un nouveau probleme chez canon , cette fois sur le 7D ?

[Rüdiger]

Encore,la question au depart de cette post:

Vu ce soir sur un forum espagnol  http://www.caborian.com/20091027/canon-adviete-de-ciertos-problemas-con-la-canon-eos-7d/,  on finirait par croire qu il y a vraiment des mauvaises langues si ce forum n etait des plus serieux, esperons que cela n est pas trop grave mais on se demande si les appareils sont testes avant leur commercialisation

et:

« ¿Cómo funciona el autofoco de nuestra cámara?Outono Fotográfico 2009 »Canon advierte de ciertos problemas con la EOS 7D
Editado el 27/10/2009 por Wiggin


Canon ha publicado una nota en su servicio de soporte acerca de ciertos problemas que están detectando en la nueva EOS 7D. Parece, según esta nota de prensa, que en determinadas circunstancias -disparo en ráfaga e imágenes subexpuestas forzadas en procesado- aparece en cada imagen una especie de rastro de la anterior. Están estudiando el problema y se supone que pretenden resolverlo a través de una actualización de firmware, así que esperemos que el problema no sea físico del propio sensor. Después de los problemas de autofoco de la 1D markIII sería una publicidad muy negativa para la marca nipona.

Aquí puede verse un ejemplo del problema.

traduction approximative  Canon a averti ses sav d un probleme avec le 7D lors de prises de vue en raffale avec suexpo forceee, il peut apparaitre comme un double de l image, pour en savoir plus aller sur le lien clicquer sur nostre portada, puis clicquer sur la 7 eme rubrique  canon advierte de ciertos problemas con la eos 7d et ensuite clicquer dans la texte sur aqui et vous verrez l image obtenue, j espere etre claire

[albatar]

Rectification: les autres n'ont aucun intérêt POUR TOI

Mais non pas pour moi... tu le fais exprès ou quoi ? Je fais uniquement référence à au test en photo de paysage (donc fait à diaphragme fermé) à l'origine de ce post :
http://darwinwiggett.wordpress.com/2009/11/11/the-canon-7d/
Ce test originel est fait à diaphragme fermé, donc le contre-test doit l'être aussi en toute logique... sinon autant comparer des carottes avec des choux...

perso moi je m'en tape du 7D, mais cela ma fait juste bien rire de voir certains canon fanboys polluer les posts de leur assurance aveugle et partiale, sans aucun recul ou objectivité, en ne prenant même pas la peine de regarder avec leurs propres yeux les images postées qui parlent pourtant d'elle-même et vont à l'encontre de la conclusion de l'auteur de ce contre-test...

Quant à MDH, c'est marrant de croire qu'il fait ses photos en plein soleil   et qu'il n'utilise pas les hautes sensibilités 

relis moi, je n'affirme rien, je pose juste la question...
décidément tu cherches les embrouilles là où je prend des précautions pour éviter de juger à l'emporte pièce

pour le moment les photos faites au 7D qu'il a posté sur le forum de CI sont faites plutôt dans de bonnes conditions de lumière
encore une fois, je dis juste attention à ne pas juger trop vite, c'est tout !

Visiblement qu'importe les arguments qu'on peut t'opposer tu agis comme un mur.

Je remets juste des photos test du 7d à 800/1600/3200 iso faites par olivier P du forum de chasseur d'image pour montrer que celui qui fait exprès de ne pas comprendre, c'est toi et pas moi:

http://www.maxtiverne.com/temp/7d/

Je n'appelle pas ça de bonnes conditions de lumière et la scène est très sombre dans son ensemble... Les temps de pose sont aussi réalistes 1/40; 1/80 et 1/160...

Pourtant le grain est bien maitrisé. Je t'invite à faire tirer un a4 du 3200 iso Tu risque d'être surpris. En A3, je pense que le grain passerait très bien. D'ailleurs, pas sur qu'il se voit, la pigmentation du tirage étant certainement plus importante.

En ce qui concerne la diffraction, il me semble que je vais dans ton sens non ? Je ne vois pas pourquoi tu t'énerve et me catégorise en fanboy  

tu comprends décidément rien à ce que je dis... ou plutôt tu comprends ce que tu veux j'ai l'impression...
J'ai lu le test de CI, et c'est bien ce que je dis il faut des optiques top du top sur le 7D pour vraiment voir le bénéfice de ces nombreux mégapixels, sinon pas de différence avec un 12Mpix (CI a fait l'essai sur l'EFS 17-85)

Je reviendrai juste sur ceci:

Le 17-85 c'est de l'entrée de gamme et l'une des plus mauvaise qui plus est. Comme je l'ai dit, je trouve dommage d'utiliser des culs de bouteilles sur un 7d... Pour moi, il vaut mieux un 17-55/2.8 + 40d qu'un 17-85 + 7d.

Et pas besoin de taper dans un 500/4 pour avoir une optique qui supporte la résolution du 7d.

Les boitiers évoluent et se dévaluent très vite. Un bonne optique restera toujours une bonne optique.

[rico7578]

je n'ai rien contre le 7D ou Canon ou qui que ce soit ici !
j'essai juste de délier le vrai du faux, car parfois certains commentaires me font rire quand on conclut sans regarder les photos résultat...
là pour moi ce contre-test c'est du pipeau : http://www.prophotohome.com/news/2009/11/19/canon-7d-worse-than-canon-rebel-xsi/
certes la différence n'est pas énorme, on la voit surement pas sur certains tirages, mais elle est là quand même.

Y'a qu'un truc qui m'intéresse sur ce 7D, à savoir est-ce qu'il contredit cette théorie simpliste ou pas ? :
plein de pixels sur un petit capteur = superbe piqué avec de bons objos sur des grands tirages MAIS pixels bruités et diffraction...
en gros, est-ce que les progrès de l'électronique et du traitement d'image réussissent à compenser les lois physiques propres à la taille des photosites ?

pour le moment je n'en suis pas encore persuadé

[Didou]

Ce fil est un peu fatiguant... comme d'hab, y a les ceusses qui professent que l'appareil Tartempion les intéresse absolument pas, mais qui ont néanmoins un avis sur la question, en relayant toutes les légendes urbaines qui courent sur le net.

Qu'est-ce que vous croyez qu'on a fait, nous qui l'avons acheté depuis un mois, ce 7D ? Ben, on a fait des photos, on les a regardé, et on a même fait des tirages papier A3, et bizarrement, c'est plutôt bon (enfin pour moi qui sais pas regarder mes tirages sans doute... j'ai bien fait de revendre mon mk3, je voyais pas la différence avec le rendu d'image du 7D  )

Donc on a bien compris, Rico veut pas de 7D, comme Antoine E qui passe son temps à casser du 7D sur tous les forums de France et de Navarre... et alors ? Vous pensez que ça me fera revendre le mien ?



Allez, bonne bourre

Cordialement
Didier

PS : pour Rüdiger, c'était justement le sujet premier de ce fil, il y a neuf pages... La correction a été le firmware 1.1.0

[Rüdiger]

Ce fil est un peu fatiguant... comme d'hab, y a les ceusses qui professent que l'appareil Tartempion les intéresse absolument pas, mais qui ont néanmoins un avis sur la question, en relayant toutes les légendes urbaines qui courent sur le net.

Qu'est-ce que vous croyez qu'on a fait, nous qui l'avons acheté depuis un mois, ce 7D ? Ben, on a fait des photos, on les a regardé, et on a même fait des tirages papier A3, et bizarrement, c'est plutôt bon (enfin pour moi qui sais pas regarder mes tirages sans doute... j'ai bien fait de revendre mon mk3, je voyais pas la différence avec le rendu d'image du 7D  )

Donc on a bien compris, Rico veut pas de 7D, comme Antoine E qui passe son temps à casser du 7D sur tous les forums de France et de Navarre... et alors ? Vous pensez que ça me fera revendre le mien ?



Allez, bonne bourre

Cordialement
Didier

PS : pour Rüdiger, c'était justement le sujet premier de ce fil, il y a neuf pages... La correction a été le firmware 1.1.0

Canon a averti ses sav d un probleme avec le 7D lors de prises de vue en raffale avec suexpo forceee, il peut apparaitre comme un double de l image

Ca ete jamais le question de bruit.

Mais merci Didier,de confirmer que le 7D fais des images "plutôt bon",je pensez bien.

Reste a faire des photos,comparer sous des memes conditions
,et apres tirer des conclusions.
Heureusement il fais tres mauvais dehors,si non,j´ai autre choses a faire que lire 9 pages

[P-F]

encore une fois, je dis juste attention à ne pas juger trop vite, c'est tout !

C'est valable dans les 2 sens...

Un petit avis intéressant :
http://www.naturescapes.net/phpBB3/viewtopic.php?f=57&t=166729

[Bastien]

Canon a averti ses sav d un probleme avec le 7D lors de prises de vue en raffale avec suexpo forceee, il peut apparaitre comme un double de l image

Ca ete jamais le question de bruit.

Mais merci Didier,de confirmer que le 7D fais des images "plutôt bon",je pensez bien.

Reste a faire des photos,comparer sous des memes conditions
,et apres tirer des conclusions.
Heureusement il fais tres mauvais dehors,si non,j´ai autre choses a faire que lire 9 pages

Relis le 6ème message de la première page ;)

[rico7578]

encore une fois, je dis juste attention à ne pas juger trop vite, c'est tout !

C'est valable dans les 2 sens...

Un petit avis intéressant :
http://www.naturescapes.net/phpBB3/viewtopic.php?f=57&t=166729

???
je vois absolument pas le rapport... ! lol

[atino]

Bonsoir

Voici une photo prise au 7D dans des mauvaises conditions (temps gris)

7D - 70-200 F4 L IS - 200mm - f/4 - 1/400s - aucun post traitement

la photo en 800x600 ci-dessous et un lien vers l'original (6 Mo) :

http://pagesperso-orange.fr/denis.attinault/oiseaux/reflex/IMG_1363.JPG

Amicalement

Denis

[Rüdiger]

Canon a averti ses sav d un probleme avec le 7D lors de prises de vue en raffale avec suexpo forceee, il peut apparaitre comme un double de l image

Ca ete jamais le question de bruit.

Mais merci Didier,de confirmer que le 7D fais des images "plutôt bon",je pensez bien.

Reste a faire des photos,comparer sous des memes conditions
,et apres tirer des conclusions.
Heureusement il fais tres mauvais dehors,si non,j´ai autre choses a faire que lire 9 pages

Relis le 6ème message de la première page ;)

C´est deja jait depuis long temps,lire ecrit en rouge

J´arrete la ,amusez vous bien avec cette blabla non constructif,par contre,si vous avez des photos comme atino(merci)ca parle plus que x pages de .......

[Maro Lestes]

j'ai pu tester et j'ai vu aussi d'autres tests du 7D et il n'est, si j'en avais besoin vraiment pas fait pour moi, diffraction sensible à 11, très forte à 16, catastrophique au dessus!!! non non et non, un bête film 100 iso en sensia ne donnait des meilleurs résultats que ça, j'ai des prises à 22 qui sont nettes sans presque de diffraction.
Donc cela me conforte dans mon choix d'avoir adopté un FF qui me permet de diaphragmer à 22 si je veux (avec le DS diffraction visible à 16, sensible mais utilisable à 22, assez forte à 32)
Je sais que presque plus personne ne visse comme ça mais la minorité des naturalistes le fait encore, ah la profondeur de champs infinie à quand? 

Bonsoir,
Comment ce phénomène de diffraction se manifeste-t-il ?
Je viens de faire plusieurs série de photos avec un 180 sigma + flash annulaire à 200 isos (pour visser, à cette heure, c'est indispensable), sur trépied avec déclencheur souple en fermant progressivement.
Les résultats :
1 je m'aperçois que l'éclairage du flash annulaiire sigma n'est pas très contsnat 
2 les photos me semblent bonnes entre 10 et 32 (en-dessous, trop faible profondeur de champ pour le modèle choisi)
3 En zoomant au maximum, je note une nette perte de piqué entre 20 et 22 mais c'est acceptable et constant jusqu'à 32.
Donc mon test est-il valable pour évaluer la diffraction, est-ce que je suis trop indulgent sur mon jugement ?

[sebrr600]

Ah non, moi qui revenais dans cette section du forum pour retrouver un peu de "tranquillité" après les "échauffourées" sur ce post ...
bon, j'vais essayer sur le forum "canevas et tricots" ... 

[panoramix]

Ah non, moi qui revenais dans cette section du forum pour retrouver un peu de "tranquillité" après les "échauffourées" sur ce post ...
bon, j'vais essayer sur le forum "canevas et tricots" ... 

Quand tu auras vendu assez de canavas, tu pourras acheter le 7D qui est un super boitier
J'ai meme lu quelque part "a quoi bon un 1D quand on peut avoir un 7D" ...  (et hop on relance le débat)

[albertson]

A Montier, j'ai eu l'occasion et le plaisir de rencontrer M. Michel Denis-Huot au stand Canon. Il nous a confirmé avoir commandé un second 7d et semblait même hésiter pour un 3ème.

Je pense que ce photographe reconnu sait ce qu'il fait.

Il a confirmé avoir commandé également le 1dMarkIV et précisé qu'il utilisait aussi des Full-Frame (FF).
Le tout en insistant que chaque boitier s'adaptait à chaque usage et qu'il les considérait essentiellement comme des outils,...des outils et c'est tout.

PS: j'ai pu réaliser une vidéo du 1dMarkIV - avec ma petite Panasonic et son objo Leica - (en même temps que FR3) avec une carte dans l'engin - résultats = une machine à coudre à 10images/sec et une belle réussite au niveau vidéo (a vue d'écran).

[albertson]

Pour info, apèrs une baisse continue depuis sa sortie, le 7D vient de passer chez digit-photo de 1469 euros à 1699 euros en à peine deux jours...

A Montier il était à 1499€.

A Jersey = 1316€ le 7d

(et le 5 MarkII à 1850€).

[Yannick45]

C'est comme à la bourse sur ce Digit-photo, en ce moment il est à 1569 euros

Yannick

[Yannick45]

Vous me faite rire

C'est moi qui a la plus grosse, qui dure plus longtemps... moi j'ai mon EOS 7D et bien il est super, il correspond à mes attentes et c'est le principale, et dire qui en a qui n'on pas cette chance de s'offrir un reflex on est des veinards!!!
Bonne photos à ceux qui le possède.

Yannick

[dadoorun]

A Montier, j'ai eu l'occasion et le plaisir de rencontrer M. Michel Denis-Huot au stand Canon. Il nous a confirmé avoir commandé un second 7d et semblait même hésiter pour un 3ème.

Je pense que ce photographe reconnu sait ce qu'il fait.

Il a confirmé avoir commandé également le 1dMarkIV et précisé qu'il utilisait aussi des Full-Frame (FF).
Le tout en insistant que chaque boitier s'adaptait à chaque usage et qu'il les considérait essentiellement comme des outils,...des outils et c'est tout.

Je confirme. Michel me l'a vivement recommandé aussi. Le capteur 1.6 semble bien lui aller pour l'animalier et les longues focales (la qualité d'image approchant/égalant enfin un boitier pro pour un APS-C). Et perso je lui fais entièrement confiance ;) Sur son stand la photo des 3 guépards et du petit impala n'était pas dégueu niveau qualité. Même si ça n'a pas sauvé l'impala  
J'espère que les prix descendront un peu après les fêtes, une fois que tout le monde se sera jeté dessus  

[livartow]

Bon, histoire de rajouter mon grain de sel à l'édifice (et non à cette ambiance détestable sur ce forum).
J'ai donc testé 3heures ce boitier dans les conditions qui sont les miennes (beaucoup de suivit AF, mauvaises conditions météo et comparaison avec un 1D MkIII) sur :
400 2.8 II USM
400 2.8 IS
500 f4
135 f2
85 1.4 (falcon)
...
Des optiques de haut vol donc, mais du niveau des optiques que j'utilise quotidiennement.

Et bien niveau AF, il ne réagit PAS DU TOUT comme le MkIII : donc les différents points de vue peuvent venir de là.
Le 7D est beaucoup plus lent à corriger une erreur (même en utilisant la sensibilité Ai-servo à +2), il "fait le point" plus lentement... mais ne lâche pas son sujet dès qu'il le trouve !!!
Au final, je retrouve le même taux de déchet qu'avec le MkIII (dans des conditions de faible luminosité).
Le MkIII est LARGEMENT supérieur au 7D lorsque la lumière est quasi-absente : il ne fait tout simplement plus le point. Mais ces conditions sont quasi inutiles pour le moment (1/20 à f2, 3200isos).

Niveau qualité d'image, je n'ai pas comparé longuement le résultat, mais je suis totalement impressionné par le résultat de mes ppremières retouches. OK, c'est bruité à 100% sur des 1600isos (surtout que mes réglages d'origine sont 0 luminance, 0 chrominance), mais passé à la moulinette du post-traitement, je retrouve une qualité au moins équivalente au MkIII. Le MkIII, de son côté, a des fichiers PARFAIT dès la prise de vue, piqué à souhait (netteté 3/10 sur mon boitier), et les styles d'image dans le boitier lui suffisent amplement pour donner des très bons résultats jusqu'à 2000isos. Le 7D demande plus de travail mais le gain en vaut la peine.

Toujours est-il que ce n'est que MON PROPRE point de vue par rapport à ce que j'ai testé, et non ce que j'ai vu sur internet.
J'en achetterai un sans aucun doute, et comme toujours, je m'adapterai à la philosophie que le boitier demande.
Amicalement
Nathan

[Lantys]

Sympa pour ce retour Nathan !

Je possède également un 7D, mais je viens d'un 50D, donc la comparaison n'est pas la même, je pense en effet que l'AF tiens moins la route qu'un 1DIII en condition de lumière difficile, car j'ai du mal a accroché la nuit

Il me semble qu'il y a d'autres réglages de l'AF qui le rendent plus nerveux encore (Cf AF). Je pense que pour ce capteur APS-C c'est déjà pas mal

Merci en tout cas

[julien-68]

Et bien niveau AF, il ne réagit PAS DU TOUT comme le MkIII : donc les différents points de vue peuvent venir de là.
Le 7D est beaucoup plus lent à corriger une erreur (même en utilisant la sensibilité Ai-servo à +2), il "fait le point" plus lentement... mais ne lâche pas son sujet dès qu'il le trouve !!!

Donc pour un cerf ou une biche en plein viandage et qui broute à pleine allure de l'herbe en lisière de forêt l'af est suffisant alors ?? 
Bon, bein alors ce boitier est fait pour moi 

[Didou]

Bonjour

Ben bizarrement je serais d'un avis légèrement différent de celui de Nathan, puisque mon ex-mk3 et mon actuel 7D ont été tous les deux réglés en suivi d'AF à +2 et je n'ai pas constaté de différence notable d'accroche après décrochage, sinon plutôt en faveur du 7D...

Je suis en AI-servo (bien entendu), AF spot.

Cordialement
Didier

[Lantys]

Je pense la différence doit se voir surtout en condition de lumière difficile.

[oxie]

Comment ce phénomène de diffraction se manifeste-t-il ?

La diffraction altère les microcontraste d'une image et en fait disparaître progressivement les plus fins détails. Ainsi on a une impression de moutonnement qui apparait. Les limites de contours apparaissent comme moins nets. C'est important pour moi qui zoome souvent dans les images pour compter des poils sur les segments des antennes des fourmis pas exemple (critère d'identification pour certaines espèces)
Dans le Chasseur d'Image ils ont l'air de dire qu'il difracte déjà à 11 et encore plus plus bas.
Les quelques tests que j'avais fais avec le MPE au raport 1/1 me donnait aussi un moutonnement très gênant déjà à 14! Donc j'en ai conclu que si j'avais du acheter un boitier (ce qui n'est pas le cas vu les deux que je possède) cela n'aurait certainement pas été celui-là compte tenu du travail que je veux faire. 

[panoramix]

on parle du 7D et de la diffraction ici :
http://effiix.com/WordPress/la-diffraction-en-photographie/