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Citation de: gde le 03 Août 2009, 22:23:11
Si j'investis ~50 euros dans des tirages + envoi, je peux en mettre 10-15 de plus pour récupérer les photos, quitte à en envoyer une de moins pour rester dans mon budget. Je trouve cette nouvelle règle déplorable. L'autre solution serait que le concours offre la possibilité d'envoyer les photos sous forme électronique, comme BBC.

oui... comme la BBC... en payant, en parallèle, 25€ de frais d'inscriptions quel que soit le nombre d'images envoyées ! La majorité des concours sont en général payants... ici, c'est juste le cout de qq tirages en 20x30 + les frais d'envoi et si tu gagnes, tu récupères largement ta mise > t'as déjà joué au loto ? bein à Montier, statistiquement, t'as + de chances de gagner !

Citation de: phich le 03 Août 2009, 23:00:53
Je préférais qu'il puisse vendre les photos non sélectionnées (je suis sur qu'il y aurait preneur ) et qu'il offre à une association la somme récolte

et si tu devais t'en occuper ? tu pourrais p'têt proposer de le faire bénévolement au nom de l'AFPAN ??  

les tirages, ils sont triés, empilés, manipulés, pour certains de nombreuses fois ; je doute fort qu'ils soient dans un état satisfaisant à la fin de la sélection.

Bonsoir,

Juste un petit témoignage pour abonder dans le sens de la réflexion de XavC :
J'ai eu la chance d'obtenir la troisième place (specially commended) du BBC 2008 dans la catégorie "plantes" ainsi que le premier prix à Montier 2008 avec cette même photo.
J'avais présenté cette image de manière strictement identique en 2007 et elle n'avait même pas atteint le stade des demi finales au BBC ou des quart à Montier...
Celà montre de toute évidence que la composition du jury revêt une importance capitale dans le choix des images lauréates.
La sensibilité des uns et des autres à un instant "T" fait pencher ou non la balance en faveur d'une image et au détriment d'une autre.
Au final, quand on croit fermement au "potentiel" d'une image, il faut peut-être insister un an ou deux en espérant que la majorité des membres du jury y sera également sensible.  
Mais bon, tout ceci n'est pas une science exacte, loin s'en faut, et c'est après tout ce qui fait la magie des concours photo non ?
On ne peut pas tout expliquer scientifiquement parlant et c'est très bien ainsi  
Cette image a par ailleurs été massacrée à l'occasion de la parution du port folio de Chasseur d'Images...La présentation magazine est à des années lumière de la photo originale !
Pour terminer, félicitations aux heureux élus du Montier 2009  
Thierry

Citation de: Cl@ude le 03 Août 2009, 23:05:35
oui... comme la BBC... en payant, en parallèle, 25€ de frais d'inscriptions quel que soit le nombre d'images envoyées ! La majorité des concours sont en général payants... ici, c'est juste le cout de qq tirages en 20x30 + les frais d'envoi et si tu gagnes, tu récupères largement ta mise > t'as déjà joué au loto ? bein à Montier, statistiquement, t'as + de chances de gagner !

25 € c'est cher, mais c'est souvent bien moins que le coût des tirages. S'ils demandent 5€ par photographe pour récupérer les photos, cela fait 2500 € (pour 500 photographes), c'est plus qu'il n'en faut !

PS : T'as plus de chance de gagner à Montier qu'au Loto parce qu'il y a moins de participant, mais le reste du fonctionnement est tout à fait comparable   Vive la loterie !

Citation de: XavC le 03 Août 2009, 23:06:33
les tirages, ils sont triés, empilés, manipulés, pour certains de nombreuses fois ; je doute fort qu'ils soient dans un état satisfaisant à la fin de la sélection.

Il y a encore quelques années, c'était ces mêmes tirages qui était exposé ! Donc c'est pas la catastrophe non plus !

C'est vrai que pour un festival de Nature, envoyer 5000 tirages flambant neufs à la poubelle ça la fout vraiment mal. C'est déplorable. En plus, à 5 euros le tirage (par exemple), ça fait 25 000 euros dans le vide ordures...la classe !
Il fut un temps où on pouvait récupérer ses images non retenues pendant le festival, ou se les faire retourner par courrier.
Pour ma part c'est clairement un motif pour limiter les envois au concours.

Citation de: XavC le 03 Août 2009, 23:06:33
les tirages, ils sont triés, empilés, manipulés, pour certains de nombreuses fois ; je doute fort qu'ils soient dans un état satisfaisant à la fin de la sélection.

Quand je reçois celle du festival de l'oiseau elles sont en bonne état.
C'était seulement une réflexion au moment ou l'on parle tant de préservation de l'environnement et du recyclage

Citation de: Cédric Girard le 03 Août 2009, 14:22:18

Citation de: XavC le 03 Août 2009, 14:02:54

Citation de: sebla (nouveau papa) le 03 Août 2009, 13:56:29
Et ben pour moi c'était ma première participation à un concours et j'ai une photo en 1/4 de finale sur 5 envoyées. Plutôt content et je vois le chemin qui me reste à parcourir.

Bravo aux lauréats.

Seb

justement non. Je crois que cela ne peux pas te montrer le chemin qu'il te reste à parcourir. Peut-être qu'un autre jour avec un autre jury, tu en aurais 1 lauréate, va savoir.
Le chemin à parcourir se mesure par rapport à toi et pas par rapport à un concours.

Je plussoies Xavier : on progresse sur son propre travail, pas par rapport à celui des autres.

La photographie ne se "mesure" pas de manière scientifique, une notation donnée à une photo dépend de trop de paramètres humains pour permettre une appréciation valable pour tous.

Je suis d'accord avec toi Xavier. Peut-être aurais-je pu aller plus loin avec un autre jury. Quand je parlais du chemin qui me reste à parcourir ce n'était pas par rapport à un concours mais par rapport de la qualité que je souhaite obtenir sur mes photos. Et dans le processus, la progression se fait en fonction de la remise en question de son travail mais aussi en observant le travail des autres. Toute évolution est liée, peu ou proue, à son environnement. Alors après que son travail soit jugé différemment en fonction de la personne qui regarde c'est indéniable et ça fait partie du jeu.

Seb

perso, j'avais jeté moi-même les tirages que j'avais récupérés à l'occasion de la première participation ; ils n'étaient plus utilisables.
Chez photoweb, 15 A4 = 20€, soit le coup des autres concours.

Citation de: XavC le 03 Août 2009, 23:26:12
Chez photoweb, 15 A4 = 20€, soit le coup des autres concours.

Oui, même coût mais pas de déchet ! En sans doute moins de pollution ! Moi je prend !

Je pense qu'il y a vraiment beaucoup d'avantages à l'inscription en ligne comme pour celui du BBC, mais eux ils ont beaucoup plus de moyens financiers.

Citation de: gde le 03 Août 2009, 23:30:51

Citation de: XavC le 03 Août 2009, 23:26:12
Chez photoweb, 15 A4 = 20€, soit le coup des autres concours.

Oui, même coût mais pas de déchet ! En sans doute moins de pollution ! Moi je prend !

oui, on est d'accord. Tu prêches un convaincu et un actif dans le domaine.
Je parle juste des seuls coûts qui faisaient débats plus haut. L'argument "ça fait cher" ne tient pas à mes yeux.

Citation de: gde le 03 Août 2009, 23:30:51
Oui, même coût mais pas de déchet ! En sans doute moins de pollution ! Moi je prend !

et quand toi ou celui à qui tu l'as fourgué en a marre de voir l'image en question.... elle part où ? à la poubelle ou tu as un cimetière de tes tirages dans un coffre scellé ??? Au final... ne finissent-elles pas toutes au même endroit ? si vous voulez vraiment ne pas polluer, il ne faut pas faire de tirages !

Après, pour les histoires de couts : c'est toi qui te prive de participer à un concours en te trouvant tes propres arguments > l'essentiel c'est que tu en sois convaincu.

oui, c'est pareil pour ta voiture, ta maison, ton pantalon : à la fin ça finit à la poubelle. Alors pourquoi en acheter ?  C'est un drôle de raisonnement que tu tiens là !

bon allez comme j'ai un peu de temps en ce moment, je vais participer à ce débat :
Montier devrait s'inspirer de certains concours émergeant ou de renom comme le BBC Williffe. Le tirage papier n'est à mon sens pas la meilleure solution actuelle d'une part d'un point de vu écolo et d'autre part d'un point de vu jugement de la qualité d'une image.
Le principe du fichier jpeg HD en sélection, de demander le RAW pour les finalistes, puis de définir les lauréats, me semble la meilleure solution pour un jugement qui restera toujours discuté par certains mais sans contestation possible sur l'interprétation en post-traitement par l'auteur de son image.
Au cas où, je veux bien être bénévole pour la sélection des RAW il y aurait certainement de grandes surprises  

Citation de: remy le 04 Août 2009, 08:45:22
Au cas où, je veux bien être bénévole pour la sélection des RAW il y aurait certainement de grandes surprises  

j'veux bien faire avec 

Citation de: Cl@ude le 04 Août 2009, 09:01:10

Citation de: remy le 04 Août 2009, 08:45:22
Au cas où, je veux bien être bénévole pour la sélection des RAW il y aurait certainement de grandes surprises  

j'veux bien faire avec 

Et si quelqu'un veux envoyer un joli tirage noir et blanc argentique fait avec amour sous l'agrandisseur avec tous les masquages qui vont bien (oui, oui, vous savez ces masquages si important et valorisant pour le tireur du temps de l'argentique, devenu triche et honteux en numérique)...... Vous faites comment pour controler le RAW ??? Vous voulez interdire l'argentique ???? 

Citation de: remy le 04 Août 2009, 08:45:22
bon allez comme j'ai un peu de temps en ce moment, je vais participer à ce débat :
Montier devrait s'inspirer de certains concours émergeant ou de renom comme le BBC Williffe. Le tirage papier n'est à mon sens pas la meilleure solution actuelle d'une part d'un point de vu écolo et d'autre part d'un point de vu jugement de la qualité d'une image.
Le principe du fichier jpeg HD en sélection, de demander le RAW pour les finalistes, puis de définir les lauréats, me semble la meilleure solution pour un jugement qui restera toujours discuté par certains mais sans contestation possible sur l'interprétation en post-traitement par l'auteur de son image.
Au cas où, je veux bien être bénévole pour la sélection des RAW il y aurait certainement de grandes surprises  

Même si la procédure tirages me plait bien car on sait exactement ce que le jury aurait sous les yeux (c'est pas le cas si projection où certains types d'images peuvent très mal passer), faut reconnaître que la méthode et la chronologie BBC et GDT sont appréciables. Et nul doute que le GDT, qui a adopté le téléchargement cette année si j'ai bien compris, va voir une belle hausse du nombre d'images envoyées (mais ce qui ne veut pas forcément dire hausse de la qualité de la sélection finale).

CitationLe tirage papier n'est à mon sens pas la meilleure solution actuelle d'une part d'un point de vu écolo...

Le cd-rom non plus...

Cali31,
le pro-argentique et ses beaux tirages papiers ne seraient pas exclus du concours, il suffirait juste d'envoyer la Dia accompagné d'un tirage comme les grands concours
le cd-rom ?
Aujourd'hui y a un truc qui révolutionne le monde
INTERNET 

Citationle cd-rom ?
Aujourd'hui y a un truc qui révolutionne le monde

Et les PC's consomment quoi ? Comment produit-on cette énergie ? Ou finissent ces ordinateurs ?

Faut arrêter de se chatouiller pour se faire rire... c'est pas les concours qui polluent la planète...

Citation de: remy le 04 Août 2009, 09:31:54
Cali31,
le pro-argentique et ses beaux tirages papiers ne seraient pas exclus du concours, il suffirait juste d'envoyer la Dia accompagné d'un tirage comme les grands concours
le cd-rom ?
Aujourd'hui y a un truc qui révolutionne le monde
INTERNET 

Je parlais d'un négatif, pas d'une dia.... Là pas de projection possible et une interprétation au tirage presque infini, un peu comme un raw...... Mais bon je pinaille.... 

Et puis le débat n'est pas là..... Même si vos discussions sur les vérification des raw et la vision que beaucoup ont de la retouche me font bien marrer surtout à l'heure de la révolution d'internet et de ce qui pouvait et devait être fait avec un négatif argentique.....  

Cali,
il est quand même assez simple de comprendre que numérique ou argentique même combat !
il y a un "négatif/positif" en argentique et un RAW "numérique" par analogie à l'argentique
après, tout le savoir du photographe est de retranscrire sa propre vision des choses sur le sujet photographié avec soit une interprétation en post-traitement artistique ou fidèle à la scène photographiée.
Le seul blème pour certains, est que pour des concours nature, on demande souvent une interprétation artistique du sujet à la prise de vue et non au post-traitement !Donc pour moi il n'y a pas de débat à ce niveau de traitement de l'image. Le vrai débat dans un concours, est le jugement porté sur la "qualité" globale d'une image qui peut malheureusement être faussée par un mauvais tirage justement non maîtrisé car il faut le reconnaitre que le tirage labo ou le post-traitement informatique demande certaines compétences !
Alors tu vas peut-être me dire que la maîtrise totale de la chaine photographique est indispensable pour franchir toutes les étapes d'un grand concours....OK... moi je ne suis pas cet avis.....

CitationAlors tu vas peut-être me dire que la maîtrise totale de la chaine photographique est indispensable pour franchir toutes les étapes d'un grand concours....OK... moi je ne suis pas cet avis.....

Moi je le suis.
Participer a un concours, c'est vouloir montrer ses images aux plus grand nombre, ( même s'il y a d'autre moyens de le faire), donc c'est de montrer qq chose de tip top, donc de passer par une phase de développement au top. Mais tu peux t'adjoindre l'aide de professionnels pour cette phase selon tes choix et désirs.

Au fait c'est quoi les prix à Montiers ? je n'en trouve trace nulle part.

On peut effectivement croire que l'on est bon dans plusieurs domaines 
demande un peu à notre ami Pascal Bourguignon chargé des tirages des lauréats à Montier ce qu'il en pense 
alors après, que l'on ne trouve pas à redire sur un jury qui chaque année, incite les photographes à faire attentions à la qualité de leur tirage !
On est tous persuadé d'être au top dans notre chaine graphique et la maitrise du post-traitement de l'image et on se prend une sacré claque quand nos pseudo-compétences sont discutées