Micro réglages

Démarré par Daniel Rodrigues, 10 Janvier 2014, 17:37:07

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Daniel Rodrigues

Bonjour,

j'essaye de régler les micro réglages de mon 7D + 600 F4!

J'ai testé plusieurs trucs :

http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/1ds3_af_micoadjustment.html

Méthode des bouteilles, paquets de pâtes, mire inclinée....
Et je n'y arrive pas!
Suivant la méthode j'ai des résultats complètement différents.
De plus, avec un 600, canon me préconise d'effectuer mes réglages à 30 mètres (un peu loin pour voir les détails).

Quelqu'un à une méthode efficace pour les longues focales?

Merci

caracol

                        Bonjour

Jette un coup d'oeil là :  http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,154357.0.html

A+++++++++++++                           Stéphane
Quand le sage montre la lune , l'imbecile regarde le doigt . . . . . . . . . . .
Sois toi  ,  les autres sont déjà pris  ........

Ma galerie photo :   www.naturenimages.piwigo.com

Daniel Rodrigues

Merci!

Je vais essayer!
Connaissez vous un logiciel pour le faire de manière précise et indiscutable?
Parce que toutes les méthodes sont plus ou moins sujettes à discussion...

rolif

Citation de: Daniel Rodrigues le 10 Janvier 2014, 17:37:07


j'essaye de régler les micro réglages de mon 7D + 600 F4!



En as-tu vraiment besoin ?

Daniel Rodrigues

Oui j'en ai l'impression! Hier un lagopède à 25 mètres, 30 photos pas une de nette...

Pascal-J

CitationJ'ai testé plusieurs trucs :

La méthode par interférences, je n'ai jamais réussi a le faire marcher, la mire lenscal ne sert a rien avec des longues focales, les bouteilles s'est trop imprecis la aussi avec un 600.

De plus (bon, moi c'est 300+2x) j'ai remarqué que les MR changeaient legerement suivant la distance de map, pas la meme chose entre de la proxi et du piaf a l'infini, et sans doute la temperature.

Maintenant je verifie mon reglage en fonction de ce que je fais, la meilleure methode que j'ai pu trouver pour les longues distances est une allée en gravier (une prairie est plus delicate) avec une cible bien delimitée.

Citation
Hier un lagopède à 25 mètres, 30 photos pas une de nette...

Je n'en ai jamais vu donc je raconte sans doute des co...ies, mais tu dois bien voir avec la neige si tu est systématiquement en avant ou en arrière ou si c'est un flou généralisé (Cela existe en montagne les problemes d'évaporation ? )

stephgig

je sais pas si c'est indiscutable !
mais il existe ça
http://www.fo-cal.co.uk


Steph
Steph
Canon EOS 1 D Mark III - EOS  5 Dsr - EOS 5 D Mark III
Canon EF 500/f4 IS USM Sigma 150 /f 2.8 macro EX DG
Canon 100/400 L is II  Canon 16/35 / f2.8


"errare humanun  est"

caracol

                          Re  bonjour

Sinon il y a ça ,mais en anglais        http://www.dphotojournal.com/focus-test-chart.pdf
A la fin il y a une mire que tu peux imprimer

A++++++++++++                                Stéphane
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steph.R

Comme Padcal j, j utilise une surface pentue avec herbe ou gravier, tu rajoute un objet tel un bout de bois en guise de cible et ensuite les reliefs autours t indiquent si tu est devant ou derriere et tu affine.. Moi je fais comme cela et je me prend moins la tête su avec les mires.. J avais essayer avec unr pile de revue decalées a chasue fois de 5 mm cela cree un escalier.. Cela marche aussi..
Selon moi il vaut mieux faire le reglage a 30 m plutot qu'en proxi..
Bon courage, c est penible ces micro reglage mais une fois que ton calvaire sera terminer tin objo sera aiguisé comme un rasoir;-)

Steph

Daniel Rodrigues

Merci à tous pour vos réponses!
Après beaucoup d'essais et d'échecs, je me suis décidé de faire un peu de bricolage.
J'ai créé un outil pour régler de manière grossière l'AF :
5 mires de différentes couleurs, à 2 centimètres de profondeur de différence les unes des autres :

Je me place à la distance préconisée par Canon (30 mètres pour le 600, 15 pour le 300) One shot, retardateur 2 secondes, et je fais mes réglages en regardant directement sur l'écran de l'appareil.

J'arrive à un résultat exact à +/- 2 valeurs!

Puis je fais comme vous me l'avez préconisé contre un mur en crépi sur lequel j'ai trouvé une petite tache contrastant avec le reste, et je fais 3 photos à -2, -1, de la valeur trouvée précédemment, +1 et +2. Le tout 2 fois plus prêt que précédemment (environs 15 mètres pour le 600 et 6 mètres pour le 300).
Je note tout ça bien sur un papier puis je fais les comparaisons sur l'ordi sur grand écran.

Résultats :
Mon 600 est maintenant à +8, et le 300 à +4!

La méthode vous semble bonne?

Merci

NED

Question pour les techniciens du microréglages. Pourquoi la méthode simple suivante ne serait pas suffisante ?
Je photographie à 20 m une page de journal ou une mire collée sur un plan rigoureusement vertical (baie vitrée, mur). Avec un microréglage à 0, puis -5 , -10 , +5, +10  et je compare le résultat à l'ordi à 100%. Je vois si c'est meilleur à 0, ou à -5, puis je recommence en affinant.
Où est l'erreur dans cette approche simple, qui justifierait de se compliquer davantage la tâche ?



Daniel Rodrigues

Mon problème était qu'avec le 600 à 30 mètres, le moindre bougé, le moindre facteur aérologique, avait un impact direct sur le rendu... Du coup une simple mire, ou un journal, ne suffisait pas.

Pascal-J

CitationOù est l'erreur dans cette approche simple, qui justifierait de se compliquer davantage la tâche ?
Tout simplement parceque meilleur ou plus piqué est tres subjectif, surtout en extérieur en conditions longue distance, la moindre perturbation atmospherique ou bougé de l'appareil va influer sur le piqué final et fausser la comparaison.
De plus dans certaines configuration la profondeur de champ est telle qu'elle ne permet pas de juger d'un décalage de façon précise, j'ai vu il y a peu une tentative avec la célèbre méthode des bouteilles de lait ou le reglage a +/- 10 ne causait pas d'effets très visible sur la cible, les boites étant décalées de facon trop importante.


La méthode en visualisant ou s'est fait réellement le point permet de s'affranchir de cela  et permet de détecter immédiatement le sens du decalage.

steph.R

tu ne vois pas si la map est" derriere.". Il faut une inclinaison pour pouvoir ajuster..
Ensuite etre juste c est bien mais la eone de netteté devant et derriere le sujet n est pas égale, d'ou le coté imperatif de pouvoir regler precisemment ..

Steph

NED

j'ai du mal à suivre : c'est plus net ou non, ce n'est pas subjectif. Si après plusieurs essais on tombe toujours sur la même valeur, mettons -5, qu'est-ce qui justifierait qu'il faille en appliquer une autre?
D'autre part, on se fiche un peu de savoir si la MAP est derrière ou devant, il s'agit de trouver la bonne correction qui la ramène au bon endroit. En testant dans les "+" et dans les "-" on voit rapidement dans quel sens il faut corriger, sans même avoir besoin de se demander si ça recule ou avance la MAP. Non ?


steph.R

Bin oui si tu tombe sur la meme valeur c est que cela doit etre bon..
Ce que je voulais dire, c est que sur ta cible tu peut être bon a-4 et a-5
Mais que dans un cas cela décale la zone de netteté plus devant et dans l'autre vers l arrière.. Ainsi suivant ton choix tu te mettra a -4 ou -5
Personnellement je préfère si je vise l oeil d une bestiole qui regarde vers moi, je préfère que la netteté s etale sur le museau plutot que vers les oreilles  :mrgreen:

Je n arrive pas a retrouver le tutoriel que j avais lu quand j avais fait mes MR mais grosso modo l idée c est cela.. C est pour cela que je dis qu'il faut affiner, car la zone de netteté n est pas que sur le point que tu vise.. Surtout a 30 m et F4.
Enfin je ne suis pas expert la dedans et me suis bien pris la tête aussi pour regler, et maintenant je nf le regrette pas.

Lemarcost

Personnellement j'utilise toujours une règle ou une latte millimétrée.
Je la place en diagonale, ainsi je fais la mise au point sur la barre des 10cm,
en cropant, je vois très vite si la netteté est faite en avant ou en arrière, on voit de suite que, par exemple, la barre à 9,6cm est la plus nette, il y a donc un front focus.
Je n'ai plus qu'à corriger pour tomber exactement sur la barre des 10cm.

Voilà, tout simplement

Marc

Pierre BOURGUIGNON

#17
Ce qui m'étonne, c'est la distance préconisée de 30 m, c'est énorme !
Avec un APS-C, un 600, à f4, cible à 30 m, la PdC est de l'ordre de 35 cm et c'est donc, pour moi, impossible de contrôler les effets d'un réglage, ni même de déceler un problème . . .  
Moi, j'essayerais avec une cible située à une distance à peine supérieure à la MaP mini !
Pierre
Pierre BOURGUIGNON

DD Phil

Citation de: Pierre BOURGUIGNON le 13 Janvier 2014, 21:34:58
Ce qui m'étonne, c'est la distance préconisée de 30 m, c'est énorme !
Avec un APS-C, un 600, à f4, cible à 30 m, la PdC est de l'ordre de 35 cm et c'est donc, pour moi, impossible de contrôler les effets d'un réglage, ni même de déceler un problème . . .  
Moi, j'essayerais avec une cible située à une distance à peine supérieure à la MaP mini !
Pierre

Bjr
si tu décales de 10 crans tu vas quand meme bien voir la différence, sur 1 cran non ( a moins d'avoir chaque point de ta cible séparé de 20cm)
je préfère la cible a distance moyenne de mes prises de vue cela me parait plus réaliste . 8)

Lemarcost

Je fais les reglages à la distance la plus courante de mon objectif

S.A.S

Personnellement je ne me prendrais même pas la tête...

J'amènerais tout cela à Courbevoie...  :wink:

Pascal-J

CitationJ'amènerais tout cela à Courbevoie...  Wink

Mouais, la dernière fois cela a pris 3 semaines et m'a couté 150 euros de port ................et puis il a fallu le refaire  :mrgreen:

jmg

Citation de: stephgig le 10 Janvier 2014, 20:27:02
je sais pas si c'est indiscutable !
mais il existe ça
http://www.fo-cal.co.uk


Steph


Le principal inconvénient de ce logiciel, c'est qu'il ne peut utiliser le relevage du miroir, si bien qu'avec de longues focales il faut monter dans les iso (ou avoir beaucoup de lumière) pour faire les tests.
Le mode tout automatique ne fonctionne pas avec Nikon et il faut faire les manips +20 +10 +5 etc etc à la mimine.

Sinon les mesures sont assez constantes et efficaces.

autre reproche : ils pourraient fournir une mire plutôt que de l'imprimer. A mon avis, la mire imprimée n'est pas très précise.


Sempervirens

Citation de: jmg le 15 Janvier 2014, 12:07:45
Le principal inconvénient de ce logiciel, c'est qu'il ne peut utiliser le relevage du miroir, si bien qu'avec de longues focales il faut monter dans les iso (ou avoir beaucoup de lumière) pour faire les tests.
Le mode tout automatique ne fonctionne pas avec Nikon et il faut faire les manips +20 +10 +5 etc etc à la mimine.

Tu me surprends... sur 1D III et 5D III, le relevage du miroir est fonctionnel !
Mais tout auto ne fonctionne pas non plus avec le 5D III (OK sur 1DIII), ce qui fait perdre beaucoup d'intérêt à ce logiciel...
A+

Marc
Vers l'infiniment petit, et au-delà ! http://www.marcpihet.com

Frans 99

Citation de: Lemarcost le 14 Janvier 2014, 10:37:35
Je fais les reglages à la distance la plus courante de mon objectif

Ben oui c'est la meilleure solution. On trouve toute les idéologies sur le net : "il faut le faire à x fois la focale", "il faut le faire a la distance de map mini."... etc etc.

Comme le microréglage valable pour une distance de map n'est plus valable à une autre distance de map, tout celà est faux (valable uniquement pour une seule distance de map). La seule "bonne" méthode est comme tu le dis, de savoir a quelle distance on mettra généralement au point (c'est jamais parfait, mais les autres méthodes non plus donc... match nul), et faire le MR pour cette distance précise. C'est pas LA méthode, mais elle n'est pas plus fausse que toutes les autres...

Ya que Sigma qui fait pour le moment un outil USB a brancher sur les objo et ou l'on peut faire un MR pour chaque plage de map (p.ex: -1 entre l'infini et 4m, +3 entre 4m et 2m, +5 entre 2m et la map mini).

Fr