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bonjour à tous

voila je voudrais avoir votre retour.... je commence la photo animaliere et je voudrais savoir si a votre avis il faut mieux commencer avec un 300mm F4 ou si eventuellement si les finances suivent prendre un 500 F4 ?

pour le boitier je pense migrer de mon 5D2 vers un 5D3 vous en pensez quoi ?


merci

Sur un boitier FF je prendrais le 500...

attention bien reflechir car entre un 300 f4 et un 500 f4 ce n'est pas la meme chose tout deux super mais si deplacement sur le terrain
poids longueur  peut etre avoir les 2 en main pour voir
avec le 500 prevoir un bon pied
bon choix cdl

mattiousan, je suis également débutant et en sais suffisamment pour savoir que l'animalier est une discipline des plus exigeante et de vous à moi, ceux qui la pratique sont des fous furieux, pensez donc, se taper des heures de randonnées, d'affut qui s'éternise, le froid, le chaud ...,bref, c'est dur mais je n'ose imaginer leurs satisfaction quand la photo est possible.

Cela pour dire :
Savez vous ce que vous souhaitez faire car envisager un 300 ou 500 démontre une "pardon" méconnaissance de vos besoins.

Avez vous envisagé un 150/600 que l'on trouve à bas prix pour des prestations de géant ainsi, vous aurez le temps de cibler vos besoins.
Par la suite vous pourrez envisager à bon escient, l'optique qui vous comblera.

Je finirai en vous répondant plus précisément:
Débutant, je suis, j'ai le 7DII ainsi que le 150/600 Tamron et comme vous, j'ai lorgné vers les grand blanc pour finir par acquérir le Canon 500F4, un concentré d'efficacité qui demande du temps pour continuer à vivre avec, car si la qualité est là, le poids aussi, 3.8kg ne me semblait pas présenter de contrainte hors de ma portée jusqu'à mes première ballades avec le 500 

Concernant le 5DIII, personne ne pourra vous en dire du mal, c'est un concentré de plaisir ( j'en rêve  ).
Que ce soit avec un FF ou apsc, pensez au téléconvertisseur x1.4 version II, une efficacité totale à prix raisonnable en occasion.
     

Personnellement, j opterais pour un 300f4 ou un 150/600 pour déja voir si ca vas te plaire avant d acheter un grand blanc. Car acheter un objo qui coute entre 5000 et 10000 euros pour ce rendre compte après qu on n arrive pas à s en servir ou que c est trop lourd, c est pas top.

Le 14 mm avec un dome adapté sur caisson Sea and Sea avec des bestiaux de 4 à 6 mètres faut bien ça! (grand blanc vous saisissez?) Hihi je sors 

Je rejoins parfaitement l'avis d'HAKEM !

...Bien sur tu fais ce que tu veux de ton argent, mais les deux objos que tu compares sont vraiment différents et répondent a deux styles de pratiques bien distincts (mais possiblement complémentaires), sans parler du budget complètement différents aussi !

J'ai le 300F/4 pour la proxi photo (et pour l'animalier faute de mieux), mais le 500 reste un vrai rêve pour moi  !

Si tu as les moyens, moi je te conseillerais de prendre un 5D3 (qui est très bien et surtout très polyvalent) et un 100-400L serie II.
Ainsi tu verras si avec les sujets que tu vas avoir, la focale est suffisante ou pas. Niveau qualité ça sera quasiment aussi bien qu'un gros blanc mais ça restera maniable et transportable pour débuter. J'ai peur que si tu commences avec un 500, tu te lasses de transporter autant de kgs pour des photos qui immanquablement seront parfois décevantes au début.
Ainsi tu pourras tester et cibler vraiment tes besoins et si l'an prochain tu décides de passer au grand blanc, tu n'auras quasiment rien perdu sur le 100-400. Tu pourras meme le garder en complément d'un 500.

Citation de: mattiousan le 08 Mars 2016, 23:27:45
bonjour à tous

voila je voudrais avoir votre retour.... je commence la photo animaliere et je voudrais savoir si a votre avis il faut mieux commencer avec un 300mm F4 ou si eventuellement si les finances suivent prendre un 500 F4 ?

pour le boitier je pense migrer de mon 5D2 vers un 5D3 vous en pensez quoi ?


merci

Depuis combien de temps pratiques-tu la photographie animalière ?
Si c'est depuis peu, ne te lance pas dans un achat compulsif. Laisse toi le temps de savoir si c'est une passion chevillée au corps ou pas ?
En cas de doute, commence par un 300 f:4 ou un 150-600 des optiques beaucoup moins onéreuses mais excellentes.
Si tu es passionné dans quelques temps la question ne se posera plus pour le 500 crois-moi ! 

On vend encore le 1dx et le 800/5.6 IS... mais, bon, si c'est pour faire de la macro, bonne chance
Le meilleur matériel pour toi sera accordé à tes sujets et à ta pratique. Ce matériel n'est qu'un outil. Si tu penses avoir besoin d'un outil de haute performance, c'est que tu sais déjà que l'outil de gamme inférieure ne répond pas à tes exigences/besoins.
Vouloir traverser le Sahara en 2CV tout comme en Mercedes SLK est ridicule.
Même le matériel ancien n'est pas "obsolète", comme certains pourraient le prétendre. Tout est question de finalité.

Utiliser un matériel de haute performance et se rendre compte que le résultat obtenu est moyen c'est avoir dépensé inutilement de l'argent pour conclure que c'est l'utilisateur qu'il faut améliorer et non ses outils 
Sinon, ça peut aussi s'appeler "se faire plaisir", mais ça sort de la considération "besoin de résultat".

J'espère pouvoir t'aider à te faire réfléchir sur toi-même.

Me fais-je comprendre ?

Cordialement.

Jérôme

Citation de: mattiousan le 08 Mars 2016, 23:27:45
bonjour à tous

voila je voudrais avoir votre retour.... je commence la photo animaliere et je voudrais savoir si a votre avis il faut mieux commencer avec un 300mm F4 ou si eventuellement si les finances suivent prendre un 500 F4 ?

pour le boitier je pense migrer de mon 5D2 vers un 5D3 vous en pensez quoi ?


merci

Bsr
j'ai eu le 300f4 puis le 300f2,8 pour avoir depuis 2 ans le 500f4
Déja en "manutention " il y a écart non négligeable déja entre le f4 et le 2,8 en 300
et pour le 500 c'est plus un écart mais un saut . J'ai quand meme un peu de viande dans les bras et pourtant l m'a fallu un peu de temps pour le maitriser sans le tosser (sans faire de bruit dans une branche ou autre), c'est plus le volume avec le pare soleil que le poids qui me gênait. Au début j'ai souvent raler aussi contre son inertie ( a cause du poids et volume)si tu veux suivre du piaf rapide qui prend son virage alors que toi avec l'élan te le fera sortir du collimateur .
Je dirait que avec le 500 on part beaucoup moins au pif et nez au vent qu'avec les autres.
Comme déja écrit, si tu démarres et t'es partant pour changer de boitier .
Je proposerai le 7DII et le 100/400 II , tu dépenses moins  et si cela te plait pas tu les revendras plus facilement  .
Tu as une focale a 150/600 déja bien plus légère et il te faut tenir compte du milieu dans lequel tu pratiquera le plus .
le 500 pour du piaf (surtout les farouches ,genre limicole ) en sous bois sa taille te gènera souvent .
le 7DII pour la rafale sur du piaf rapide (genre martin).
Ceux sont tous de beaux et bons outils .

merci a vous tous pour vos retours et experience...
je voulais savoir si pour la pratique il faut mieux commencer par un 300mm F4 pour se faire la main... et eventuellement migrer sur un 500mm, car j'imagine qu'il doit falloir dompter la bete et apprendre les longues focales....
et c'est vrai que acheter du matos juste pour se faire plaisir et revenir avec des images moyennes ca sert pas a grand chose...

donc si j'ai un financement alors je pense opter pour un 5D3 puis un 300F4 (j'ai deja un extender 1,4 kenko)

pour mes domaines d'utilisation je souhaiterai faire du renard, blaireau, loutre,... et quelques zozios

matt

Tu as relancé avant que je boucle mon inter .
les renards et autre , c'est souvent en moment limite en lumière et si longue distance tu auras souvent de la vegetation entre vous qui te gènera .
Donc c'est mon dernier prix 
le 300f2,8 + 7 DII (petit capteur) . je garde le 5DII pour les petites focales et je revends le kenko pour du canon , il y a eu déja pas mal d'emm... avec les adaptations mécaniques.
A+

Je vais me faire l'avocat du diable, mais si tu achètes en occase, tu ne perdras pas grand chose en cas de revente. Donc, à ta place, vu les sujets visés, je me ferais quand même plaisir avec le 500, ou alors l'alternative en APSC proposée par DD Phil.

Gauthier

A voir aussi ce que tu as comme matos car il faut penser au sac, trépied et rotule qui ne seront pas forcement les même pour 300f4 et 500f4...
As tu déjà essayé un 500mm? Pour se rendre compte du poids et encombrement?

Autre question: pourquoi passer du 5DII au III avant d'acheter le 300f4?

Pour tes sujets l'idée du 300f2.8 est très bonne!

Citation de: mattiousan le 08 Mars 2016, 23:27:45
bonjour à tous

voila je voudrais avoir votre retour.... je commence la photo animaliere et je voudrais savoir si a votre avis il faut mieux commencer avec un 300mm F4 ou si eventuellement si les finances suivent prendre un 500 F4 ?

pour le boitier je pense migrer de mon 5D2 vers un 5D3 vous en pensez quoi ?


merci

salut

autre solution gardes ton 5D2 et prends un 7D2 avec un 100 400II très polyvalent et très bon a ce jour je n ai vu aucun mauvais retours sur celui ci .

Pour commencer c est déjà bien et comme le dit mon ami Philippe après tu peux compléter par un 400, 500 , 600 et le 100 400 restera un super complément  au fixe

juste mon avis perso

Amitiés

Antony

Après toutes ses pertinentes recommandations, il me vient une évidence, envisager un Canon 500F4, là, sieur mattiousan est perdu d'avance, une fois que l'on a ça en tête, pas moyen d'y échapper, il lui faut un 500 
Par contre, je garderai le 5DII dans un premier temps.

perdu perdu...pas encore...quoi que
non plus seireusement j'aime bien vos propositions car il est vrai que je n'avais pas envisagé ni le 300mm F2.8, ni le 100-400...

pour le 5D3 il me semble que la monté en iso est meilleur, qu'il a une meilleure rafale mais bon je n'en suis pas fan, et surtout un mode silencieux
pour mon matos j'ai un 16-35 F4 IS, un 50 1.4, un 28-70, un 70-200 F4 j'ai un trepied manfrotto mais je me souviens plus quel modele  et pour la rotule effectivement entre le 300 F4 et le 500 F4 c'est assez different .

j'aurais tendance à appuyer ce qui a été propos, à savoir commencer par un zoom (100-400 ou 150-600, plus long, mais un poil moins lumineux), car tu parles de photo animalière, mais ne précise pas si c'est du poil ou de la plume, en affut ou en billebaude.
Je pense que tu n'es donc pas encore fixé sur ta pratique et la flexibilité du zoom en contrepartie de la luminosité sera un plus pour savoir la focale que tu utilises le plus (quoi que sur les zooms on est souvent à fond en début ou fin de range ^^)

Après être passé par la case 120-400, je suis passé sur le 300/4 (sur 7D2) en raison du gain de luminosité et du gain de poids (et un peu aussi du manque de moyens pour passer en 300/2.. Comme je suis souvent en mouvements le poids compte et si j'ai les moyens ce sera plus vers un 400/4 que vers un 500 que je me dirigerai (mais selon mes préférences perso)

Quelques pistes :
- évalue ce que cela te coûterait de faire une opération achat/vente sur le neuf et sur l'occasion (afin d'estimer ton risque financier)
- essaye les objectifs qui sont susceptible de t'intéresser (je l'avais fait au salon de la photo pour voir les contraintes "physiques" mais il est aussi possible de les louer).

Dans ton histoire, ce qui me chiffonne le plus est le fait que tu ne sembles pas connaître la focale dont tu as besoin. L'utilisation d'un zoom pourrait être une bonne solution.

Maintenant, ça ne m'a pas empêché il y a bientôt 3 ans d'acheter un 200-400 pour, de mon point de vue, d'excellentes raisons (en prévision d'un voyage en Islande, le raisonnement était en grande partie que je ne connaissais pas les focales dont j'allais avoir besoin, que je souhaitais pouvoir tester longuement l'objectif, que ça me coûterait moins cher de faire une opération d'achat/vente que de le louer si je n'arrivais pas à utiliser cet objectif et, de toutes façons, qu'il n'y avait pas encore cet objectif en location à ce moment là). Bref, 3 ans après, l'objectif est toujours dans mon sac photo...

Personnellement je te conseillerai un 100-400 II ou un 70-200 II avec multiplicateurs.
Les fixes sont assez difficiles à utiliser. Et avec ces deux solutions tu pourras déjà bien t'amuser.

c'esst vrai que je ne sais au final pas quelle focale choisir... car je pense que seule l'utilisation de la focale peux dire si elle me convient ou pas...
donc je vais vous ecouter.... exit peut etre le 500 (pour le prix le poids, la specificité de la focale) et prendre une focale plus "passe partout" genre 300 mm (a determiner si F4 ou 2. ou bien alors le 100-400 comme certain me le conseille....
je vais continuer à faire mes recherches...

dans la rubrique vente il y a un canon 300mm f4 et un tamron 150/600mm pour canon

Citation de: mattiousan le 11 Mars 2016, 17:37:08
c'esst vrai que je ne sais au final pas quelle focale choisir... car je pense que seule l'utilisation de la focale peux dire si elle me convient ou pas...
donc je vais vous ecouter.... exit peut etre le 500 (pour le prix le poids, la specificité de la focale) et prendre une focale plus "passe partout" genre 300 mm (a determiner si F4 ou 2. ou bien alors le 100-400 comme certain me le conseille....
je vais continuer à faire mes recherches...

100 400 II pour moi le meilleur choix

http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,172366.0.html