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Chat Harêt probablement, peut être et même plus que probablement métissé avec du sauvage vu la taille et l'épaisseur de la queue qui est rarement comme ça chez les descendants des lybica et qu'on appelle maintenant catus. Pourtant il faut être prudent un copain à moi m'a dit qu'un des critères pour étudier la vraie origine de de la bête c'est la longueur de intestins! Alors il faut désosser la bête. Pas très pratique comme critère de terrain vous trouvez pas. 
Possiblement donc un chat tigré, européen, angora peut être quoi que j'y crois pas vu le poil raz, donc métissé probablement, mais ça c'est post mortem qu'on pourra la déterminer.

Citation de: oxie le 15 Décembre 2008, 20:04:30
Chat Harêt probablement, peut être et même plus que probablement métissé avec du sauvage vu la taille et l'épaisseur de la queue qui est rarement comme ça chez les descendants des lybica et qu'on appelle maintenant catus. Pourtant il faut être prudent un copain à moi m'a dit qu'un des critères pour étudier la vraie origine de de la bête c'est la longueur de intestins! Alors il faut désosser la bête. Pas très pratique comme critère de terrain vous trouvez pas. 
Possiblement donc un chat tigré, européen, angora peut être quoi que j'y crois pas vu le poil raz, donc métissé probablement, mais ça c'est post mortem qu'on pourra la déterminer.

Il fait dans le Vaudou ton copain ?
Je plaisante... j'en ai également entendu parler.

L'alimentation plus riche en céréales des chats domestiques fait que leurs intestins sont devenus plus grands (et pour autant toujours pas beaucoup mieux adaptés à la digestion des céréales  ) que ceux de leurs cousins sauvages qui mangent plus de protéines (et quasi exclusivement si l'on excepte quelques herbes et fruits).
J'imagine que cet allongement est désormais devenu génétique avec les évolutions... et que c'est donc un critère... mais à part une réponse rapide sur un sujet mort, je vois pas trop l'intérêt !

Bon, ça coute moins cher qu'une analyse génétique. 

H.

Citation de: RvB le 14 Décembre 2008, 23:14:29

Citation de: albertson le 14 Décembre 2008, 21:29:22

Citation de: RvB le 14 Décembre 2008, 21:03:06
Sauvage possible... Silvestris... j'y crois pas du tout.
La bavette est de la taille d'un drap de bain  ... pour le reste, possible qu'il soit sauvage, mais haret donc... de mon point de vue.

Haret n'est pas sauvage..Mais: retourné à la vie sauvage...ce n'est pas la même chose.

Bon alors déjà nous ne sommes pas d'accord... autant que je sache un chat haret est un chat domestique retourné à l'état sauvage qui peut aussi bien avoir connu la vie domestique qu'être né dans la nature par reproduction entre des chats domestiqués plus ou moins errants, "sauvages" (entre guillemets pour désigner retourner à l'état sauvage car sauvage, techniquement, c'est silvestris silvestris) ou silvestris silvestris.
Dans un cas comme dans l'autre, il n'est jamais rien d'autre qu'un chat dit "domestique" (Felis silvestris catus).

Possible que j'ai tort, mais il va falloir que je brûle mes lectures alors.

La seule chose dont je sois à peu près sûr ici est que ce n'est pas un Felis Silvestris Silvestris... mais si l'on regarde sa queue et son allure, il pourrait très bien être hybridé silvestris, à quelle génération, ça c'est autre chose.

Déjà pour les silvestris silvestris plus vrais que nature on ne peut affirmer que ça en est avec une photo, quelle que soit sa qualité... mais là, je dis que ça en est pas, et je mise sur haret... ou 100% domestique vagabond.

Les photos nous renseignent assez pour trancher en défaveur du silvestris silvestris... pour faire fin, il faudrait aussi savoir à quelle distance d'habitations ont été prises les photos... et enfin, pour déterminer le degré éventuel d'hybridation, il faudrait un prélèvement génétique afin de lever tout soupçon 

H.

Haret n'est pas sauvage, Mais : retourné à la vie sauvage.
.....(retourné pour: domestique retourné à....)il y avait une ellipse, c'est tout.
On est d'accord sur ce point (je ne vois pas ou est le problème. ).

Un problème, quel problème ? J'avais parlé d'un désaccord  ... plus de désaccord, donc   

(malin l'ellipse...  j'avais vu une éclipse moi  )

Moi je suis d'accord de dire que il est simplement retourné à la vie sauvage sans redevenir sauvage ce qui n'est pas possible instantanément car nos poupous sont des OGM, des organismes qui ont été génétiquement modifiés par sélection artificielle, depuis que des chypriotes du bled de Shillourokambos de 8000 ans avant JC environ ont décidés d'essayer de sélectionner des caractères sur ces animaux devenus assez précieux comme auxiliaires dans la lutte contre les rongeurs ravageurs de récolte.
(Si vous voulez plus de détails, ça c'est mon rayon, je suis préhistorien!  )

Pour résumer, La taupe écrase le chat, Oxie envoie le cadavre à son ami et suivant la réponse on sait si ce chat c'est fait écraser, ou non, un soir d'éclipse en shillourokambos. Comme ça RvB et Albertson le retourne pour pas qu'il n'y ait de problème?

ça valait le coup d'attendre la photo!

Excellent le "bled de shillourokambos"
De fil en aiguille (faut bien le recoudre ce chat maintenant qu'on est remonté à ses origines), ce fil va finir dans le wiki


Pour revenir à notre raton du Maine (il en a fait du chemin depuis la péninsule), je trouve la queue étrangement épaisse également... et bien trop courte pour un éventuel Norvégien.
À sauvage, sauvage et demi... l'hybridation prend du poil de la bête... mais  je doute qu'on aille beaucoup plus loin avec ces photos.

H.

Citation de: RvB le 15 Décembre 2008, 22:40:21
Un problème, quel problème ? J'avais parlé d'un désaccord  ... plus de désaccord, donc   

(malin l'ellipse...  j'avais vu une éclipse moi  )

Ok, tout roule...
Bien cordialement,
Albert.

Citation de: oxie le 15 Décembre 2008, 20:04:30
un copain à moi m'a dit qu'un des critères pour étudier la vraie origine  de la bête c'est la longueur de intestins! Alors il faut désosser la bête.

Oui, mais après, "y va marcher beaucoup moins bien" ! (Bourvil dans le Corniaud)

Désolé, j'accroche pas, ni aux photos ni aux commentaires....

rarement photos auront fait autant de bruit ! Alors pourquoi pas mon avis , j'vous le demande ma brave dame  , hum ? Les anneaux sur la queue pas nets , la bavette blanche franchement suspecte et pas de bande dorsale noire donc mais c'est bien sur ...que non ce n'est pas un chat forestier mais un haret qui lorsqu'il est observé dans ces conditions n'en procure pas moins de belles émotions et une belle image la dernière . Amicalement

chat fait couler de l'encre un chat de gouttière !

Un fil très instructif 

David