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Bonjour tout le monde  

Je suis sur un projet de piège photo et je souhaiterais déclencher plusieurs flash simultanément.
Il y-a bien la solution du sans fil mais ça implique un flash maitre dédié pour se dispenser des pré éclair (délais)  

Je me pose alors 2 questions:

1-Cette prise (en rouge) correspond t-elle aux contacts du sabot? (image piquée sur le net, je n'ai pas encore de flash)
2-Existe t-il des boitiers multiflash? Qui permet de relier plusieurs falsh par cable? (flash réglés en manuel)

Merci  

Matys

bonjour si tu es chez nikon il y a le SU  800 qui se monte sur l'appareil qui n'est pas un flash et qui déclenche chez moi 4 flashs

gerard

Merci pour ta réponse, effectivement je suis en Nikon.

J'avais vu cet accessoire mais le prix est un peu dissuasif surtout que je cherche "juste" à déclencher et non pas à gérer la puissance à distance etc...

Sinon par curiosité, c'est fiable? En portée? De jour?

A ta question la prise Pc correspond elle au point central du sabot :

Ma réponse sera, cela depent du vent .............. plus sérieusement sur la plupart des flash modernes ces deux entrées ne sont pas électriquement reliées, par contre fonctionnellement elles ont le même role.

CitationExiste t-il des boitiers multiflash? Qui permet de relier plusieurs falsh par cable?

Oui, mais cela coute 3 francs six sous a se le faire. Se mefier de trucs chinois ou les prises PC sont reliées directement entre elles, sur des sabots en 3.3v et en 5v cela pourrait passer mais le jour ou tu te plantera et mettra un flash 350 adieu veau, vache, cochon, photos

re réponse a matys

tu peut en trouver d'occas  à 150 €, c'est fiable et a 7  a 10 m pas de problème et puis on a le TTL

gerard

Hello Pascal 

CitationA ta question la prise Pc correspond elle au point central du sabot :
Ma réponse sera, cela depent du vent .............. plus sérieusement sur la plupart des flash modernes ces deux entrées ne sont pas électriquement reliées, par contre fonctionnellement elles ont le même role.

Ok, en fait je veux savoir si je branche un câble synchro flash et que je met les 2 fils en contact ça déclenche? (comme relier la griffe et le picot central?)

CitationOui, mais cela coute 3 francs six sous a se le faire. Se mefier de trucs chinois ou les prises PC sont reliées directement entre elles, sur des sabots en 3.3v et en 5v cela pourrait passer mais le jour ou tu te plantera et mettra un flash 350 adieu veau, vache, cochon, photos

C'est la solution que je vais retenir je pense...
T'es tu déjà lancer dans un tel montage?

Citation de: gegeP le 12 Décembre 2013, 11:27:47
re réponse a matys
tu peut en trouver d'occas  à 150 €, c'est fiable et a 7  a 10 m pas de problème et puis on a le TTL
gerard

merci pour les infos 

CitationIl y-a bien la solution du sans fil mais ça implique un flash maitre dédié pour se dispenser des pré éclair (délais)

La tu parle de cellules de déclenchement type https://dx.com/p/seagull-infrared-flash-remote-trigger-for-digital-camera-syk-3-8201 , comme de toute facon cela ne fonctionne qu'avec des flash manuels il faut que tu désactive la mesure TTL sur le boitier avec le flash maitre pour ne pas avoir de pre eclair de mesure

Citationtu peut en trouver d'occas  à 150 €, c'est fiable et a 7  a 10 m pas de problème et puis on a le TTL

Oui mais il faut que tout les flash soient compatibles, de plus si c'est comme chez Canon le mode maitre est integré au flash et il me semble bien directement a certains boitiers.

Dans le cas de piegeage photo, entre utiliser 4 yonnuo NG54 manuels a 50 euros et 4 flash TTL a 500 la différence de prix devient vite importante.

CitationT'es tu déjà lancer dans un tel montage?

Je sais il faut que je m'occupe de toi ......... je viens de passer deux jours sur un spedlite 580 qui avait pris l'eau, je vais avoir un peu de temps 

CitationLa tu parle de cellules de déclenchement type https://dx.com/p/seagull-infrared-flash-remote-trigger-for-digital-camera-syk-3-8201 , comme de toute facon cela ne fonctionne qu'avec des flash manuels il faut que tu désactive la mesure TTL sur le boitier avec le flash maitre pour ne pas avoir de pre eclair de mesure

Le truc c'est que je vais faire de l'open flash donc le déclenchement de mes flash ne sera pas fait par le boitier...

Citation de: Pascal-J le 12 Décembre 2013, 11:38:33

CitationT'es tu déjà lancer dans un tel montage?

Je sais il faut que je m'occupe de toi ......... je viens de passer deux jours sur un spedlite 580 qui avait pris l'eau, je vais avoir un peu de temps 

Pas de soucis, tu as mon mail, d'ailleurs j'ai avancé de mon coté  je t'enverrais ça

Sans forcément passer par une connexion filaire tu as le contrôle à distance avec le flash intégré... il me semble que Nikon à même fait cela avant Canon (mais on est pas là pour ça)
c'est surtout à voir en fonction de la distance de tes flashs mais s'il ne sont pas trop loin (je ne connait pas l'éventuelle limite) ça marche nickel
Depuis que j'ai acquis un 7D c'est ce que je fais et c'est top...
En terme de rapidité je ne suis pas sur qu'il y ai un gain significatif en passant par du filaire pour une raison simple : c'est l'éclair du "maitre" qui déclenche les "esclaves" et étant donné la vitesse de la lumière je pense que tu es tranquille de ce point de vue....

Autre solution un flash déporté avec un câble branché sur le boitier en maitre (on trouve des câbles de 3m pas trop cher) et un déporter accroché sur un support en esclave. (solution intermédiaire)

La même chose sans le cable, ça marche plutot bien (j'ai fait ça avant d'avoir le contrôle à distance)

C'est pour quels type de photo exactement ?

Cdt
Erwann

CitationLe truc c'est que je vais faire de l'open flash donc le déclenchement de mes flash ne sera pas fait par le boitier.

Ce genre de choses ne passe pas par le boitier mais est déclenché par la lumière d'un flash maitre, l'inconvénient est que tu a un petit décalage entre le premier et tout les autres, cela restera raisonnable et en dessous des 100µs (40 a 50 typique)

De toute facon tu n'a pas trop le choix comme solutions :

- Filaire mais fil au pied et attention a la distance a moins de passer par un adaptateur d'impedance
- Optique via l'eclair d'un flash maitre, pas trop de soucis de distance
- Optique via systeme infra-rouge, portée beaucoup moins important et beaucoup plus soumise a une visée directe
- Radio, longue portée, tres pratique, permet le reveil des flash a distance, demande des piles mais retard de 0.5 a 2ms suivant les marques (et le prix)
- TTL, cher et sans grand interet dans ce cas


De toute façon, la première question est deja quels flash seront utilisés.

Le soucis c'est que je bosse en open flash donc le boiter ne pilote rien du tout...

Citationet étant donné la vitesse de la lumière je pense que tu es tranquille de ce point de vue....

Saus qu'il faut prendre en compte les "intermédiaire: commande de l'envoi du flash maitre et réception de cette par une photodiode puis commande flash esclave.

CitationC'est pour quels type de photo exactement ?

De la photo ultra rapide (pas forcement animalière d'ailleurs) 

CitationCe genre de choses ne passe pas par le boitier mais est déclenché par la lumière d'un flash maitre, l'inconvénient est que tu a un petit décalage entre le premier et tout les autres, cela restera raisonnable et en dessous des 100µs (40 a 50 typique)

Pour cette configuration (utilisation d'un flash maitre), le flash maitre peut il aussi éclairer la scène? Ou est-il là juste pour piloter les autres?
L'ordre de fonctionnement est il:

1/Déclenchement flash maitre (par mon piège photo)
2/Émission éclair "de commande"
3/Déclenchement de tout les flash (maitre + esclaves) (du coup 2 éclairs en tout pour le maitre?)

Si oui ça pourrais me convenir surtout avec des "retard < 0.1ms

Citation1/Déclenchement flash maitre (par mon piège photo)
2/Émission éclair "de commande"
3/Déclenchement de tout les flash (maitre + esclaves) (du coup 2 éclairs en tout pour le maitre?)

Pourquoi deux eclairs, un seul c'est l'éclair principal qui fait partir les autres, ne pas oublier qu'en mode "plein pot" la durée d'éclair est dans les 3 a 5 ms, les 40/50µs de retard  peuvent se décomposer en celui de réaction du flash maitre, le temps de montée de l'éclair, le temps de réaction de la cellule de réception. Par contre si tu fait de la photo ultra rapide avec des temps d'eclair de 50/70 µs (cas d'un 580ex a 1/128) cela posera problème en te doublant presque le temps d'éclair.

Citation
le flash maitre peut il aussi éclairer la scène?

Comme toute liaison optique, c'est a vue il faudra donc que le flash maitre eclaire (directement ou par reflexion) les cellules des autres flash (celui que je t'avais donné a une petite cellule ne face avant), cela peut poser des soucis de balance d'éclairage de la scene

L'open flash je connais pas... c'est quoi qui déclenche les flash ? (j'ai fais quelques recherches mais pas trop le temps tout de suite....)

Dans le genre "ultra-rapide" on peut citer la photo de chiroptères en vol (qui est techniquement l'un des plus gros challenge je pense)
Dans ces cas c'est en général un barrière (IR) qui commande le déclenchement des flashs (au passage de la bête) et c'est la durée de l'éclair (très courte) qui permet de figer la scène alors que le boitier est en pose longue...

Chez canon il existe un distributeur TTL mais qui apparemment n'est pas compatible avec les reflex numériques (bizarre d'ailleurs), chez nikon???
D'après ce que tu cherche il me semble que ce serait la meilleure solution, mais relié à quoi ? (une barrière a priori) à voir si ya moyen de bricoler ça (si oui ça peu m'intéresser) mais la je pourrais pas aider

A+
Erwann

CitationPar contre si tu fait de la photo ultra rapide avec des temps d'eclair de 50/70 µs (cas d'un 580ex a 1/128) cela posera problème en te doublant presque le temps d'éclair.

C'est bien ce qui m'inquiète...
Je vais partir sur une solution câblée, de toute façon mes flash sont relativement proches les uns des autres.

CitationL'open flash je connais pas... c'est quoi qui déclenche les flash ? (j'ai fais quelques recherches mais pas trop le temps tout de suite....)

En fait du travail dans le noir, tu ouvre l'obtu et tu déclenche le(s) flash (à la main, piège photo etc...)

CitationChez canon il existe un distributeur TTL mais qui apparemment n'est pas compatible avec les reflex numériques (bizarre d'ailleurs), chez nikon???

Chez Nikon à part le SU800...? mais je n'ai pas besoin du TTL

Pour faire simple :

Si tu cherches un système de multi flash à pas cher et ultra efficace : constitues toi un ensemble de yungnuo 560EX III et une paire d'émetteur RF 603. Le RF 603 pilote la totalité des flashs par 2.4ghz (porté de 100m facile sans que les flashs aient forcément besoin de se trouver dans le champ de l'émetteur).

Prix de l'ensemble : 25€ le duo de transceiver et 60€ le flash. Le deuxième RF 603 peut se transformer au choix en déclencheur à distance ou en récepteur pour 2 flashs simultanément.

Pas de TTL à ce prix (et tant mieux pour éviter le préflash), mais tu n'en as de toute façon pas avec une prise synchro flash. En terme de rapport qualité prix, c'est la référence ultime.

Merci pour cette piste.
Ce qui m'inquiète avec ce genre de transmetteurs c'est un éventuel retard (ne serait ce qu'une ms)....
As tu des infos la dessus?

CitationCe qui m'inquiète avec ce genre de transmetteurs c'est un éventuel retard (ne serait ce qu'une ms)....

1.4 ms transmetteurs a 5cm jusqu'a 2.5 ms en mauvaises conditions

A noter que YN va sortir une nouvelle télécommande un peu plus évoluée que la 603 tout en restant compatible et capable de modifier a distance les réglages de puissance des YN560 III (Pas EX chez eux c'est les TTL)

Je ne saurais te dire, juste que le système me satisfait pleinement Je n'ai absolument aucun décalage entre les boitiers pilotés en sans fil et le boitier monté directement sur la prise PC du boitier.

Vala le genre d'image que cela donne (un flash sur la prise PC, un flash en 2.4Ghz) :

Citation de: Pascal-J le 14 Décembre 2013, 19:41:45

CitationCe qui m'inquiète avec ce genre de transmetteurs c'est un éventuel retard (ne serait ce qu'une ms)....

1.2 ms transmetteurs a 5cm jusqu'a 2.5 ms en mauvaises conditions

Tu as trouvé ça par tes propres tests ? Tu as un lien qui décrit tout ça ?

Effectivement ça marche pas mal! 
Bon étant donné que je me lance je vais essayer d'optimiser au maximum et puis j'aime le filaire, ça doit être psychologique 

Je pense que pour certaine photos extrêmes ces quelques ms peuvent jouer...
Arf... ça m'embrouille 

CitationTu as trouvé ça par tes propres tests ? Tu as un lien qui décrit tout ça ?

Oui, coming soon comme ils disent outre atlantique.

Et tout compte fait j'ai dit une connerie, pour les RF-603 c'est du 1.4ms fixe, c'est un autre modèle qui variait en fonction de la qualité de réception. Dans pas mal de cas cela ne se verra pas, car le décalage va augmenter la durée de l'eclair et comme plein pot on tourne dans les 3 a 5 ms, par contre si tu t'est mis a faible puissance pour jouer avec une durée d'eclair courte de 0.1ms par ex cela risque d'impacter sérieusement.

Il faut que je me bricole un vrai flashmetre, c'est en projet mais la flemme, quand au scope numérique il est a la poubelle et ne n'en rachèterai plus maintennant

Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi tu ne t'intéresses pas aux cellules de déclenchement vu que tu fais du tout manuel avec des distances entre flashes raisonnables. Certaines cellules proposent également une connexion PC.

Cordialement.

Jérôme