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Citation de: S.A.S le 15 Avril 2011, 08:13:14
Paradoxalement le mk III a aussi connu des déboires dès son départ avec la série noir de son af en mode ai-servo ( certain model dans la série de n° 504234 à 546557, liste donné par Canon. ).

Et pourtant, des boitiers des séries 57 et 58 ont également eu de gros soucis...

Bon maintenant, un markIII qui marche bien est un super boitier tout comme l'est le 7D.

Le choix est donc difficile. Mais une remarque me vient à l'esprit: quand deux produits se valent, on ne prends pas celui qui présente le moins plus de risques

Citation de: smeys le 15 Avril 2011, 09:20:05
Sur un 7D le bruit est sensible dés les 200 voir 100 iso si on regarde à 100% mais il est de nature différente. Il est donc présent trés tôt mais se renforce plus doucement ensuite. Mais dans la mesure ou un 7D à quasiment le double de définition qu'un MKIII (une paille) un zoom 100% du 7d correspond à un zoom 200% du 1D. Ce type de comparaison directe n'a pas de sens comme ça sauf que si le 1D présentait la même capacité d'affichage on décélérais aussi sans doute du bruit dans les même valeurs. Mais avec des si ...

Tu es sur de ça ?

Pour ma part, je ne saurai pas le démontrer... Mes cours de geométrie sont loins   Mais intuitivement, je pense que ça serait plutot de l'ordre de 150% (même un peu moins).

Il n'en reste pas moins que je suis d'accord avec le reste de tes remarques

On ne va pas pinailler avec des chiffres et de la technique à outrance, que très probablement seuls les ingénieurs de Canon peuvent réellement saisir.

Ce qui m'intéresse, c'est le terrain ! 

Et actuellement, ce qui me rebuterait sur le 1D, c'est peut-être le poids et l'encombrement.
Mais peut-être que cela est compensé par d'autres avantages comme la qualité de son AF ?

Oups c'est une simplification de langage trop rapide de ma part albatar  , le mot zoom n'est pas adapté puisqu'il se réfère au produit (donc carré de l'echelle) ici.
Je voulais juste dire que le 1DIII est en 10.2Mpx et le 7D en 18Mpx soit presque du simple au double si l'on considère uniquement le nombre de point définissant l'image (1.76 pour être exact soit un rapport de zoom de 1.33).
A 300DPI l'image du 7d couvre 44cm de large, pour atteindre la même taille l'image du 1D n'offre elle que 224 DPI  et doit être agrandis de 33% pour offrir la même valeur.
Ou a 300DPI le 7D fournis une image native de 44cm et le 1D de 33cm ce qui est déja assez considérable comme différence en fait.

Jef sur le terrain d'autres pourront en parlé plus surement que moi car je n'ai utilisé un 1DIII qu'un mois et demi il y a 2 ans sur des sternes en vol, un peu d'ornitho (iso dans les 400, AF bien mis à l'épreuve en vitesse) et sur les grands singes (iso moyens 800/1600, faible mouvement mais discrimination AF délicate).
C'est donc quand même un spectre d'usage particulier mais en tous cas j'ai retrouvé sur le 7D tous le gain ressentit sur le terrain avec le 1D l'allonge APS-C en plus. Je me sens même plus à l'aise pour monter les iso sur le 7D. Je préfère aussi l'ergonomie du 7D (mais je pratique aussi essentiellement du xxd depuis 6 ou 7 ans donc il est logique que j'ai plus mes marque sur ce système) et le déport de nouvelle commande sur le grip 7d a contribué à bien réduire l'écart).
Reste que le 1D est un objet exceptionnelle en main avec une rafale de folie Et la mesure spot sur collimateur me manque aussi sur le 7d.

Citation de: smeys le 15 Avril 2011, 10:18:05
A 300DPI l'image du 7d couvre 44cm de large, pour atteindre la même taille l'image du 1D n'offre elle que 224 DPI  et doit être agrandis de 33% pour offrir la même valeur. Ou a 300DPI le 7D fournis une image native de 44cm et le 1D de 33cm ce qui est déja assez considérable comme différence en fait.

Oui, mais on s'en fout pas un peu de tout ça ? Non ?  
Perso, j'aimerais faire de chouettes photos avec un boitier pas trop cher et qui fonctionne bien, en tout cas un peu mieux de mon 40D  ...

Citation de: Jef. le 15 Avril 2011, 10:16:22
On ne va pas pinailler avec des chiffres et de la technique à outrance, que très probablement seuls les ingénieurs de Canon peuvent réellement saisir.

Bah si on veut départager deux bons boitiers, il faut pinailler

Et je pense que tu accordes beaucoup trop d'importance aux ingénieurs de canon et/ou pas assez à tes interlocuteurs car ce qui est écrit ici, c'est juste de la logique avec un peu de math niveau brevet des collèges...

Citation de: Jef. le 15 Avril 2011, 10:21:23

Citation de: smeys le 15 Avril 2011, 10:18:05
A 300DPI l'image du 7d couvre 44cm de large, pour atteindre la même taille l'image du 1D n'offre elle que 224 DPI  et doit être agrandis de 33% pour offrir la même valeur. Ou a 300DPI le 7D fournis une image native de 44cm et le 1D de 33cm ce qui est déja assez considérable comme différence en fait.

Oui, mais on s'en fout pas un peu de tout ça ? Non ?   
Perso, j'aimerais faire de chouettes photos avec un boitier pas trop cher et qui fonctionne bien, en tout cas un peu mieux de mon 40D  ...

C'est sympa dit donc pour smeys qui prend la peine de t'expliquer quelque chose que visiblement tu n'arrives pas à saisir...

Et si tu veux un boitier qui fonctionne bien, bah ne prend pas un 1DmarkIII 

Citation de: albatar le 15 Avril 2011, 10:32:29
C'est sympa dit donc pour smeys qui prend la peine de t'expliquer quelque chose que visiblement tu n'arrives pas à saisir...

Heu, vous n'êtes pas les deux seuls à savoir faire une règle de trois ... un peu de modestie stp.  
Par contre, tu ne saisis pas trop le fait que ce n'est pas les DPI, pixels et autres conneries techniques qui font une bonne photo ...

Citation de: smeys le 15 Avril 2011, 10:18:05
C'est donc quand même un spectre d'usage particulier mais en tous cas j'ai retrouvé sur le 7D tous le gain ressentit sur le terrain avec le 1D l'allonge APS-C en plus. Je me sens même plus à l'aise pour monter les iso sur le 7D. Je préfère aussi l'ergonomie du 7D (mais je pratique aussi essentiellement du xxd depuis 6 ou 7 ans donc il est logique que j'ai plus mes marque sur ce système) et le déport de nouvelle commande sur le grip 7d a contribué à bien réduire l'écart).
Reste que le 1D est un objet exceptionnelle en main avec une rafale de folie Et la mesure spot sur collimateur me manque aussi sur le 7d.

Merci ! 

Citation de: albatar le 15 Avril 2011, 09:51:12
Et pourtant, des boitiers des séries 57 et 58 ont également eu de gros soucis...

Les boîtiers ou les utilisateurs... 

Citation de: Jef. le 15 Avril 2011, 10:54:53
Heu, vous n'êtes pas les deux seuls à savoir faire une règle de trois ... un peu de modestie stp.  

J'ai jamais prétendu qu'on était les deux seuls Tu as des problèmes de compréhension

Citation de: Jef. le 15 Avril 2011, 10:54:53
Par contre, tu ne saisis pas trop le fait que ce n'est pas les DPI, pixels et autres conneries techniques qui font une bonne photo ...

Je pense que là tu t'es trompé de rubrique car il me semblait qu'on était dans "Photographie nature - Matériel - Technique"

Citation de: P-F le 15 Avril 2011, 11:45:55

Citation de: albatar le 15 Avril 2011, 09:51:12
Et pourtant, des boitiers des séries 57 et 58 ont également eu de gros soucis...

Les boîtiers ou les utilisateurs... 

Bah demande à livartow ce qu'il en pense C'est pas un bras cassé et pourtant son boitier série 57 est parti 3 fois au sav pour réglage de l'af...

Citation de: albatar le 15 Avril 2011, 11:52:27
"Photographie nature - Matériel - Technique"

Biensur. Ma question portait sur un choix de matériel.
Car le matériel (le type de reflex) aide à pratiquer adéquatement la photographie, pas la technique (le nombre de pixels).
Je remarque d'ailleurs que ceux qui en parlent le plus (de technique), en pratiquent le moins (de photograhie).  

Plus sérieusement, qu'est ce qu'on en a à foutre de la proportion de pixels ou du bruit à 100% ou a 200% ?
La photo, c'est pas ça ... la photo de nature, c'est du matériel qui supporte les conditions, qui est léger, ergnomique, un bon AF, un viseur de qualité, une montée en isos correcte ... éventuellement la taille de l'écran, la molette. Le matériel, il se juge sur le terrain pas sur une fiche technique.

a voté aussi !
pour le MKIII , c' est un trés bon boitier plolyvalent en photos et pour il vieillera bien mieux que le 7 D, j' ai hésité comme toi entre les 2 et pour avoir eu les 2 entre les mains les 1D sont carrément au dessus ! égonomie, facilité d' utilisation des réglages ,solidité( un vrai tank) touches trés intuitives pour moi le 1D MKIII c' est du pur bonheur et il n' a rien a envier au 7D mais je pense qu' on en reparlera quand le 7D aura pris un peu d' age 

salut
je viens de faire deux trois jours de photos avec mon 7d et bien j en suis plus que satisfait ayant eu avant 1dmark II et 5d . je ne regrette pas du tout mon choix .

si tu passes en Normandie je veux bien te faire essayer mon 7d .

tu devrais essayer les deux et tu auras ta propre idée ... clair que la construction d un 1dIII n est pas la meme qu un 7d ni la cadence et d autres petites choses mais est ce utile pour ce que tu veux faire avec ??? seul toi peux le savoir .

pour un boitier d occasion tu peux en avoir un neuf et garantie

moi j ai vote 7d

Citation de: tonio le 15 Avril 2011, 12:43:41
pour un boitier d occasion tu peux en avoir un neuf et garantie

Ca c'est une très bonne remarque !
J'y avais d'ailleurs pensé ...
On trouve le 7D à 1.010 € neuf et garanti.
A mon avis, le 1d MK III d'occase tourne encore dans les 1.500 euros ...
-> Ca fait quand même +-500 € entre du neuf et de l'occase pour deux boitiers qui se valent.

Citation de: Jef. le 15 Avril 2011, 12:06:48
Plus sérieusement, qu'est ce qu'on en a à foutre de la proportion de pixels ou du bruit à 100% ou a 200% ?
La photo, c'est pas ça ... la photo de nature, c'est du matériel qui supporte les conditions, qui est léger, ergnomique, un bon AF, un viseur de qualité, une montée en isos correcte ... éventuellement la taille de l'écran, la molette. Le matériel, il se juge sur le terrain pas sur une fiche technique.

en théorie ...... rien à foutre .... sauf que les premiers utilisateurs de 7d qui cherchaient un apn léger, ergonomique avec bon AF et viseur de qualité ont été très surpris du bruit qui apparait dès les 200 isos si on ne fait pas très attention aux conditions de pdv et au post-traitement ....

Salut Jeff
perso les copains que je connais qui sont passé du MkIII au 7 D disent ne pas etre deçu mais que le 7 D est tout de meme en dessous
ils ont en general un 5DII en second boitier et utilisent bien plus le 5DII que le 7 D alors qu'il utilisaient plus le MkIII avant !.......
perso pour avoir fait beaucoup de tests comparatifs sur le terrain entre le 7 D et le MkIII je prefere le MkIII tant en utilisation qu'en qualitee d'image si mon mkIII tombé en panne c'est un 5D MkII que je prendrais et pas le 7D

Steph

ah oui j'obliais un MkIII a 1500 € il y en a un sur bene et il me semble qu'il est encore garantie
et c'est une sacree bonne affaire je pense  comparé a un 7D meme neuf !

Steph

Juste pour faire taire la rumeur des problèmes d'AF (qui n'en est pas vraiment une d'ailleurs)

Oui, le 1dIII a eût des soucis de jeunesse avec une cage reflex nouvelle génération (intégration de la liveview), et un AF déconnant en AI Servo sous certaines conditions.
Seulement, canon a (très) vite rectifié le tir en production, et reprends tous les appareils, y compris ceux qui ne sont plus sous garantie pour ce problème. 10 jours de SAV plus tard, le mien ressortait avec la cage changée, et un AF qui cartonne.

Bref, le problème d'AF est désormais résolu, et même en achetant d'occasion une série à problème non révisée (mais c'est rare), il suffit d'aller chez un réparateur agréé (genre VILMA) qui te répare ça gratuitement. (en revanche, tu as 10 jours d'attente de ton boitier, selon la rapidité ou la charge de travail )

Citation de: Jef. le 15 Avril 2011, 12:06:48
Je remarque d'ailleurs que ceux qui en parlent le plus (de technique), en pratiquent le moins (de photograhie).   

Par ce que toi t'es une référence peut être ?   

Et désolé si mes photos ne rentrent plus dans le cadre de la charte de ce forum  De toute façon, ça fait un bail que je n'ai pas posté de photo ici et c'est pas demain que je le referais...

Enfin, je n'ai lu nul part qu'il fallait poster des photos pour pouvoir s'exprimer

Citation de: Jef. le 15 Avril 2011, 12:06:48Plus sérieusement, qu'est ce qu'on en a à foutre de la proportion de pixels ou du bruit à 100% ou a 200% ?

T'en a peut être rien à foutrer mais tu n'es pas le seul ici

Citation de: BZHades le 15 Avril 2011, 16:42:04
Juste pour faire taire la rumeur des problèmes d'AF (qui n'en est pas vraiment une d'ailleurs)

Oui, le 1dIII a eût des soucis de jeunesse avec une cage reflex nouvelle génération (intégration de la liveview), et un AF déconnant en AI Servo sous certaines conditions.
Seulement, canon a (très) vite rectifié le tir en production, et reprends tous les appareils, y compris ceux qui ne sont plus sous garantie pour ce problème. 10 jours de SAV plus tard, le mien ressortait avec la cage changée, et un AF qui cartonne.

Bref, le problème d'AF est désormais résolu, et même en achetant d'occasion une série à problème non révisée (mais c'est rare), il suffit d'aller chez un réparateur agréé (genre VILMA) qui te répare ça gratuitement. (en revanche, tu as 10 jours d'attente de ton boitier, selon la rapidité ou la charge de travail )

Alors deux remarques:

1/ c'est pas une rumeur 
2/ canon a mis près de deux ans pour rectifier le tir... Le boitier est sorti en avril 2007 et le dernier rappel de canon a été fait en mars 2009 

Citation de: stephgig le 15 Avril 2011, 14:27:22
perso les copains que je connais qui sont passé du MkIII au 7 D disent ne pas etre deçu mais que le 7 D est tout de meme en dessous
ils ont en general un 5DII en second boitier et utilisent bien plus le 5DII que le 7 D alors qu'il utilisaient plus le MkIII avant !.......
perso pour avoir fait beaucoup de tests comparatifs sur le terrain entre le 7 D et le MkIII je prefere le MkIII tant en utilisation qu'en qualitee d'image si mon mkIII tombé en panne c'est un 5D MkII que je prendrais et pas le 7D

Salut Stephane,
En fait, tu ne me simplifies pas la vie car mon choix s'est tout d'abord porté sur le 5D ou 5DMKII. 
Ensuite, je me suis dit que j'allais être souvent trop court ... et me suis rediriger vers 7D ou 1D pour gagner un peu en longueur.

Citation de: stephgig le 15 Avril 2011, 14:29:17
ah oui j'obliais un MkIII a 1500 € il y en a un sur bene et il me semble qu'il est encore garantie
et c'est une sacree bonne affaire je pense  comparé a un 7D meme neuf !

Celui de Christophe Peyronnet ?
Je crois bien qu'il l'a vendu.

Citation de: Jef. le 15 Avril 2011, 19:57:17
Ensuite, je me suis dit que j'allais être souvent trop court ... et me suis rediriger vers 7D ou 1D pour gagner un peu en longueur.

Mais... que veut tu donc photographier alors...

Oui Jeff c'est bien de celui de Christophe dont je parlé

trop court trop court c'est pas la logueur qui ........

plus serieusement
certes nos amis sont plutot loin mais avec un peu de patience et de connaissances on se rapproche largement assez, meme parfois trop
si tu veux privilegier la qualitée d'image le 5 D II est une merveille  a mes yeux
j'attends avec impatience la sortie de son successeur pour esperer un 5DII d'occase a bon prix

comme deja dit plus haut tu devrais si tu en as possibilité les essayer pour te faire une idee plus precise
esperant tout de meme faire un peu avancer le truc ...

Steph

Citation de: stephgig le 15 Avril 2011, 20:23:45
Oui Jeff c'est bien de celui de Christophe dont je parlé

trop court trop court c'est pas la logueur qui ........

plus serieusement
certes nos amis sont plutot loin mais avec un peu de patience et de connaissances on se rapproche largement assez, meme parfois trop
si tu veux privilegier la qualitée d'image le 5 D II est une merveille  a mes yeux
j'attends avec impatience la sortie de son successeur pour esperer un 5DII d'occase a bon prix

comme deja dit plus haut tu devrais si tu en as possibilité les essayer pour te faire une idee plus precise
esperant tout de meme faire un peu avancer le truc ...

Steph

Sinon, tu as la solution de cumul des deux monde avec les 1Ds... pour ma part, j'ai eût un gros coup de bol avec un 1DsII d'occasion à 600€.
A la limite, il se trouve autour de 1400€, ce qui le place aussi en concurrence des deux appareils cité, et finalement, il complète parfaitement un 7D. L'ergonomie est un peu vieillote, et est hyper déroutante au début, cependant, on s'y fait très rapidement quand même (mine de rien, canon sait y faire question ergonomie).

Citation de: stephgig le 15 Avril 2011, 20:23:45
si tu veux privilegier la qualitée d'image le 5 D II est une merveille  a mes yeux

C'est clair !
Et une montée en isos du tonnerre (6400 isos sans bruit  ) !
Rhaaa, je reviens sur ma première idée. 

Citation de: Jef. le 16 Avril 2011, 09:15:54

Citation de: stephgig le 15 Avril 2011, 20:23:45
si tu veux privilegier la qualitée d'image le 5 D II est une merveille  a mes yeux

C'est clair !
Et une montée en isos du tonnerre (6400 isos sans bruit  ) !
Rhaaa, je reviens sur ma première idée. 

6400 isos sans bruit, là tu confonds avec le D3s

Salut Jef,

Possédant un 5DII que j'utilise tout le temps en animalier avec mon 500, je voulais changer mon 40D qui prenait la poussière.
J'aurais bien voulu un 1D MkIV, mais mon budget ne me le permettait pas.

J'ai donc hésité comme toi entre un 7D et un 1DIII.
Pourquoi j'ai choisi le 7D?

Tout d'abord, j'ai fait abstraction de toutes les rumeurs de bruits à faible isos du 7D et j'ai essayé celui d'un pote.
Résultat: J'en ai été bluffé, la qualité d'image est top, pas aussi bonne que sur mon 5DII mais ca se rapproche. La rafale, un réel plaisir par rapport au 5DII, et puis la vrai claque, c'est l'Af, il est vraiment bon par rapport au 5DII ou au 40D.

Bon, je n'ai pas testé un 1DIII correctement (juste quelques photos) et si ca tombe, en le testant plus longtemps, j'aurais choisi la série 1.. Mais voilà, le 7D convient à mon usage en second boitier lorsque j'ai besoin d'une bonne rafale ou d'un bon boitier pour faire des oiseaux en vol. Meme, si j'ai deja reussi des oiseaux en vol au 5DII, il y a quand meme beaucoup moins de déchets avec le 7D.

Je vais continuer à utiliser mon 5DII la plupart du temps car c'est un superbe boitier avec un superbe rendu, FF + 500, j'adore! Pratiquant presque tout le temps l'affut, je n'ai pas besoin de plus d'allonge.

Si tu veux essayer le 5DII ou le 7D, n'hésite pas...