avec colonne mais plus gros en diamètre (400f2.8 ça pèse).
ensuite les marques et les envies ... faut faire attention au porte monnaie :mrgreen:.
kritof45
En fait je me pose la question du carbone surtout pour les vibrations... Le poids bah je suis pas à 500g.
Feisol, pour en avoir tester un, le fait que les pieds tournent m'agace assez vite :mrgreen: ainsi que les crans d'inclinaison des pieds... mais les prix sont attractifs :shock:
Y-en a trop en fait :mrgreen:
Citation de: Matys le 27 Juillet 2010, 15:48:28
carbone or not carbone? & colonne or not colonne? :mrgreen:
Pour les longues focales lourdes, sans hesiter c'est carbone et sans colonne.
Le carbone absorbe mieux les vibrations (c'est la qualite essentielle dans un trepied) et la colonne sert a monter en hauteur en general mais dans ce cas elle va engendrer plus de vibrations et tremblements.
CitationPour les longues focales lourdes, sans hesiter c'est carbone et sans colonne.
Le carbone absorbe mieux les vibrations (c'est la qualite essentielle dans un trepied) et la colonne sert a monter en hauteur en general mais dans ce cas elle va engendrer plus de vibrations et tremblements.
ok. Le truc c'est que ce sera mon unique trépied aussi bien pour l'éventuel futur 500 que le 300 et la macro... alors un "gros" carbone sans colonne...
Citation de: Matys le 28 Juillet 2010, 10:52:46
CitationPour les longues focales lourdes, sans hesiter c'est carbone et sans colonne.
Le carbone absorbe mieux les vibrations (c'est la qualite essentielle dans un trepied) et la colonne sert a monter en hauteur en general mais dans ce cas elle va engendrer plus de vibrations et tremblements.
ok. Le truc c'est que ce sera mon unique trépied aussi bien pour l'éventuel futur 500 que le 300 et la macro... alors un "gros" carbone sans colonne...
Donc ... la quadrature du cercle !
Et pour avoir une bonne réponse ... il faut avoir un produit qui correspond aux exigeances les plus compliquées ... donc:
Un très bon trépied, avec colonne (pas possible de faire de la marcro sans), mais avec la possibilité de bien fixer la colonne centrale.
C'est ce que j'ai ... mais c'est du Gitzo ... en carbonne ... et cela a son prix.
Bon pour le 500, le 300, et la marcro ... sans être trop lourd.
ji-em
Citation de: Matys le 28 Juillet 2010, 10:31:32
Feisol, pour en avoir tester un, le fait que les pieds tournent m'agace assez vite :mrgreen: ainsi que les crans d'inclinaison des pieds... mais les prix sont attractifs :shock:
J'en ai un depuis près d'un an et ne ne vois pas de quoi tu parles :wink:
CitationCitationFeisol, pour en avoir tester un, le fait que les pieds tournent m'agace assez vite Mr. Green ainsi que les crans d'inclinaison des pieds... mais les prix sont attractifs
J'en ai un depuis près d'un an et ne ne vois pas de quoi tu parles
Hé bien quand tu veux libérer la dernière section par exemple et que tu tourne la bague, si celle d'avant n'est pas serrée à mort tout se met à tourner... Enfin peut être que j'en ai testé un à problème?
Citation de: Matys le 28 Juillet 2010, 14:26:29
CitationCitationFeisol, pour en avoir tester un, le fait que les pieds tournent m'agace assez vite Mr. Green ainsi que les crans d'inclinaison des pieds... mais les prix sont attractifs
J'en ai un depuis près d'un an et ne ne vois pas de quoi tu parles
Hé bien quand tu veux libérer la dernière section par exemple et que tu tourne la bague, si celle d'avant n'est pas serrée à mort tout se met à tourner... Enfin peut être que j'en ai testé un à problème?
Me semble que ça a été corrigé, entre autres choses, dans la nouvelle version (qui est un peu plus chère :mrgreen: )
Sauf erreur. :?
un gros carbone sans colonne ou avec colonne ? pourquoi se torturer l'esprit quand on peut avoir les deux pour le même prix :
j'ai un giotto's qui propose un pied carbone avec colonne, mais qui fournit avec la tête pour faire du "sans colonne". Le tout pour un prix relativement raisonnable (quand on voit ce que fait la concurrence) de 240€
il propose en plus une colonne orientable pour la macro, supporte 8kg, est stable...que de mander de plus ? Perso, j'en suis ravi
Colonne orientable
(http://tbagot.free.fr/blog/wp-content/uploads/orientation.jpg)
Le kit : la petite pièce en bas à droite est ce qui se met à la place de la colonne (on interverti la tête de la colonne sur cette pièce au moyen de la clef allène fournie), et permet de voyager sans cette colonne.
(http://tbagot.free.fr/blog/wp-content/uploads/package.jpg)
Le seul défaut que je lui trouve, c'est qu'il ne se baisse pas assez (pour des affûts au ras du sol), même s'il est déjà très bas.
Bonsoir,
Le giotto's est pas mal mais je lui vois quand même deux défauts, le premier c'est le système par clapet, à priori moins fiable dans le temps que les bagues (apparition de jeu entre autre), mais surtout le poids supporté, avec un poids annoncé de 8kilos j'éviterai de mettre un couple objo/boitier/rotule de plus de 5 ou 6 kilos dessus, donc limite pour un 500, et niet si on met une grosse pendulaire avec.
Je suis en pleine réflexion sur un nouveau trépied également et je pense partir sur du feisol, les premiers modèles avait été parfois critiqué mais les nouvelles séries ont l'air d'être sans problème.
pour le système à clips, moi c'était au contraire un critère :mrgreen: c'est plus rapide, et pour l'apparition de jeu, tu peux resserrer le système avec la clef fournie (la même que pour la tête), donc pas de soucis de ce point de vue.
Pour le poids... bah honnêtement, quand il disent 8kg, il les fait amplement, j'ai essayé avec un 500 +7D grippé... aucun soucis, pas/peu de vibrations (avantage du carbone), et le trépied ne se déforme que très peu (après, j'ai pas non plus mis les jambes à l'horizontales complètement dépliées...). J'ai pas essayé plus que ça non plus, l'achat du 500 étant prévu pour... quand j'aurais ce qu'il faut pour qu'il soit mien (et que j'aurais définitivement sombré dans la folie :mrgreen: ), mais à priori, je n'ai pas trop de craintes.
La dernière section est encore d'un diamètre assez important (c'est souvent là où le bât blesse sur les trépied pas cher), et est de fait encore assez rigide.
y'a aussi feisol qui fait des bon produit à pas trop cher, mais où il faut chosir :colonne ou plaque, ou alors acheter l'accessoire qui manque, et la colonne n'est pas orientable (il faut alors passer chez gitzo, encore plus cher, ou manfrotto, mais qui ne s'incline qu'à 90° - pas d'angle variable)
À tout hasard, ma (re)découverte du jour :
Le Dutch Hill P900
http://www.dutchhill.com/products/p900.html (http://www.dutchhill.com/products/p900.html)
Il rassemble pas mal d'avantages pour du lourd à très lourd... je l'avais écarté initialement faute d'avoir suffisamment creusé l'idée et parce que j'avais des idées préconçues (ce qui n'est pas bien !), mais aiguillé par Down-Under je ne suis plus très loin de penser qu'il est parfait pour l'animalier.
À part la taille une fois replié et le transport, je ne lui trouve que des qualités.
Pour la macro, en revanche, p'têtre pas :mrgreen: mais c'est à toi de voir :)
Belle bête en effet :shock:
Une idée du prix de ce petit bijoux... :?
Si Feisol à résolu le problème des pieds qui tournent, ça devient intéressant mais leur système de réglage de l'inclinaison bof bof...
Bon toujours pas trouvé mon bonheur moi fhfh
Edit: je viens de voir la réponse sur l'autre fil
Citation de: Matys le 29 Juillet 2010, 17:32:22
Belle bête en effet :shock:
Une idée du prix de ce petit bijoux... :?
Si Feisol à résolu le problème des pieds qui tournent, ça devient intéressant mais leur système de réglage de l'inclinaison bof bof...
Bon toujours pas trouvé mon bonheur moi fhfh
Edit: je viens de voir la réponse sur l'autre fil
Je vais quand même mettre le prix ici :
Dutch Hill P900
360£ soit environ 430€ fdp out depuis UK au cours de la Livre anglaise actuelle, dispo ici http://www.gilbert-park-photography.com/equipment/dutch-hill-tripods/dutch-hill-tripod-p900-standard (http://www.gilbert-park-photography.com/equipment/dutch-hill-tripods/dutch-hill-tripod-p900-standard) (je vais éditer l'autre fil, je me suis trompé :? )
2Kg83
88cm replié
Il existe aussi un importateur finlandais, mais je crains qu'il n'y ait pas de site :?
En effet, le choix est difficile... aucun n'est parfait :? :mrgreen:
CitationEn effet, le choix est difficile... aucun n'est parfait
C'est pour nous forcer à en prendre 2 :mrgreen:
Citation de: Matys le 29 Juillet 2010, 18:50:49
CitationEn effet, le choix est difficile... aucun n'est parfait
C'est pour nous forcer à en prendre 2 :mrgreen:
:mrgreen:
Citation de: RvB le 29 Juillet 2010, 17:27:22
À tout hasard, ma (re)découverte du jour :
Le Dutch Hill P900
http://www.dutchhill.com/products/p900.html (http://www.dutchhill.com/products/p900.html)
Il rassemble pas mal d'avantages pour du lourd à très lourd... je l'avais écarté initialement faute d'avoir suffisamment creusé l'idée et parce que j'avais des idées préconçues (ce qui n'est pas bien !), mais aiguillé par Down-Under je ne suis plus très loin de penser qu'il est parfait pour l'animalier.
À part la taille une fois replié et le transport, je ne lui trouve que des qualités.
Pour la macro, en revanche, p'têtre pas :mrgreen: mais c'est à toi de voir :)
...oui mais alors quelle stabilité si on doit mettre un 500mm
Quelqu'un connait la différence entre les trépieds Benro M8 et N6? N6 semble être les anciennes versions mais quelles différences?
Citation de: michel hilt le 29 Juillet 2010, 18:57:43
...oui mais alors quelle stabilité si on doit mettre un 500mm
Avec une charge de travail de 12kg700 il semble en effet être le plus stable (Dutch Hill précise la charge de travail maxi, et non la charge maxi, ce qui doit représenter ici environ 22Kg de charge maxi si je prends comme référence les autres trépieds de la marque).
Ça le situe au niveau d'un Gitzo série 4/5 ou entre les Benro Combo 397 et 497 :shock:
Le prix passe mieux pour le coup... et les retours d'utilisateurs sur le net ne tarissent pas d'éloges : à part pour la compacité et le transport :mrgreen:
Je pense que j'ai trouvé mon trépied, même si le Feisol CT-3342 (le nouveau) me fait hésiter... car me coltiner le Dutch Hill en bivouac, et donc déjà bien charger, ne sera pas de tout repos, surtout si j'opte pour le 400/2.8 AF-I de plus de 6Kg :lol:
Ça va encore cogiter un peu rytyt
Citation de: michel hilt le 29 Juillet 2010, 18:57:43
Citation de: RvB le 29 Juillet 2010, 17:27:22
À tout hasard, ma (re)découverte du jour :
Le Dutch Hill P900
http://www.dutchhill.com/products/p900.html (http://www.dutchhill.com/products/p900.html)
Il rassemble pas mal d'avantages pour du lourd à très lourd... je l'avais écarté initialement faute d'avoir suffisamment creusé l'idée et parce que j'avais des idées préconçues (ce qui n'est pas bien !), mais aiguillé par Down-Under je ne suis plus très loin de penser qu'il est parfait pour l'animalier.
À part la taille une fois replié et le transport, je ne lui trouve que des qualités.
Pour la macro, en revanche, p'têtre pas :mrgreen: mais c'est à toi de voir :)
...oui mais alors quelle stabilité si on doit mettre un 500mm
Ce trepied encaisse tres bien la charge lourde et est tres stable au vent.
Il y a un revendeur francais qui est aussi membre de ce forum (ckonig).
Ici deux boitiers pro+flash+200-400+600 VR 8) :mrgreen:
(http://images3.photomania.com/426404/1/radDB521.jpg)
Hé bé pour une approche discrète je suis pas convaincu :shock:
Quoi que... caché derrière le matos :mrgreen:
impressionnant... mais un peu disproportionné pour ce que je souhaite en faire. Le plus lourd sera un 500 manuel.
Dommage que les faisol est 2/3 imperfections fhfh et le prix des Gitzo... mince je tourne en rond...
Citation de: Matys le 29 Juillet 2010, 22:37:08
Hé bé pour une approche discrète je suis pas convaincu :shock:
Quoi que... caché derrière le matos :mrgreen:
impressionnant... mais un peu disproportionné pour ce que je souhaite en faire. Le plus lourd sera un 500 manuel.
Dommage que les faisol est 2/3 imperfections fhfh et le prix des Gitzo... mince je tourne en rond...
Qui peut le plus peut le moins... et si tu pratiques par tous les temps, et par grand vent en particulier, le meilleur des objectifs devient un cul de bouteille en basse vitesse si la base n'assure pas ! :)
Ceci dit, l'encombrement risque bien d'être le frein ultime pour moi bien que je pense que le Dutch Hill est le meilleur trépied en terme de stabilité... 88cm auquel on ajoute la tête... j'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je ne vois pas bien comment je fixerais ça sur mon sac à dos sans que je sois ennuyé dans les traversées un peu dense :?
Si je n'avais pas l'équation du bivouac à résoudre, je partirais là dessus sans hésiter.
1) Rigidité au top.
2) Poids raisonnable.
3) Seulement 3 leviers pour régler sa hauteur, contre 9 manœuvres chez les autres en 3 sections, et 12 en 4.
4) La position haute des leviers les rendront moins sujet à se recouvrir de glace que les bagues ou papillons qui plongent dans la neige.
5) Les pointes sont orientées vers l'intérieur ce qui augmente l'accroche même en position très basse.
Reste la taille du morceau, qui si on l'accepte en fait je pense le maître choix.
Reste Feisol et Benro pour des prix raisonnables.
Je pense que le dernier Feisol a résolu tous les griefs, sauf celui de la petite vis afin que la rotule ne se dévisse pas : du moins à ma connaissance.
Le Benro avec colonne manque de rigidité pour moi... la version Combo me semble plus adaptée, mais un 2XX reste un compromis acceptable.
Pour toi Matys, il y a peut-être aussi à creuser du côté de la marque Induro
http://www.indurogear.com/products_catalog_Carbon-CT-Series-8X-Tripods.html (http://www.indurogear.com/products_catalog_Carbon-CT-Series-8X-Tripods.html)
J'avais écarté cette marque de mes choix du fait de la colonne centrale. Le trépied a été testé (à ses débuts, il y a quelques années) sur Luminous Landscape, et plus récemment par Naturapics pour la plus grosse version (mais il y a plus petit !).
De ce que j'ai trouvé sur le net, c'est aussi bon que Gitzo semble-t-il. Je me méfie toujours de ces comparaisons faites quelques fois sans avoir eu les deux marques en mains, mais de ce point de vue, le test par Luminous Landscape en Antarctique me semble pas mal... sachant que le modèle a un peu évoluer depuis.
Merci RVB.
Il semblerait que Induro corresponde en fait à Benro mais distribué aux USA? Ou tout du moins un équivalent...
Donc retours à la case départ... :?
Mince alors... ni a t-il vraiment que Gitzo qui aille? J'en ai bien peur...
Citation de: Matys le 31 Juillet 2010, 10:04:48
Merci RVB.
Il semblerait que Induro corresponde en fait à Benro mais distribué aux USA? Ou tout du moins un équivalent...
Donc retours à la case départ... :?
Mince alors... ni a t-il vraiment que Gitzo qui aille? J'en ai bien peur...
Exact Matys,
Benro est distribué aux USA sous le nom Induro, mais il y a quelques différences pratiques quand même entre les deux, raison pour laquelle je soumettais l'idée.
Quel modèle Gitzo, et quelles qualités, que tu ne trouves pas ailleurs désirerais-tu si tu pouvais y mettre le prix ?
Je suppose pas un Systematic, bien qu'on puisse en mettre une aussi, vu que tu veux une colonne ?
À mon avis, ton problème, comme le mien d'ailleurs !!, est que tu cherches un trépied qui n'existe pas, ou semble ne pas exister, quel qu'en soit le prix ! :mrgreen:
Ce que j'aimerais savoir moi, c'est si on peut imposer l'angle que l'on veut aux pattes du trépied sur les Benro C-397 M8 et sur le Feisol CT-3342 ? Sinon, sur quel trépied c'est possible ? (je sens que je vais me tirer une balle :mrgreen: )
Courage RvB, on va y arriver :mrgreen:
Pour gitzo, il semble que la rigidité avec colonne soit supérieur face au autre marque ce qui me pousse vers cette marque... pas de modèle précis en tête. Vu les prix je passe mon chemin :mrgreen:
CitationCe que j'aimerais savoir moi, c'est si on peut imposer l'angle que l'on veut aux pattes du trépied sur les Benro C-397 M8 et sur le Feisol CT-3342 ? Sinon, sur quel trépied c'est possible ?
Il me semble que sur le Feisol, c'est 3 positions seulement. Sur mon slick actuel, le système est identique à Benro, à savoir des "loquets" que l'on tire et qui libère à chaque fois un peu plus d'angle mais là encore 3 positions sauf que tu peux te mettre entre 2 positions (pas sur Feisol je crois). On voit pas mal de détail sur ce site http://www.photopal.co.uk/ (http://www.photopal.co.uk/) mais je ne connait pas.
C'est bizarre qu'il n'existe pas plus de modèle sans colonne chez Benro? C'est plus cher sans que avec???
Citation de: Matys le 31 Juillet 2010, 12:31:09
Courage RvB, on va y arriver :mrgreen:
Pour gitzo, il semble que la rigidité avec colonne soit supérieur face au autre marque ce qui me pousse vers cette marque... pas de modèle précis en tête. Vu les prix je passe mon chemin :mrgreen:
Pareil :?
Pourtant, si on était raisonnable, il aurait fallu faire l'inverse : choisir déjà le trépied et la rotule, puis l'objectif avec les sous qui restent :mrgreen: :lol:
CitationCitationCe que j'aimerais savoir moi, c'est si on peut imposer l'angle que l'on veut aux pattes du trépied sur les Benro C-397 M8 et sur le Feisol CT-3342 ? Sinon, sur quel trépied c'est possible ?
Il me semble que sur le Feisol, c'est 3 positions seulement. Sur mon slick actuel, le système est identique à Benro, à savoir des "loquets" que l'on tire et qui libère à chaque fois un peu plus d'angle mais là encore 3 positions sauf que tu peux te mettre entre 2 positions (pas sur Feisol je crois). On voit pas mal de détail sur ce site http://www.photopal.co.uk/ (http://www.photopal.co.uk/) mais je ne connait pas.
Sur le Induro ça semble possible.
J'étais parti sur l'idée qu'aucun ne le permettait, ce qui m'étonne car ce serait vraiment pratique d'avoir non pas une infinité, mais plus de choix que 3 ou 4 ! Puis j'ai vu le Induro qui semble proposer, sinon une infinité, beaucoup de positions intermédiaires... de là ma question.
CitationC'est bizarre qu'il n'existe pas plus de modèle sans colonne chez Benro?
Certaines marques n'en proposent même pas : chez Induro, c'est option colonne courte.
Donc 2 modèles suffisent sans doute, et si les deux sont orientés haut de gamme, c'est qu'il est rarement nécessaire d'avoir une stabilité à toutes épreuves pour des focales "courtes" : disons 300mm maxi.
De là je pense qu'un série 2 ou 1, ou 0 sans colonne n'aurait pas beaucoup de clients potentiels, et qu'ils réservent donc cet usage aux modèles haut de gamme susceptible d'accueillir de grosses focales.
Ce n'est qu'une supposition, mais ça me semble assez logique
CitationC'est plus cher sans que avec???
Moins polyvalent, donc marché de niche :mrgreen: (?)
Il y a quand même des différences entre un modèle sans colonne et un avec. Le modèle sans colonne a une embase plus large (l'endroit où l'on fixe la rotule) : c'est ce qui augmente la stabilité du trépied par accroissement de la force, ou du couple, nécessaire au renversement du trépied => les pieds sont plus écartés à développement des jambes du trépied identique que sur un trépied à colonne... ça se joue à quelques cm par pied, ce qui semble peu, mais du point de vue de l'envergure et du gain en terme de couple, c'est significatif.
Bref, marché de niche réservé aux seules grosses focales + étude spécifique (ce n'est pas simplement un modèle auquel on a enlevé sa colonne !) + modèles plus rigides (
chez Benro, les modèles avec colonne s'arrête à la série 2 EDIT : je dis des conneries :mrgreen: ) + clients qui ont des sous pour une grosse focale (:D je pense que ça joue quand même un peu ! ) = plus cher.
salut
a titre d infos j ai un tarif sur 2 trepieds benro c 397 car ensuite prix a la hausse
et sur 2 gh 2
voila
antony
Dommage que chez Benro les pieds ne se relèvent pas autours de la rotule comme Feisol...
ça fait gagner de la place et protège la rotule quand même...
Les constructeurs devraient s'associer :mrgreen:
Bonjour
Mon avis est que l'une des qualités principales à rechercher dans un pied est son aptitude à encaisser les vibrations. J'utilisais jusqu'alors un « vieux » pied Gitzo en aluminium avec des pieds taillés dans des tubes de 33 mm
Son poids ...respectable et mon âge ...tout aussi respectable m'ont conduit à lui adjoindre un pied en carbone Benro 358 M8 plus léger pour une capacité de charge équivalente - excellent matériel au demeurant.
Je constate malheureusement que le Benro absorbe beaucoup moins bien les vibrations. En foi de quoi mon vieux pied Gitzo, malgré son poids, demeure mon préféré
Citation de: Matys le 31 Juillet 2010, 12:31:09
Pour gitzo, il semble que la rigidité avec colonne soit supérieur face au autre marque ce qui me pousse vers cette marque... pas de modèle précis en tête. Vu les prix je passe mon chemin :mrgreen:
Après il faut aussi savoir ce que l'on veux, si tu veux du stable, du compact, du léger, il y a pas 36 marques, c'est Gitzo 8) moi je pense que plutôt d'acheter du milieu de gamme, surtout avec des longues focales, il vaut mieux attendre quelques mois, voir année pour ensuite investir dans du costaud...C'est mon cas, 3 ans de photo avec un manfrotto 190, avec rotule 3D :? 3 ans d'insultes à ce même trépied, et autres nom d'oiseau en se "battant" avec pour un cadrage, en croisant les doigts qu'il ne bouge pas :mrgreen: Mais pendant ces 3 ans j'ai économiser, et je viens de passer depuis une dizaine de jour à un Gitzo carbone et une rotule digne de ce nom...et là :shock: je regrette pas mon attente...c'est juste hallucinant de légèreté, de stabilité, de sécurité, de confort, de plaisir, etc...
tout viens à point à qui sait attendre :mrgreen: Donc garde ton "petit" slik, et attend le moment venu, enfin les finances venus pour te faire plaisir, et là tu vas comprendre ce qu'est le plaisir :mrgreen: :wink:
Citation de: tonio le 31 Juillet 2010, 14:21:18
salut
a titre d infos j ai un tarif sur 2 trepieds benro c 397 car ensuite prix a la hausse
et sur 2 gh 2
voila
antony
Pour le moment, je suis en phase d'étude, ce qui chez moi est
parfois souvent long ! :mrgreen:
Je sais que je peux passer à côté, mais dans certaines limites, le prix n'influera que peu mon choix final...
Évidemment, les 33% de plus demandé pour un Gitzo me font étudier les alternatives... tout comme dans un autre registre les 88cm du Dutch Hill, et les petits défauts de jeunesse du Feisol dont on ne sait pas si c'est totalement résolu.
Le Benro C-397 M8 dans tout ça tient la corde, mais je n'ai pas encore tranché... et mon Manfrotto 055ProB me permet une certaine patience : ce ne sera pas encore la cata complète une fois plus chargé !
CitationAprès il faut aussi savoir ce que l'on veux, si tu veux du stable, du compact, du léger, il y a pas 36 marques, c'est Gitzo Cool moi je pense que plutôt d'acheter du milieu de gamme, surtout avec des longues focales, il vaut mieux attendre quelques mois, voir année pour ensuite investir dans du costaud...C'est mon cas, 3 ans de photo avec un manfrotto 190, avec rotule 3D Confused 3 ans d'insultes à ce même trépied, et autres nom d'oiseau en se "battant" avec pour un cadrage, en croisant les doigts qu'il ne bouge pas Mr. Green Mais pendant ces 3 ans j'ai économiser, et je viens de passer depuis une dizaine de jour à un Gitzo carbone et une rotule digne de ce nom...et là Shocked je regrette pas mon attente...c'est juste hallucinant de légèreté, de stabilité, de sécurité, de confort, de plaisir, etc...
tout viens à point à qui sait attendre Mr. Green Donc garde ton "petit" slik, et attend le moment venu, enfin les finances venus pour te faire plaisir, et là tu vas comprendre ce qu'est le plaisir Mr. Green Wink
Tu n'as pas tort, mais c'est aussi psychologique :mrgreen: 700€ + 350€ de rotule, ça me parait beaucoup pour un accessoire. Peut être qu'à tort je sous estime le rôle du trépied dans le résultat d'une photo? Mais pour moi, c'est plus l'objectif+boitier qui font la qualité d'image. Sans doute changerais je d'avis "dans le temps"...
Tu utilises quelle tête sur ton Gitzo?
CitationJe constate malheureusement que le Benro absorbe beaucoup moins bien les vibrations. En foi de quoi mon vieux pied Gitzo, malgré son poids, demeure mon préféré
En fait je ne me rends surement pas compte de la différence entre les trépieds face aux vibrations... je me dis que de toute façon ce sera mieux que celui que j'ai. Mais quitte à investir, autant prendre le top...?
Autre interrogation, ça vous parait cohérent de tout de même changer la tête du trepied?
A savoir monter une Z1 sur un petit Slik et plus tard sur un Gitzo? Ou alors ça sert à rien, il vaut mieux tout changer d'un coup?
Citation de: Matys le 31 Juillet 2010, 19:20:15En fait je ne me rends surement pas compte de la différence entre les trépieds face aux vibrations... je me dis que de toute façon ce sera mieux que celui que j'ai. Mais quitte à investir, autant prendre le top...?
Je ne sais plus où j'ai lu une phrase qui m'avait parue excessive à l'époque alors qu'aujourd'hui elle me semble pleine de bon sens, et qui à propos de la qualité obtenue en photos disait à peu près un truc du genre : "Les amateurs parlent de leurs appareils (définition, AF, etc), les experts parlent de leurs optiques (piqué, bokeh,...), et les pros parlent de leurs supports (trépied, rotule)".
Le fait est que le résultat final est un ensemble de paramètres, mais que le meilleur boitier,monté du meilleur objectif ne donnera pas ses meilleurs résultats avant d'être posé sur un support adéquat !
On peut dans le même registre dire qu'il faut être riche pour faire l'économie de la qualité !
En d'autres termes, prendre des chemins détournés ne change pas le niveau qualitatif que l'on recherche, et un jour ou l'autre, on finit par les lâcher les euros nécessaires au bonheur :mrgreen:, euros qui ajoutés à ceux déjà dépensés pour des outils inadaptés représentent au total bien plus que si l'on avait acheté le bon outil d'entrée de jeu !
Tout ça pour dire que, en ce qui me concerne, il n'y a que si je suis convaincu du fait que Benro ou Feisol sont aussi qualitatifs que Gitzo que j'opterai pour eux... et pour le moment, si j'hésite, c'est bien parce que je n'en suis pas certain !
Seul Dutch Hill pour le moment me semble être le pendant qualitatif de Gitzo, tout en étant moins cher, mais sans la compacité, ce qui dans mon cas, dans l'optique long bivouac, revient à y renoncer par la force des choses.
Bref, mon esprit a compris depuis longtemps que Gitzo est dans l'état actuel de ce que je sais le bon choix, sans doute le meilleur. Mais je cherche toujours un prix plus attractif sans céder sur la qualité :lol:
Si je ne parviens pas à me convaincre que Feisol ou Benro font tout aussi bien l'affaire, je me paierai un Gitzo... mais pas de suite car pour le moment, budget pas en accord avec cette logique :mrgreen:
J'ai déjà fait pas mal de compromis par le passé, et c'est pour en avoir fait que je dois remplacer ma rotule et mon trépied Manfrotto... :?
Ensuite, on a tout à fait le droit de se tromper :wink: , mais je trouve plus acceptable de se tromper en pensant avoir fait le meilleur choix, que de se tromper pour une histoire de prix en ayant fait un compromis sur la qualité finale... et devoir refaire un achat quelques mois/années plus tard.
Merci pour cette réponse RvB.
Tu en penses quoi de ma question sur le changement de rotule? (Z1?)
Citation de: Matys le 31 Juillet 2010, 19:26:25
Autre interrogation, ça vous parait cohérent de tout de même changer la tête du trepied?
A savoir monter une Z1 sur un petit Slik et plus tard sur un Gitzo? Ou alors ça sert à rien, il vaut mieux tout changer d'un coup?
Je connais pas le Slik, donc... aucune idée !
Ce que je sais, c'est que actuellement, mon 055ProB fait l'affaire même dans les pire conditions alors que ma rotule 488RC2, pourtant surdimensionnée par rapport à mon 300/4, avoue ses limites dans ces mêmes conditions... et qu'elle n'est pas parfaite non plus en condition normale : champ cadré qui se modifie quand on la bloque, pas de système de réglage de la friction et donc mise en danger plusieurs fois du matos par étourderie de l'utilisateur qui oublie de resserrer le tout (mais ça survient un jour ou l'autre !)...
Ensuite avec ce que j'envisage, le 055 sera juste dans le cas du 500... et dépassé avec un 400/2.8.
Mais s'il faut faire un choix, je pense qu'il vaut mieux un trépied moyen avec une bonne rotule, qu'un trépied au top avec une rotule moyenne. Il est toujours possible de stabiliser un trépied un peu médiocre (dans une certaine mesure), alors qu'une rotule en carton, c'est les emmerdes assurées.
Bonsoir Matys,
Citation de: Matys le 31 Juillet 2010, 14:30:57
Dommage que chez Benro les pieds ne se relèvent pas autours de la rotule comme Feisol...
ça fait gagner de la place et protège la rotule quand même...
Les constructeurs devraient s'associer :mrgreen:
La série travel angel de chez benro te permet de le ranger "pattes en l'air".
Par contre, je ne suis pas sûr que le plus gros de cette série soit suffisant pour y mettre un 500 malgré qu'il soit donné pour 12 kgs.
A +
Re bonsoir Matys,
Le couple trépied + rotule n'est qu'un accessoire tu as raison, mais c'est le plus important après l'objo !
Tu le verras bien avec ton futur tromblon, qui de plus sera manuel !
Sinon dans les annonce du dernier CI, ya un 400 afs et un 500 afs... cher, trop cher ! :mrgreen:
Nico
petit up :mrgreen:
Le carbone gère vraiment mieux les vibrations? les prix sont ils "justifiés"?
Aussi, comment s-y retrouver dans les dénomination gitzo? je comprend rien à leur n° fhfh :mrgreen:
merci d'avance
Citation de: Matys le 01 Août 2010, 15:17:03
petit up :mrgreen:
Le carbone gère vraiment mieux les vibrations?
Tout dépend de la conception et du poids du trépied en alu qu'on lui oppose, mais d'une manière générale, à absorption identique entre deux trépieds, l'un en carbone et l'autre en alu, le trépied carbone sera bien plus léger !
Et c'est là sa force, on obtient un même ou un meilleur niveau d'absorption avec le carbone tout en obtenant un trépied plus léger ! Ou en d'autres termes, il faut un trépied en alu bien plus lourd pour obtenir un niveau d'absorption identique à un modèle carbone.
À poids et qualité d'assemblage égaux, il n'y a pas de match.
Il y a mieux que le carbone, c'est le bois... mais là, il faut oublier les considérations de poids hein ! :grin:
Citationles prix sont ils "justifiés"?
Non, bien sûr, c'est toujours trop cher :mrgreen:
Blague à part, c'est difficile à dire... peut-être s'il y avait une vraie concurrence, les prix baisseraient, mais pour le coup, il semble que ce soit plutôt dans le milieu et bas de gamme que cette émulation favorable à l'acheteur a lieu !
En haut de gamme, il y a Gitzo, et les autres. Je ne dis pas que les autres sont en dessous, j'essaie de le déterminer, mais Gitzo jouit d'une telle réputation qu'il semble seul au sommet et pas disposé à baisser leur prix !
Des concurrents, il y en a, ils s'appellent Dutch Hill, Ries, Berlebach... le premier fait l'essentiel de son chiffre sur les gammes qui ne concernent pas la photographie, et les deux autres ne font que du bois et ont une clientèle studio toute acquise à leur cause... bref, pas de quoi secouer le haut de gamme qui nous intéresse.
Les autres, style Benro et Feisol tentent bien de faire leur place en haut de gamme, avec des prix très agressifs comparés à ceux de Gitzo pour du matériel qui donne, au moins à l'état neuf, des résultats aussi bons que ceux des Gitzo... oui mais voilà, ils ne sont que challengers ! On pense d'abord Gitzo avant de les regarder eux pour leurs prix attractifs, et donc on revient à la case départ : Gitzo semble seul au monde, de là, on se demande bien pourquoi ils baisseraient leur prix ! Surtout que ces prix élevés alimentent le mythe !
CitationAussi, comment s-y retrouver dans les dénomination gitzo? je comprend rien à leur n° fhfh :mrgreen:
merci d'avance
C'est vrai que c'est le bordel... :?
De mon côté, c'est la gamme systematic (pas de colonne, embase large) en série 3 qui m'intéresse, avec base de mise à niveau, et 3 sections. Et ça coûte un rein :?
Alors de ce que j'ai compris et lu sur le net:
la ref Gitzo c'est toujours 4 numéros.
I = la série (0,1,2,3,4 et 5)
II = matière (3:alu ; 5:carbone ; 7:magnésium ; 8&9 basalte) aucune idée pour 1,2,4 et 6???
III = Nombre de sections
IV = Version
Vous pouvez confirmer/compléter? merci
Citation de: RvB le 01 Août 2010, 20:51:09
On pense d'abord Gitzo avant de les regarder eux pour leurs prix attractifs, et donc on revient à la case départ : Gitzo semble seul au monde, de là, on se demande bien pourquoi ils baisseraient leur prix ! Surtout que ces prix élevés alimentent le mythe !
Les Gitzo sont de très bons trépieds, par contre leur service après vente n'est pas a la hauteur du prix du trépied (pas de stocks de pièces détachées, délais d'approvisionnement de plus d'1 mois, personnel agressif,....).....
Citation de: Matys le 02 Août 2010, 11:23:37
Alors de ce que j'ai compris et lu sur le net:
la ref Gitzo c'est toujours 4 numéros.
I = la série (0,1,2,3,4 et 5)
II = matière (3:alu ; 5:carbone ; 7:magnésium ; 8&9 basalte) aucune idée pour 1,2,4 et 6???
III = Nombre de sections
IV = Version
Vous pouvez confirmer/compléter? merci
Bonsoir,
Je confirme tes propos. Tu peux rajouter GT pour trépied et GM pour les monopodes.
Cordialement.
Romuald.
Citation de: Matys le 02 Août 2010, 11:23:37
Alors de ce que j'ai compris et lu sur le net:
la ref Gitzo c'est toujours 4 numéros.
I = la série (0,1,2,3,4 et 5)
II = matière (3:alu ; 5:carbone ; 7:magnésium ; 8&9 basalte) aucune idée pour 1,2,4 et 6???
III = Nombre de sections
IV = Version
Vous pouvez confirmer/compléter? merci
C'est bien ça !
Et c'est loin d'être si évident à mémoriser... :lol:
Citation de: Inari le 02 Août 2010, 18:57:50
Citation de: RvB le 01 Août 2010, 20:51:09
On pense d'abord Gitzo avant de les regarder eux pour leurs prix attractifs, et donc on revient à la case départ : Gitzo semble seul au monde, de là, on se demande bien pourquoi ils baisseraient leur prix ! Surtout que ces prix élevés alimentent le mythe !
Les Gitzo sont de très bons trépieds, par contre leur service après vente n'est pas a la hauteur du prix du trépied (pas de stocks de pièces détachées, délais d'approvisionnement de plus d'1 mois, personnel agressif,....).....
Je me voulais aussi généraliste que possible... le côté dont tu parles se découvre de l'intérieur !
Nous on est encore dehors, et on hésite à sonner à la porte... :mrgreen:
Blagues à part, je comprends qu'à ce niveau de prix, ce genre de désagréments avec le SAV puisse être dérangeant. Je ne pense hélas pas que Gitzo soient les seuls à décevoir sur ce plan. L'inverse en revanche est rare, mais heureusement existe : j'ai en tête RRS ; mais j'espère qu'il y en a d'autres bien que je n'ai jamais tellement eu à faire aux SAV.
ok, merci à vous.
il me faut donc un GT 3 5 4 X si les finances suivent sinon un GT 3 3 3 X. vous suivez? er4 :mrgreen:
Citation de: Romuald.F le 02 Août 2010, 20:02:16
Citation de: Matys le 02 Août 2010, 11:23:37
Alors de ce que j'ai compris et lu sur le net:
la ref Gitzo c'est toujours 4 numéros.
I = la série (0,1,2,3,4 et 5)
II = matière (3:alu ; 5:carbone ; 7:magnésium ; 8&9 basalte) aucune idée pour 1,2,4 et 6???
III = Nombre de sections
IV = Version
Vous pouvez confirmer/compléter? merci
Bonsoir,
Je confirme tes propos. Tu peux rajouter GT pour trépied et GM pour les monopodes.
Les GT/GM indiqués ci-dessus viennent avant le numéro.
Après le numéro, tu as encore des indications: T pour Traveller, etc...
les choses différentes suivant les série, enfin le plus gros disons,
-série 1==> diamètre gros tube 24mm, charge admissible (trépied carbone) ==> 8kg ==> hauteur max standard
-série 2==> diamètre gros tube 28mm, charge admissible (trépied carbone) ==> 8Kg ==> hauteur max niveau des yeux
-série 3==> diamètre gros tube 32mm, charge admissible (trépied carbone) ==> 18Kg ==> hauteur max au-dessus de la tête
-série 4==> diamètre gros tube 37mm, charge admissible (trépied carbone) ==> 20Kg ==> hauteur max niveau des yeux
-série 5==> diamètre gros tube 41mm, charge admissible (trépied carbone) ==> 25Kg ==> hauteur max heuuuu très haut :mrgreen:
Ensuite tu as les "variétés"...
- Océan traveler==> série 1
- vintage==> série 1 et 2
- basalt==> en basalt :mrgreen: série 1, 2 et 3
- traveler==> série 1 et 2
- leveling==> série 2
-explorer==> série 2
-mountaineer==> série 1,2 et 3
-aluminium==> série 2 et 3
- systematic==> série 3, 4 et 5...
Re!
Citation de: RvB le 31 Juillet 2010, 21:05:40
Je ne sais plus où j'ai lu une phrase qui m'avait parue excessive à l'époque alors qu'aujourd'hui elle me semble pleine de bon sens, et qui à propos de la qualité obtenue en photos disait à peu près un truc du genre : "Les amateurs parlent de leurs appareils (définition, AF, etc), les experts parlent de leurs optiques (piqué, bokeh,...), et les pros parlent de leurs supports (trépied, rotule)".
Le fait est que le résultat final est un ensemble de paramètres, mais que le meilleur boitier,monté du meilleur objectif ne donnera pas ses meilleurs résultats avant d'être posé sur un support adéquat !
On peut dans le même registre dire qu'il faut être riche pour faire l'économie de la qualité !
En d'autres termes, prendre des chemins détournés ne change pas le niveau qualitatif que l'on recherche, et un jour ou l'autre, on finit par les lâcher les euros nécessaires au bonheur :mrgreen:, euros qui ajoutés à ceux déjà dépensés pour des outils inadaptés représentent au total bien plus que si l'on avait acheté le bon outil d'entrée de jeu !
Pas si excessif que ça! Je vous renvoie à Thom Hogan, qui a écrit
cet article sur le sujet (http://www.bythom.com/support.htm) (en anglais): un trépied, au final, ça peut être décrit par deux des trois adjectifs suivants:
bon marché stable légerDeux sur trois...
Amicalement,
Olivier
Citation de: olivierrychner le 04 Août 2010, 14:55:49
Pas si excessif que ça! Je vous renvoie à Thom Hogan, qui a écrit cet article sur le sujet (http://www.bythom.com/support.htm) (en anglais): un trépied, au final, ça peut être décrit par deux des trois adjectifs suivants:
bon marché stable léger
Deux sur trois...
Amicalement,
Olivier
Superbe article sur le sujet. J'aime bien en particulier le titre :mrgreen:
Mais je disais bien que la phrase m'avait paru excessive à l'époque où je l'ai lue pour la première fois (sous entendu, à une époque ou je pensais à tort que le support comptait peu) et qu'elle m'était devenue censée avec le temps !
Mon avis est donc, quelques années après avoir lu cette phrase, que ça ne sert à rien d'investir dans une belle optique si le support est mauvais.
Alors RvB, tu en es où dans ton choix er4 :mrgreen:
Citation de: Matys le 05 Août 2010, 19:23:55
Alors RvB, tu en es où dans ton choix er4 :mrgreen:
:mrgreen: er4
Je pense que plus le temps passe, plus je m'apprête à "cracher au bassinet" :? rytyt
Je n'arrive pas à me décider, c'est l'enfer !
Plouf, plouf... :mrgreen:
Plus sérieusement, quoique je sois très sérieux et que je n'arrive vraiment pas à me décider, je n'ai conservé dans mon choix que les deux extrêmes.
Le Feisol, car c'est le moins cher des trois, qu'il promet beaucoup, que c'est le plus léger, que le nouveau semble corriger les défaut du premier, et qu'il y a le SAV Jama en cas de pépin : je ne fais pas de pub, ça ne remplace pas une bonne conception, mais ça comptera dans le choix si je le prends !
Et le Gitzo systematic car c'est la valeur sure du marché et que j'ai déjà fait un compromis par le passé qui m'oblige à repasser par la case du choix... dommage que la série Systematic semble ne pas avoir de série 4 en carbone, ce serait le choix idéal, mais le série 3 fera l'affaire et sera déjà bien assez chère !
En même temps, j'ai mon 055proB qui n'est pas encore rincé, donc je ne suis pas pressé !
Bonjour,
Voilà peut-être de quoi réveiller ce topic de façon inattendue rytyt
Déjà évoqué, visiblement pas assez creusé, je risque bien pour ma part de prendre le contre pied de la haute technicité "Carbone 6X" pour une matière peut-être injustement sous estimée car jugée initialement trop lourde.
Après recherches, il semblerait pourtant que eux aussi aient un peu bossé depuis quelques années, et les poids, ma foi, ne sont plus aussi élevés que ce qu'ils étaient lorsque j'avais creusé la piste il y a pas mal d'années !
Trêve de suspens... Je vous parle de trépieds en bois.
Oui ! En bois !!! :mrgreen:
Je vous entends déjà râler : "Ouiii, trop lourd, l'est devenu fou, toussa" ; mais, si je vous dit que :
1) Le bois est meilleur, ou au moins aussi bon pour ne froisser personne, que le carbone pour amortir les vibrations
2) Les prix sont à environ 1/4 du prix d'un Gitzo Systematic série 3 (!!)
3) Pas mal de choix existe autour de 3kg, quelques uns entre 1.8 et 2.5kg, et quelques autres sous la barre du kilogramme (certes en version mini... mais pas forcément inintéressantes en animalier jusqu'au 300mm f/2.8... voire au delà)... enfin il y a aussi beaucoup de choix au dessus de 3kg, et même quelque fois très au dessus !, et c'est d'ailleurs ce qui leur vaut une mauvaise réputation !
4) Contrairement à ce qu'on pourrait penser, ces trépieds ne sont pas fragiles et peuvent officier dans l'eau (avec ou sans sel), la boue, etc...
Si je vous dit tout ça, donc, j'imagine que ça peut en intéresser quelques uns ?
Moi en tout cas, après avoir pas mal tourné en rond (Gitzo, Benro ou Feisol ? Ou Dutch-Hill ? ou garder mon Manfrotto et voir ensuite ?), je ne suis plus très loin de penser que ça vaut la peine d'essayer, et pas que pour le prix ! (mais en cas de coup foireux, la cicatrice sera moins profonde !)
Pour ce qui est des marques (chacune est cliquable vers le site en question), j'ai relevé des choses intéressantes chez Berlebach (http://www.berlebach.de/?sprache=english), Wolf (http://www.wooden-tripods.com/index.html), Stabil (http://www.stabil.nu/7.html) (mais pas trouvé de prix et commande en ligne impossible (?)) et Ries (http://riestripod.com/index.html) (mais pas trouvé de prix et commande en ligne impossible (?))
Je regarde pour ma part plutôt du côté de Berlebach, car je n'ai trouvé personne dans les forums qui soit mécontent de leurs trépieds... si ce n'est dans certains cas pour le poids (certains modèles pèsent vraiment très lourds).
D'un point de vue efficacité, ça semble au top (over the top ?)... pas facile à trouver, mais voici un test avec Leica R8 et focale de 1700mm (!)
http://www.optiline.no/berlebach/images/stativtest_lfi1_2006.PDF (http://www.optiline.no/berlebach/images/stativtest_lfi1_2006.PDF)
Pour les anglophobes, la déviation aux différentes contraintes est mise en évidence avec trépied en position haute, mais colonne centrale non déployée, en prenant une photo à 6.5m, à 1700mm, en pose de 15s, d'un papier millimétré sur lequel pointe un laser fixé sur le dispositif. De gauche à droite pour chaque trépied, on trouve le résultat pour : des pressions multiples sur le déclencheur (simule une pose longue sans déclencheur souple), un pendule en giration au bout de l'optique (simule la prise au vent) et sac de plaques métalliques de 2kg qui tombe d'une hauteur de 20cm près d'un des pieds (simule une vibration inattendue).
L'essentiel du reste est je pense compréhensible avec ces informations.
Niveau poids, on se situe un peu au delà des Gitzo pour un trépied supportant 18kg, mais à 1/4 du prix d'un série 3, au niveau plus ou moins d'un Benro Combo... et plus d'un kg plus lourd qu'un Feisol (mais qui est censé porter moins lourd qu'un Gitzo...).
D'après les autres trépieds en bois, Berlebach semble conservateur sur ce point du poids maxi supporté (comprendre que ça porte ce poids confortablement), tandis que Wolf semble plus optimiste (trop ?).
Si j'optais pour un Berlebach, au hasard un "Report" de 2.2kg, soit 400g de plus que le Gitzo, et 2.6kg avec base de mise à niveau, pour 18kg portés :mrgreen: , je prendrais avec l'économie (énorme) réalisée sur le trépied une rotule RRS BH-55 pour aller avec. 8)
Voilà... j'ai fait le tour, je crois, désolé pour la longueur, mais il y avait à dire, et je n'ai fait qu'effleurer !
Hors bois en petite taille il y a aussi le "ground level tripod" (http://reallyrightstuff.com/tripods/05.html) (lien cliquable) de RRS (Really Right Stuff)... qui en usage strictement animalier me semble à ras du sol, ou pas loin du sol semble pas mal du tout.
À noter aussi que RRS fait désormais des trépieds en carbone. Ils semblent très bien pensés, et pour utiliser déjà la marque, je pense qu'ils ne font pas que sembler. Mais ils sont à des prix stratosphériques ! :?
Ça peut toutefois intéresser certains, voir sur le site de la marque.
PS : Et toi t'en es où ? :mrgreen: er4
merci pour ce commentaire sur le bois, car c'est effectivement une piste à laquelle je n'avais jamais pensé, alors que je sais pertinemment que ce matériaux est à tout point intéressant (notamment du fait du fibrage naturel pour encaisser les efforts).
Bon, j'ai déjà mon trépied, je doute en changer d'ici quelques temps, mais clairement, un trépied bois... pourquoi pas !
Merci pour cet "exposé" sur les trépieds bois, c'est très intéressant.
ça vaut le coup d-y réfléchir... er4
CitationPS : Et toi t'en es où ?
Pour le moment j'ai testé un 500 AI-P et... c'est plutôt pas mal :mrgreen: :shock:
Je penses que je vais d'abord changer ma de rotule pour une Z1 normalement et voir ce qu'il en est.
Le 500 devrait suivre mais je ne suis pas sûr à 100%
... et toi? :mrgreen: (on se rassure comme on peut)
Citation de: BZHades le 09 Août 2010, 20:38:59
merci pour ce commentaire sur le bois, car c'est effectivement une piste à laquelle je n'avais jamais pensé, alors que je sais pertinemment que ce matériaux est à tout point intéressant (notamment du fait du fibrage naturel pour encaisser les efforts).
Bon, j'ai déjà mon trépied, je doute en changer d'ici quelques temps, mais clairement, un trépied bois... pourquoi pas !
Citation de: Matys le 09 Août 2010, 21:30:29
Merci pour cet "exposé" sur les trépieds bois, c'est très intéressant.
ça vaut le coup d-y réfléchir... er4
Je pense aussi que les trépieds bois méritent réflexion.
Le ticket d'entrée relativement modeste compte tenu des sommes que l'on engage sur ce genre de matériel peut aussi aider à lever les derniers freins psychologiques, ce d'autant plus facilement que ce choix se ferait sans rien concéder sur l'efficacité. Sans même parler de la possibilité que ce soit éventuellement mieux !
Citation de: Matys le 09 Août 2010, 21:30:29
Pour le moment j'ai testé un 500 AI-P et... c'est plutôt pas mal :mrgreen: :shock:
Je penses que je vais d'abord changer ma de rotule pour une Z1 normalement et voir ce qu'il en est.
Le 500 devrait suivre mais je ne suis pas sûr à 100%
... et toi? :mrgreen: (on se rassure comme on peut)
:grin:
C'est un sacré casse tête pour moi aussi.
J'ai testé également le 500 AI-P, et le 400/3.5. Dans les deux cas, j'ai été plutôt impressionné par les résultats !
Mais depuis quelques temps, comme d'un fait exprès, la nature s'est chargée de me montrer que je serais rentré plusieurs fois bredouille et très déçu sans AF : une forme de leçon du terrain :mrgreen:
Du coup, je suis plus vraiment certain de vouloir m'en passer... :? :lol: :P
Donc je recherche un 400/2.8 AF-I... ou un 300/2.8 AFS mark I ou VR, avec TCs... voire un 200/2 + TCs si je reste en APS-C : ça dépend de ce que Nikon va annoncer en APS-C, des capacités à hauts isos proche d'un D700, et préférentiellement dans un boitier à un chiffre, repousseraient sans doute mon passage en Fx.
Si ça n'arrive pas, et y'a peu de chance que Nikon prépare ce genre de chose, je chercherai un D3, un D700 ou le remplaçant du D700 s'il a un capteur de D3s (mais niet s'il augmente juste les pixels :mrgreen: ).
Côté rotule, ce sera à 80% de certitude une RRS. Ça fait 2 ans que je ne pense qu'à elle, et seule une raison budgétaire pourrait me faire pencher pour une Arca Z1 avec plateau Wimberley... ou pour une Markins M20.
C'est quand même chouette d'hésiter entre ces trois là ! :mrgreen:
Côté trépied... si je n'en prends qu'un, Berlebach tient désormais la corde : modèles 1002 (platine simple), 1062/75 + base de mise à niveau optionnelle de 75mm (sans doute plus stable que la boule de 55mm intégrée), 1032 (base de mise à niveau intégrée de 55mm), voire un 1042 (avec colonne centrale et mise à niveau intégrée + option colonne divisible 50cm (10 + 40)) si je décide d'avoir un modèle polyvalent !
Les 3 sans colonne portent 18kg, le 1042 en porte 14, et je les ai classé dans ce que je pense être l'ordre du plus stable au moins stable.
Mais, progressivement, je pense qu'une solution double serait plus maligne, le tout est d'en limiter le poids total !
Un dédié 100% à l'animalier, qui pourrait être l'un des 3 Berlebach sans colonne cité plus haut, voire un RRS TP-243, le "ground level tripod" linké plus haut !
Et plus tard (bien plus tard !) un polyvalent mais plutôt dédié à la macro qui puisse éventuellement aussi porter du lourd occasionnellement. En attendant, ce sera le rôle de mon Manfrotto.
Voilà, je vais aller me prendre une petite aspirine er4
Bonsoir,
Je ne suis pas persuadé que les trépieds bois soient une bonne solution. Dans le cadre de mon travail, nous utilisons des trépieds bois (de marque Leica) pour mettre en station des appareils topographiques. Ces trépieds veillisent mal. Au bout de deux ans, la peinture a disparu et le bois a tendance à gonflé malgré que ça soit du bois exotique insensible à l'eau. De plus, les vis de serrage ne résistent pas trop. Certes, nous les utilisons dans des conditions difficiles (par tous les temps, dans la poussières,etc). Pour ma part, j'ai choisi un trépied carbone pour la photo (Gitzo GT3541LS) et je ne regrette pas mon achat même si la facture fut conséquente.
Cordialement.
Romuald.
Merci pour le retour Romuald !
C'est un des points qui me fait aujourd'hui hésiter, mais à relativiser (voir plus bas), mais c'est plutôt l'encombrement une fois replié qui me fait hésiter, de même que la petitesse des plus rigides : ce bien que j'utilise mon trépied en animalier à 99% en dessous d'1m, en macro il m'arrive plus souvent de monter plus haut.
J'ai fait des tonnes de recherches sur le point de la résistance à l'humidité, en particulier sur les forums anglo-saxons où l'on trouve plus de "supporters" de la marque Berlebach que sur les forums francophones, et je suis aujourd'hui convaincu que les expositions à l'humidité ne posent aucun problème lorsqu'elles sont occasionnelles, moyennant le fait d'essuyer le trépied, ce qui est également conseillé pour toute autre matière !
La marque elle même préconise après un usage humide, et un séchage avec un linge absorbant, une remise de 24h dans une pièce sèche.
Tous les utilisateurs de ces trépieds n'ont jamais rencontré de soucis, que ce soit les pieds dans l'eau, salée ou pas, la boue ou tout autre environnement difficile ! Mais, car il y a un mais, aucun utilisateur ne semble en faire un usage intensif dans ces conditions.
C'est un bémol à signaler, et j'ai ainsi un peu plus de doutes sur des utilisations prolongées, voire quotidiennes, durant lesquelles le trépied n'aurait pas le temps de sécher.
Maintenant, aucune matière n'est parfaite, et n'oublions pas que certains bateaux 100% bois, et centenaire, flottent toujours et sont splendides !
Ce n'est, comme toujours, qu'une histoire de compromis à déterminer pour chacun, puisqu'aucun trépied n'est idéal, et les problèmes avec les pieds alu et carbone sont aussi légions, que ce soit des ruptures d'attaches en milieux glacials, de pieds carbone collés qui se déchaussent, de sable qui grippe les pieds coulissants, d'eau salée qui oxyde les partie en alu, de tubes carbones écrasés par compression, etc !
Aucune marque n'est épargée.
L'un dans l'autre, quant on creuse et creuse encore les retours d'utilisateurs, moyennant un entretien minimum, voire un revernissage après quelques années, globalement, ce sont les pieds en bois qui s'en tirent le mieux en conditions intenses et difficiles, qu'ils soient de Berlebach, Wolf, Stabil ou Ries.
De mon côté, comme je le disais plus haut, c'est l'encombrement plus que la résistance aux éléments qui me retient car je fais pas mal de bivouacs photographiques, avec de possibles déplacements entre les différents point d'affut. Le léger embonpoint je l'accepterais d'autant plus facilement que tous ceux qui ont essayés disent que c'est mieux que le carbone (le bois de frêne est utilisé pour les arcs de compet' et les carabine de précision), et situent la stabilité pour ceux qui ont eu les deux au niveau d'un série 5 pour les Berlebach Report qui portent lourd (18kg), mais pour une fraction du prix.
Je précise au passage pour moi, je ne peux parler pour les autres, que je ne cherche pas à faire d'économies au détriment de la qualité, au moins dans une certaine mesure (disons que si je le juge nécessaire je suis prêt à mettre 1000€ pour l'ensemble rotule + trépied), que je cherche réellement le meilleur trépied possible, et que s'il est moins cher, ce n'est pas pire, mais que ce n'est pas l'élément qui influera ma décision : sauf en cas de match nul sur les performances. :mrgreen:
Mon problème est que si j'ai déterminé ce qui était idéal au cas par cas, je cherche encore le trépied relativement universel, apte à tout faire avec le moins de concession sur la stabilité en focale longue ou macro à fort grossissement, en attendant de l'épauler éventuellement par d'autres plus spécialisés.
Je cherche ma "clé de voute" en quelques sortes.
Un encart qui n'engage vraiment que moi, mais voilà ce que j'estime être idéal aujourd'hui vis à vis de différentes pratiques.
Pour des affuts longs = sans autres déplacements que de se rendre à l'affut, disons à la journée afin de ne pas avoir d'autres charges. Puisque c'est à la journée, je me fiche d'avoir à porter une masse élevée, y compris sur des kilomètres s'il le faut ! Seul l'efficacité compte et l'important ici est donc pour moi une stabilité absolue !
Dans ce cas, je pense que le meilleur choix est un Berlebach Uni de 5kg, pourquoi pas l'édition spéciale "Franz Bagyi". Ça supporte 50kg, et ceux qui l'ont côté anglophones (et il y en a !!) le place au Panthéon du "rock stable" tant que le poids est secondaire .
Je me doute que tout le monde ne pensera pas comme moi quant à la charge à transporter, mais si la seule quête est le résultat sans compromis, ce trépied avec une tête Wimberley, ou Burzynski si l'on souhaite tirer le prix vers le bas pour un compromis toujours plus qu'acceptable, est l'idéal absolu. Même par grand vent, c'est la seule assurance pour que rien ne bouge.
Certains diront qu'on peut lester un série 5 carbone afin qu'il ne bouge plus... et ils auront raison!
Mais pour ma part, je travaille souvent trop bas et à ras de la végétation environnante pour que ce soit possible !
Si votre pratique en revanche fait que l'on travaille avec des jambes inclinées de 2X° à 45°C, alors pourquoi pas, ça coûte certes deux fois plus cher, mais le gain sur le poids est toujours appréciable.
Évidemment, si on doit se déplacer ne serait que deux fois dans la journée... toujours dans cette même quête d'absolu, un Gitzo série 5 voire série 3, un Dutch Hill P900 ou un Sachtler Eng 2 seront le top, pour trois prix très différents !
Le Sachtler troue le porte monnaie, je préviens avant pour ceux qui chercheraient, et rend le Gitzo série 5 presque bon marché lol, mais si le budget n'est pas une interrogation, alors c'est le Terminator et durera une vie : ce que ne durera pas un Gitzo si on l'utilise quotidiennement, dans tous les environnements, et par tous les temps.
Pour des sorties longues, en animalier, et dans mon cas en autonomie longues avec de possibles déplacements, le poids et l'encombrement compte nettement plus.
Un Berlebach Uni serait... euh... de la folie ?!
Les Berlebach Report courts série 1000 voire 2000 en revanche semblent un bon choix si l'on ne pense pas exploiter le trépied au delà de 1m30 environ au niveau du viseur : ce sera le moins cher, le meilleur en amortissement, mais le moins bon en encombrement et en cas de pluie sur plusieurs jours, une inconnue !
Les Gitzo série 5 ou 3 représentent la valeur sure et ne sont pas donnés. Les Benro Combo série 3 ou 4 sont une alternative. J'ai un peu plus de mal à mettre les Feisol à 1kg au même niveau d'efficacité, leurs sections sont quand même plus légères, et à matériau égal, je ne vois pas comment ils pourraient être au même niveau. Les Feisol plus lourds en revanche pourquoi pas !
Dans une optique plus universelle qui intégrerait toujours l'animalier avec de lourdes focales, mais aussi la macro et le paysage, on peut penser ajouter une colonne avec base de mise à niveau à ces trépieds... ça entamera la stabilité, mais il n'y a pas d'autres possibilités lorsque l'on cherche la versatilité, et de ce point de vue, les Berlebach perdent du terrain car ils sont plus courts que leurs adversaires.
À voir donc suivant les cas et les pratiques !
Je précise que ce n'est que mon avis sur la question, que j'essaie seulement d'élargir les alternatives un peu au delà de ce que l'on a l'habitude de voir, et qu'en aucun cas je n'essaie de convaincre qui que ce soit que j'aurais raison !
D'ailleurs, je cherche encore mon futur trépied !
Désolé pour la taille de mon intervention, mais merci à ceux qui l'auront lue jusqu'au bout !
EDIT :
À noter que j'ai remarqué que les trépieds à "pieds double" (comme les béquilles axillaires qu'on met sous les aisselles) offraient d'après les utilisateurs la meilleure stabilité et que ce serait du à une rotule d'attache à l'embase plus large, supportant ainsi un meilleur couple.
Dutch Hill et Sachtler (et presque tous les pieds vidéo) utilisent cette technique pour proposer une stabilité colossale.
Comme par hasard, tous les trépieds en bois aussi !
Ajouté aux propriétés fantastiques du bois de frêne pour amortir les vibrations, je pense que c'est de là qu'ils tirent l'essentiel de leur avantage dans ce domaine des vibrations vis à vis des autres marques qui n'utilisent qu'une rotule simple, courte, et donc une embase moins large. D'ailleurs, en rotule simple à embase large : à mi chemin en quelques sortes ; on trouve les Gitzo Systematic, les Benro Combo et les Feisol, soit les plus stables de ces marques et les trépieds les plus couramment choisis d'une manière générale pour supporter du lourd.