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Sur le chasseur d'images il y a une publicité qui dit : "1200 mm à main levée - La longue focale à votre portée"

Je n'ai pas compris tout ce qu'il faut : lunette TLS 800 + adaptateur STM 80 ... mais après, quel reflex ?  Un plein format ou un petit capteur ?

Et on peut vraiment faire à main levée?  Ca m'étonne un peu.

C'est tentant mais j'ai des doutes. déjà qu'avec un pied ca bouge tout le temps...

lunette TLS 800 + adaptateur STM 80


Non : l'inverse : lunettte STM 80 HD  et adaptateur TLS 800

mais faut-il une bague en plus ? laquelle ?

Une t2 adaptée à ton boitier (nikon, canon, ...) 17 euros. Selon le démonstrateur Swarowski un grand format du type d700 convient très bien et plutôt mieux qu'un petit capteur comme celui du D300. Moi aussi j'aimerais bien avoir des retours d'expérience je n'ai vu que des petits tirages ou des zoom sur l'écran de l'appareil. Cela semble assez performant et pratique , l'ensemble est léger mais si j'ai bien compris on est en manuel total et cela correspond à une ouverture f10 environ.
Jean-Paul.

Exact, et vu la longueur focale il en faut de la luminosité pour avoir une image nette, qui plus est à F10, bref, comme toujours, une publicité qui ne reflète en rien la réalité du terrain.

Il faudra de la lumière 

Je rencontre déja quelques difficulté par moment avec la Skywatcher qui ouvre à 7.6. Je parle de la 80ED.Les ISO sont quand même assez sensibles avec ce genre de montage !

Moi à F/10 je prendre quand même un trépied. Et 1200mm, peut être trop long pour moi 

Ce genre de montage a été moulte fois comparé aux gros télés dans Image et Nature... bilan, c'est pas un hasard si on continue à vendre des 500 f/4 

Faut pas croire tout ce qui est écrit dans les pubs 

Cordialement
Didier

Oui Didou, t'es gentil ... mais quand on compare une solution à 700 euros avec une autre à 7000 euros, on s'attend aussi à trouver des différences.
Il ne faut pas en vouloir à celui qui n'a pas le budget d'un 500 s'il essaie de faire quand même des photos avec ses moyens.
Personne n'a jamais dit que la digiscopie c'était facile. Il faut de la lumière, la mise au point est pointue, le flou de MAP et de bougé sont vite arrivés..... mais il y a quand même des gens qui sortent de très jolies photos et ça mérite donc qu'on s'y intéresse.

Citation de: picotin le 29 Novembre 2009, 12:24:01
Oui Didou, t'es gentil ... mais quand on compare une solution à 700 euros avec une autre à 7000 euros, on s'attend aussi à trouver des différences.
Il ne faut pas en vouloir à celui qui n'a pas le budget d'un 500 s'il essaie de faire quand même des photos avec ses moyens.
Personne n'a jamais dit que la digiscopie c'était facile. Il faut de la lumière, la mise au point est pointue, le flou de MAP et de bougé sont vite arrivés..... mais il y a quand même des gens qui sortent de très jolies photos et ça mérite donc qu'on s'y intéresse.

certainement... mais de l'expérience que j'ai de la digi, pour avoir une bonne qualité d'image, il faut une longue vue de haute volée, et si tu ajoutes un bon apn derrière, le budget devient conséquent (une LV swaro + un reflex à 700 roros, je veux bien l'adresse si ça existe !). La digi est tout sauf une technique économique. Là où ça devient intéressant, c'est si tu fais déjà  pas mal d'ornithologie et que tu as une bonne longue vue, alors là c'est clair que l'équipement complémentaire par rapport un matos photo complet est très compétitif du point de vue financier.

Nico

J'ai aussi vu cette pub.
D'abord, j'ai bien ri, puis, je me suis dit que du côté de chez Swaro, ils sont tombé bien bas.
Les promesses ressemblent à celle des pub de téléobjectifs à 120 balles.
Swaro produit les meilleures longues vues du marché et je suis convaincu que de leur part, ce genre de pub mensongère va leur revenir dans le dents.
"Mensongère", car une focale de 1'200mm à main levée demande au moins une vitesse de 1/800ème de seconde...  avec les ouvertures possible en digi, on est en dehors des possibilités réelles.
... et je ne parle pas de la mise au point qui, selon la photo de la pub, nécessite une troisième main 

Bonjour,
Je viens appuyer les propos de Laure- Anh et moduler la pub de Swaro:
le nouveau modèle STM, plus léger avec une bague de map plus souple est possible en utilisation à mains levées;tout dépend des conditions de PDV.
En, fait ce que la publicité a de mensonger, c'est qu'elle ne dit pas qu'il faut une très bonne lumière pour réussir la map, qu'il vaut mieux avoir de grandes mains et de grands bras ( être un mec, quoi:-)pour manier la bague avec dextérité et facilité à mains levées, et qu'il y a beaucoup de déchets;donc dès que le temps est gris il vaut mieux oublier la LV, mais par contre , un gabarit moyen, comme moi, ( ou Laure Anh) parvient quand m^me à tourner la bague sans difficulté majeure avec la main gauche; moi je me sers de la platine de stabilisation pour caller la LV dans la main gauche et pouvoir tourner la bague avec 2 doigts au lieu d'un, mais de la m^me main .
Une autre limite importante de la Lv qui m'est apparue ces jours ci: faible profondeur de champ qui ne permet pas, par ex,  de faire des photos correctes d'un ensemble d'oiseaux répartis sur plusieurs plans ; ( rencontrés un banc de vanneaux huppés en transit au bord d'un étang près de chez moi: seuls quelques sujets sont nets)
Etant en pleins essais des deux formules, le plein format 5DII et le 1,6, je ne suis pas sure que ce soit le plein format qui soit le mieux adapté: il a pour lui ( dans le cas du 5DII) une montée en isos sans détérioration de qualité, on compense donc des luminosités médiocres, mais on est obligé de se rapprocher davantage; mais l'autre( un 7D qu'un pote me prête) a pour lui des rafales d'enfer qui se procurent une stabilisation mécanique d'une part, comme en photo normale si on n'a pas d'objectif stabilisé, et d'autre part permettent de jouer finement avec la bague de map pendant les rafales pour trouver la map au rasoir.( un vendeur sur Paris m'avait expliqué que c'est ce que faisait un photographe animalier connu )
Par contre dans le deuxième cas, on est quand m^me limité en isos; j'ai voulu pousser à 2500 avec le 7D mais le résultat n'est pas foudroyant.voir images
Je trouve aussi qu'avec un plein format on est "limité" à 800mmm; cela a l'air risible mais ne l'est pas , car pour obtenir une bonne map il ne faut pas être trop loin; il y a une question d'atmosphère qui rentre en compte, mais n'ayant aucune notion d'optique je ne sais pas l'expliciter.Les vrais digiscopeurs, qui utilisent un oculaire bénéficient eux  d'un zoom.

Pour ce qui est du poids, je rappelle quand m^me que le premier prix en  500mm, le Sigma, fait 3300gs, que le Canon 500mmIS : 5900 grs; même avec l'IS, je sais que je n'arriverais pas à shooter à mains levées, il me faudrait obligatoirement un trépied.
Pour résumer: comme l'a dit un intervenant,si on a le buget pour un 500mm ou mieux un 600 stabilisé + un multiplicateur, ET le gabarit pour se coltiner ces engins en vadrouilles, on peut se passer de LV;dans le cas contraire, si on a déjà un reflex performant, la LV Swaro est jouable, sur trépied et à mains levées; je dirais pour ma part que je préfère à mains levées car le trépied demande une mise en œuvre rébarbative pour obtenir une absence totale de vibrations; donc c'est très limitant en déplacement.
Tout ceci pour donner un pt de vue sur la question; je ne vends pas de Swaro
Lilipop

à mains levées par temps gris,  7D +STM    2500isos, cygne 1/1600s;
                                                                              héron 1/640s
première prise en main du reflex; quelqu'un le maitrisant devrait obtenir de bons résultats avec cette combinaison

Citation de: picotin le 29 Novembre 2009, 12:24:01
Oui Didou, t'es gentil ... mais quand on compare une solution à 700 euros avec une autre à 7000 euros, on s'attend aussi à trouver des différences.

Oui picotin t'es gentil mais un ensemble digiscopie à 700 euros, c'est où c'est quoi ? l'ensemble swaro reflex doit pluto tourner à >4000 ...

Si si je vends un ensemble avec apn sur ce meme site amoins de 700eu.Bon je n'ai pas eu le temps de me perfectionner d'avantage,il y a un essai sur ornithomédia de cette olivon(avec un autre apn,car le pentax que j'ai n'ai pas trop fait pour ça),trés concluant!(mieux qu'une fiedscope de nikon ).

il y a la combinaison Lunette Orion ed80 600 mm (à partir de 300 euros sur Ebay ) + adaptateur pour reflex et tube allonge à mettre en bout de lunette environ 50/60 euros (pour un full frame )
+ reflex pour ceux qui le possèdent déjà rapport qualité prix imbattable

Hello,

Ce sujet fait couler de l'encre on dirait ! Moi je fais partie de ceux qui pensent que la pub est clairement mensongère, en tout cas les possibilités sont très limitées.
Je pratique de la digiscopie classique, avec un compact. J'ai en complément un 50D+400 f/4,6 non IS, ce qui me donne un 640mm F/5,6, donc une focale moitié moindre qu'avec le montage swaro, une luminosité 4 fois supérieure, un poids équivalent et un autofocus parfaitement opérationnel.

Et avec tout ça, j' arrive vraiment difficilement à faire des photos de sujets statiques à main levée en dessous de vitesses de 1/1000, et même à 1/1000 j'ai du déchet. Je suis obligé de m'appuyer sur un tronc, une pierre ou autre chose pour mes photos. Et pour atteindre 1/1000 avec mon montage, il faut déjà pas mal de lumière, sinon c'est 640 ou 800 iso de préférence.

Tout ça pour dire que le montage swaro me parait difficilement exploitable. Laure nous prouve que ça peut marcher, d'ailleurs la photo est là et est en effet étonnamment bonne (bravo Laure  ), mais il faut garder à l'esprit je pense que les voitures passent toutes sur la même trajectoire à une vitesse constante. Un oiseau en vol, lui, ne passe qu'une fois, avec une trajectoire changeante et impossible à anticiper, ce qui rend la tâche, a mon avis, très difficile.

Amicalement,

J.C.

Citation de: Laure-Anh le 17 Novembre 2010, 21:27:47

Citation de: Mulot21 le 17 Novembre 2010, 17:42:30
il y a la combinaison Lunette Orion ed80 600 mm (à partir de 300 euros sur Ebay ) + adaptateur pour reflex et tube allonge à mettre en bout de lunette environ 50/60 euros (pour un full frame )
+ reflex pour ceux qui le possèdent déjà rapport qualité prix imbattable

Il y a un site très sympa où les luluteurs partagent leurs expériences : http://www.photo80ed.com/
mais la lulu à main levée, c'est pour le coup absolument pas possible.

salut  

bon je suis pas un expert mais avec une lulu à main levé on arrive à sortir quelque chose quand même   bon il y a bien meilleur que moi  

ps : je sais je me suis pas présenté et cela ne se fait pas donc j'y vais de ce pas  

A+  :grin:serge

salut Laure-Anh  

mea-culpa   tu as parfaitement raison sur ton analyse   une lunette ne remplacera jamais un super objo et heureusement quand on voit la différence de prix surtout par rapports à une lulu ( 400/500€ ) mais quand je vois le travail accompli par Dominique à main levé avec très peut de déché je dis bravo et respect  

pour ce qui est de la pub swaro c'est vrai que c'est tendancieux et celui qui pense qu'avec se système il va concurrencé les gros " tromblon " il risque de regretté  sont achat   et d'ailleurs à long terme je pense pas que swaro face le bon choix   mais ça c'est une autre histoire !

A+   serge

ps : juste pour le plaisir deux petites photos toujours à main levé avec lulu ( pour la moto je n'avais pas assez de recule   )

salut Laure-Anh 

je confirme j'étais au salon de la photo à paris  et au " petit " stand Swaro pas de trépied . bon j'ai pas eu l'occasion de la prendre en main 

A+  serge

salut Laure-Anh

je te remercie de ta proposition et j'aurai surement à apprendre de ta part 

je suis pas souvent sur Paris mais si j'ai l'occasion je n'y manquerais pas 

A+