Comment estomper ce satané grillage ?

[77500CHELLES]

Bonsoir à tous

Ma demande est simple, du moins, je suppose, comment faîtes vous pour estomper au maximum, le grillage lors de vos prises de vues, je pense plus particulièrement aux spécialistes du parc aux félins.

Merci pour vos conseils

Manu

[Didou]

Prendre les photos à pleine ouverture, au plus près du grillage.

[Herve LDS]

Un autre moyen sûr est de ne pas prendre de photo d'animaux derrière des grillages. Je pensais d'ailleurs que Didier aurait eu ce genre de réponse.
Mais du point de vue technique, Didier a tout dit.
Hervé.

[-Eric-]

+1 pour la pleine ouverture et proche du grillage.

[77500CHELLES]

Un autre moyen sûr est de ne pas prendre de photo d'animaux derrière des grillages. Je pensais d'ailleurs que Didier aurait eu ce genre de réponse.
Mais du point de vue technique, Didier a tout dit.
Hervé.

Ok, hervé, je suis d'accord avec toi, mais avec un lion ou un tigre, je préfère avoir du grillage sauf si tu te trouve en voiture ou à dos d'éléphant.

Manu

[R-jac]

Moi je prends mon compact, dans 95% des cas le grillage est assez large pour passer l'objectif 

[Didou]

Pas très recommandé avec les grands félins...

[-Eric-]

Un autre moyen sûr est de ne pas prendre de photo d'animaux derrière des grillages. Je pensais d'ailleurs que Didier aurait eu ce genre de réponse.
Mais du point de vue technique, Didier a tout dit.
Hervé.

Ok, hervé, je suis d'accord avec toi, mais avec un lion ou un tigre, je préfère avoir du grillage sauf si tu te trouve en voiture ou à dos d'éléphant.

Manu

A Vincennes il me semble qu'il n'y a pas de grillage pour les félins mais un fossé. Avec un bon télé ça le fait.

[livartow]

Oui mais vincennes est fermé depuis un certain temps tout de même.
Pour ce qui est de l'effacement du grillage, c'est une question assez compliqué.
En premier, il faut un grillage ton sur ton... pas de grillage blanc sur un animal noir ou inversement...
Toujours se placer au plus près du grillage... cela efface le grillage pour les animaux "in focus" mais cela donne un bokeh très affecté.
Il ne faut pas d'écart de teinte trop important ce qui permet de cacher le problème dans l'arrière plan.
Tout faire pour éviter les halos lumineux ... etc

De toute façon, c'est en s'entrainant et en regardant pour chaque condition le meilleur effet que tu arriveras la bon PDV.
Je ne suis passé qu'une fois au PDF et sachant que ce n'est pas du tout mon genre de photo, je n'ai pas du tout l'envie d'y retourner, mais il est clair que c'est un exercice difficile bien différent que la photo en pleine nature
Amicalement
Nathan

[77500CHELLES]

Merci pour vos conseils, effectivement, pour Eric, le zoo de Vincennes est fermé depuis un petit moment, au grand mécontentement des familles parisiennes.
Manu

[smeys]

pour les grillages pas de secret tout réside dans la gestion de la PDC, de plus entre un grand parc pour grand mammifère et un petit enclos a ouistiti les difficultés sont assez différentes. Il faut donc que l'animal se trouve à une distance qui te permet de diluer correctement les différents grillages (avant/arrière ou double rangé avant). Un bon truc est de faire quelque simulation sur des calculateurs de PDC pour te donner qq marques (étendue de ta zone de netteté). A l'attente de la lumière et de l'attitude tu dois ajouter le positionnement de l'animal dans cette zone optimale. Au début du déclenchera un peu a l'aveugle, ensuite tu appréciera mieux la position cette zone de réussite suivant les situations.
Plus ton objectif aura une grande ouverture et plus ta focale sera longue et plus cette zone de réussite sera grande. Mais le prix a payer alors sera un taux de déchet non négligeable a cause de la tolérance nulle sur la qualité du point (spécialement a courte distance). Gérer le grillage et le point sur l'oeil sur un animal en mouvement relève parfois de la gageure.
Se méfier des zones vitrées qui mangent souvent un piqué considérable et donne finalement des résultat moins bon qu'un grillage bien géré surtout si le sujet est a distance.

Dans le cas des installations pour grand mammifères (2 grillages espacés d'un mètre ou deux) pas de miracle pour passer le second grillage il faut déjà se coller au premier et avoir l'animal suffisamment loin pour ne pas accrocher le second en zone de netteté. Cela est en général possible qu'a partir de 300 ou 400mm.

L'usage du flash est limité aussi. Impossible sauf si tu peux te coller sur le grillage avant et avoir le grillage arrière suffisamment loin et/ou peu réflectif (sans quoi l'éclair amplifie sa présence même hors focus).

Pour les petits enclos (ouistiti par exemple) avec un grillage simple la difficulté n'est plus tellement le grillage avant contre lequel tu peux t'appuyer sans soucis en général mais l'arrière. Attention en général les animaux sont habitués à cette emprise sur leur espace par le public mais en basse saison quand ils voient peu de monde un objectif qui vient se coller là avec qq'un derrière peu générer, suivant les espèces et individus, aussi bien du stress, que de la curiosité ou de l'indifférence. Aucune règle fixe donc rester attentif à cette aspect. Dans le feu de l'action, la distanciation du viseur et/ou la méconnaissance des sujets j'ai souvent vu des photographe mettre la pression sur des animaux.
Bref dans ce cas la distance de map mini complique encore un peu l'exercice sur des animaux souvent vifs et imprévisibles par nature. Perso j'ai obtenu des résultat intéressant avec une bonnette qui permet de tomber la distance de map (mais réduit aussi considérablement ta zone de point). La PDC est extrêmement réduite, l'exercice délicat mais on peu obtenir des résultats intéressants.

Pour les parisiens vincennes n'est en effet pas prêt de ré ouvrir, ils terminent juste de vider le parc et les plans ne sont pas encore totalement arrêtés.

[fred46]

Il ne faut pas l'estomper, il faut prendre l'animal dans son environnement.

Un environnement pourri donne une photo pourrie bien représentative de la réalité de ces parcs anachroniques et mercantiles où l'on apprend à nos enfants qu'un animal peut passer sa vie enfermée.

[77500CHELLES]

Il ne faut pas l'estomper, il faut prendre l'animal dans son environnement.

Un environnement pourri donne une photo pourrie bien représentative de la réalité de ces parcs anachroniques et mercantiles où l'on apprend à nos enfants qu'un animal peut passer sa vie enfermée.

C'est surement comme cela, que tu as découvert à quoi ressembler un animal sauvage lorsque tu étais petit avec tes parents, comme tout le monde. Il y a certains zoos avec leurs enclos exigus et d'autres parcs animaliers qui font tout pour améliorer leur cadre de vie.

Manu

[livartow]

Fred46, il y a bien longtemps qu'on a parlé du sujet de manière assez virulente si mes souvenirs sont bons.
Chacun son style de photo, et bien que ce genre de photo ne m'intéresse pas, je respecte ce genre et ne le dénigre pas. Chacun son style. Je suis plutôt du genre piaf sauvage, tout comme toi, sachant tout de même qu'en billebaude ou en affût, il y a un risque de dérangement pour le sujet photographié.
Pas curiosité, je me suis laissé tenté. J'ai pas aimé, j'y retournerai pas... mais il ne faut pas rabaisser ce genre. Et puis si le sujet ne t'intéresse pas, fait comme les autres, laisse passer au lieu de charger
Amicalement
Nathan

[fred46]

Je viens de me faire supprimer un fil dans la catégorie Animaux en captivité, il est vrai que les grillages et poteaux y étaient très visibles volontairement.

Ce fil a été supprimé à la demande de membres de bénélux qui ont des accords avec des parcs comme me l'a écrit le modérateur.

Ainsi donc Bénélux est un forum qui fait de la promotion pour les Parcs, un forum commercial dans cette catégorie.

Ici c'est Technique je peux donc l'ouvrir et charger. Est il interdit de s'exprimer sur ce sujet ?

J'ai de belles photos de rapaces prostrés et de carnivores totalement déséquilibrés psychologiquement dans un parc très correct, il est interdit de montrer les photos, peut être ne faut il pas en parler et je m'en excuse par avance.

"Ce n'est pas parce qu'une chose est ancienne qu'elle est bonne" Théodore Monod, pour répondre à l'argument absurde

Mon boulot c'est la Protection des Animaux et essayer de faire évoluer les lois, les zoos en font partie.

[-Eric-]

Le problème c'est que tu dévies du sujet initial. Pour le reste, c'est toi que ça regarde.

Ainsi donc Bénélux est un forum qui fait de la promotion pour les Parcs, un forum commercial dans cette catégorie.

Là tu t'avances un peu il me semble..

[livartow]

Oui, bon, pour l'état psychologique des animaux, je repasserai, parceque je ne suis pas psy animalier, j'en connais donc rien du tout. Pas certain qu'on ai le droit de parler au nom des animaux non plus. Il est tout à fait possible d'embrigader un animal sauvage sans l'embrigader derrière un grillage. Difficile de parler d'animaux déséquilibrés... juste qu'ils choisissent la voie de la facilité pour leur recherche de nourriture.

Par contre, la seule chose pour laquelle je te rejoins, c'est cette ambiance bénéluxienne qui veut du tout beau, presque synthétique... au point de supprimer des photos d'animaux sauvages avec la présence d'un grillage inesthétique à la vue des modérateurs.
Très déçu de cette censure. La raison pour laquelle je boycotte bénélux pour montrer mes images.
Amicalement
Nathan

[-Eric-]

Merci pour vos conseils, effectivement, pour Eric, le zoo de Vincennes est fermé depuis un petit moment, au grand mécontentement des familles parisiennes.
Manu

Bon c'est vrai ça fait 4 ans que j'ai quitté la métropole 

Je viens de me faire supprimer un fil dans la catégorie Animaux en captivité, il est vrai que les grillages et poteaux y étaient très visibles volontairement.

Ce fil a été supprimé à la demande de membres de bénélux qui ont des accords avec des parcs comme me l'a écrit le modérateur.

Je suis assez étonné de ce que tu dis. Animaux en captivité, ça veut bien dire avec des grillages et des poteaux et j'ai du mal a comprendre que le modo (en occurence Cédric) ait supprimé ce fil. J'aimerais bien en savoir plus quand-même.

[Benoît]

C'est vrai ça, les modos pffffffffff 

Je supprime le fil tout de suite...

[smeys]

hola il ne faudrait pas tirer un peu trop vite sur l'ambulance. De la même manière que les fils sur la chasse sont maintenant modéré pour dérapage systématique le fils qui a été supprimé l'a été, a mon avis, non pas sur les images (sans réels intérêt en fait) mais sur le discours qui les accompagnaient. L'auteur affirmait poster de mauvaise images volontairement pour y exprimer des sentiments primaires résolument anti-zoo qui n'engage finalement que lui et affirmait avoir l'intention de rééditer systématiquement l'opération pour dénoncer ce qu'il déteste. C'est strictement son droit de détester les zoo, ça les moins de venir pourrir volontairement une section du forum.
A peu de chose prêt c'est comme si un chasseur venait pourrir les sections sauvages arguant que les sanglier et les chevreuils ne sont que cible vivante pour lui et que nous faisons bien trop de cas pour ce bétail.

Bref réaction parfaitement avisé du modérateur à mon avis, a fortiori quand un coup d'oeil rapide sur les posts de l'auteur révèle une énorme propension à n'intervenir que sur des fils à polémique et trés peu sur le but premier du forum, CAD la photo.

Le plus triste est qu'il y aurait effectivement bcp à dire sur les zoo mais une telle attitude d'agression ne permet en aucune manière d'engager un dialogue et dessert finalement la cause qu'elle était censé défendre !

[fred46]

hola il ne faudrait pas tirer un peu trop vite sur l'ambulance. De la même manière que les fils sur la chasse sont maintenant modéré pour dérapage systématique le fils qui a été supprimé l'a été, a mon avis, non pas sur les images (sans réels intérêt en fait) mais sur le discours qui les accompagnaient. L'auteur affirmait poster de mauvaise images volontairement pour y exprimer des sentiments primaires résolument anti-zoo qui n'engage finalement que lui et affirmait avoir l'intention de rééditer systématiquement l'opération pour dénoncer ce qu'il déteste. C'est strictement son droit de détester les zoo, ça les moins de venir pourrir volontairement une section du forum.
A peu de chose prêt c'est comme si un chasseur venait pourrir les sections sauvages arguant que les sanglier et les chevreuils ne sont que cible vivante pour lui et que nous faisons bien trop de cas pour ce bétail.

Bref réaction parfaitement avisé du modérateur à mon avis, a fortiori quand un coup d'oeil rapide sur les posts de l'auteur révèle une énorme propension à n'intervenir que sur des fils à polémique et trés peu sur le but premier du forum, CAD la photo.

Le plus triste est qu'il y aurait effectivement bcp à dire sur les zoo mais une telle attitude d'agression ne permet en aucune manière d'engager un dialogue et dessert finalement la cause qu'elle était censé défendre !

"Sentiment primaire" ............... j'adore ........... peut être que c'est que l'on disait de ceux qui étaient contre l'exposition de "nègres" dans les zoos au début du 20ème siècle.

Du spécisme de base !

"Il y a beaucoup à dire sur les zoos" mais personne ne dit jamais RIEN. Un peu d'agression et de provocation a le mérite de faire parler.

Je travaille dans la Protection Animale donc je communique, le politiquement correct ce n'est pas pour moi, rien ne bouge jamais.

Et mes photos, elles sont sur mon site.

[77500CHELLES]

Merci pour vos conseils, mais, comme souvent, une question technique dévie toujours de son idée première. Cela est dommage, et devient agaçant à force.

Manu

[ccd1024]

Et si on en revenait au sujet principal, qui pourrait etre traduit par :
Sous photoshop, comment retire-t-on le grillage (meme si on est près, à une focale longue, il peut rester une bande grise large)
Bien sur l'ideal est surement de faire des photos sans grillage mais supposons qu'il y ait ce grillage et qu'il se voit sur la photo et que dans l'enclos c'etait pas un animal mais un fou furieux qu'on veut photographier pour immortaliser sa connerie 

Hein, sous toshop, vous faites comment ?

[jip]

Pourquoi sous photoshop, c'est mieux à la prise de vue non ?

Jip

[ccd1024]

Pourquoi sous photoshop, c'est mieux à la prise de vue non ?

Jip

Oui ça c'est sur mais si tu as déjà fait la photo et que tu la trouves pas trop mal... enfin... bon...  c'est peut-etre pas le bon forum...
désolé 77500CHELLES, t'auras peut-etre pas ta réponse