selon budget: reflex ou bridge?

[chamo52]

alors voilà mon grand dilemne
bien sur le sujet a été mainte fois abordé, mais en discutant avec un photographe amateur il m'a un peu éclairé, ou du moins poussé à la réflexion:

avec le budget actuel des bridges, dans les 400-500 euros disons, car a priori le panasonic fz150 est dans le top trois, il m'a soumis l'idée que je pouvais trouver sur le marché de l'occasion un boitier même semi-pro couplé d'un objectif pas trop médiocre pour commencer, quitte à dans quelques années prendre un objectif de meilleur gamme;
étant attiré plus particulièrement par de la photo animalière, je crois que ce qu'il me faudrait est un 70-300mm?
je n'y connais pas grand chose, si quelqu'un était dans le même cas que moi, quel a été son choix? et quels conseils pouvez-vous m'apporter?

merci d'avance à vous tous

en attendant je vais aller mirer les occasions

[Meyer.David]

salut je vais te donne mon  avis d'amateur .

pour moi je voterai pour un reflex plus de possibilite

maintenent ses pas mon argent donc ses a toi de voir

[jjbm]

C'est bien un problème de budget  .
Le réflex a l'avantage d'être "universel" c'est-à-dire surtout que l'on peut construire son appareil selon ce que l'on veut faire, mais bien sûr il y a le problème du coût, d'où la question de départ: quel budget?
Un 70-300 est bien pour démarrer mais il faut qu'il soit de bonne qualité, que ce soit du neuf ou de l'occasion, donc demander des conseils quand tu en auras repéré un.
Il y a aussi l'option bi-kit, généralement de bonne qualité, qui permet de démarrer, bien sûr les performances ne sont pas les mêmes que le haut de gamme mais beaucoup plus abordable.
Bonne recherche.  

[Herve LDS]

Bonjour,
L'evolutivité penche sans conteste vers le réflex.
Vous dites vous même envisager d'ores et déjà un équipement progressif. Or, quelle progressivité pourriez vous avoir avec un bridge ?

Par contre, vous parlez d'un budget de 400 à 500 euros.
Un 70-300 est déjà à ce prix la neuf, tout seul sans boîtier.
Donc il faut passer en occasion, cela vous fera descendre aux environs de 300 à 350 euros pour l'objectif.
Il ne reste plus qu'une centaine d'euros pour le boîtier.
Pour ce prix le choix en boîtier réflex neuf est inexistant, et même sur le marché de l'occasion, les premiers prix me semblent plutôt tourner au alentour de 200 à 300 euros.
Attendez vous donc à ce que la facture soit un peu plus élevée avec un réflex.

Quant à trouver un boîtier semi-pro en occasion à 200 ou 300 euros... J'ai quelques doutes !
Savez-vous à quel modèle votre ami faisait allusion ?
Je vais prendre un exemple en Canon parce c'est que je connais le mieux.
Un semi pro chez Canon c'est un boîtier comme le 5D ou le 7D. Ces deux boîtiers même en occasion dépassent les prix évoqués ci-dessus.
Descendons donc d'une gamme pour venir dans les boîtiers que nous appelerons "expert", c'est-à-dire la série de boîtiers qui ont une appelation en dizaine : 40D, 50D, 60D.
Le modèle actuel est le 60D, il sera sans doute remplacé cette année. Mais pour votre budget, il faut rechercher du côté du 40D, boîtier disponible sur le marché de mi 2007 à mi 2008. Mais même ce boîtier va être difficile à trouver à moins de 300 €, il y en a un en vente actuellement sur Bénélux par un jeune très sérieux à juste 300 €.

Hervé.

[Merops Apiaster]

Si tu veux te lancer dans la photo animalière, je ne vois pas d'autres alternatives que le reflex.
Que ferais-je à ta place avec un budget serré : je prendrais un boitier expert sur le marché de l'occasion si tu te sens à l'aise (genre D90 chez nikon ou 40D chez canon), sinon un reflex d'entrée de gamme. Pour l'optique: pourquoi pas le 70-300 pour commencer, tu risques certes d'être déçu du résultat à 300mm mais au moins, si la mayonnaise prend, tu pourras te permettre de mettre un peu la main à la poche par la suite.
Frédéric

[albatar]

Un canon eos 20/30D: environ 150/200€

Un sigma 135-400: environ 300/350€

Et c'est réglé  

Note que tu peux surement avoir la même chose dans une autre marque mais je ne connais pas les prix...

[ojeff]

Pour ma part, je suis très favorable au bridge et en particulier à un appareil du type Panasonic fz150. Pour 500 euros tu peux faire de la macro, du grand angle, du paysage et du télé. C'est l'équivalent d'un 25/600. Il prend en raw, sait faire des rafales, possède tous les réglages d'exposition d'un réflex (a,s,p, modes scènes) et tous les automatismes sont débrayables. On peut mémoriser l'exposition et la mise au point. On peut sur-exposer ou sous-exposer à volonté du nombre de dia désiré. L'optique est bonne (Leica) et il est stabilisé. Il est beaucoup moins encombrant qu'un reflex et on ne perd pas de temps à changer d'optique. Un excellent outil pour un budget qui n'a rien à voir avec celui d'un équipement Reflex comparable. Une excellente façon de se mettre à la photo nature.


Jérôme

[geai 52]

Bonsoir,
Que ce soit , pour le conserver,ou pour le revendre , en cas de virus tenace  ,et de désir de monter en gamme ,un réflex et son optique d'occasion vont coûter plus
que 500 €.
Alors pourquoi pas le bridge ?
Sinon engager  1000 € , au moins , pour la solution réflex...
Cordialement.
GC.

[-Eric-]

Bonjour, CANON EOS  1100D + objectif 18-55 + TAMRON 70-300mm 4,0-5,6 LD Di Canon = environ 500€. Tu pourras évoluer vers des meilleurs objectifs par la suite. Mais déjà avec ça j'en connais qui font d'excellentes photos. Le bridge, c'est une perte de temps et d'argent si tu veux continuer dans la photo animalière.

Ce n'est que mon avis.

Amitiés

[Campio]

Pour ma part, je suis très favorable au bridge et en particulier à un appareil du type Panasonic fz150. Pour 500 euros tu peux faire de la macro, du grand angle, du paysage et du télé. C'est l'équivalent d'un 25/600. Il prend en raw, sait faire des rafales, possède tous les réglages d'exposition d'un réflex (a,s,p, modes scènes) et tous les automatismes sont débrayables. On peut mémoriser l'exposition et la mise au point. On peut sur-exposer ou sous-exposer à volonté du nombre de dia désiré. L'optique est bonne (Leica) et il est stabilisé. Il est beaucoup moins encombrant qu'un reflex et on ne perd pas de temps à changer d'optique. Un excellent outil pour un budget qui n'a rien à voir avec celui d'un équipement Reflex comparable. Une excellente façon de se mettre à la photo nature.


Jérôme

Je suis équipé en reflex et je regarde depuis quelques semaines du coté des bridges pour
partir légers en repérage et pendant mes petits "séjours visite" je vais me commander le
Pana Lumix FZ 150, il fait de très belles choses et pour débuter en photo animalière pour
pas trop cher je le trouve pas mal du tout, il existe un forum spécial Lumix et quand on
voit ce que certains font c'est assez convaincant, on ne peut pas tout lui demander je pense
mais tu as une optique qui va de 15 à 600 mm pour à peine plus de 500 gr, attention ne t'attend
pas à avoir le piqué d'un système reflex à la plus longue focale mais le prix ....

René

[Flo0103]

Bonjour, CANON EOS  1100D + objectif 18-55 + TAMRON 70-300mm 4,0-5,6 LD Di Canon = environ 500€. Tu pourras évoluer vers des meilleurs objectifs par la suite. Mais déjà avec ça j'en connais qui font d'excellentes photos. Le bridge, c'est une perte de temps et d'argent si tu veux continuer dans la photo animalière.

Ce n'est que mon avis.

Amitiés

+1!

[AndreP]

Il existe aussi chez Nikon une alternative qui s'appelle Nikon One (J1 ou V1) avec un capteur au coefficient 2.7x, ce qui appliqué au 70-300 en fait le meilleur bridge du marché en terme de couverture focale, tout en restant à f5.6 à la focale maxi ... On commence à voir sur le net des résultats tout à fait probant en photo animalière.

[albatar]

Il existe aussi chez Nikon une alternative qui s'appelle Nikon One (J1 ou V1) avec un capteur au coefficient 2.7x, ce qui appliqué au 70-300 en fait le meilleur bridge du marché en terme de couverture focale, tout en restant à f5.6 à la focale maxi ... On commence à voir sur le net des résultats tout à fait probant en photo animalière.

Et le budget de Chamo est explosé 

[P-F]

Bonjour, CANON EOS  1100D + objectif 18-55 + TAMRON 70-300mm 4,0-5,6 LD Di Canon = environ 500€. Tu pourras évoluer vers des meilleurs objectifs par la suite. Mais déjà avec ça j'en connais qui font d'excellentes photos. Le bridge, c'est une perte de temps et d'argent si tu veux continuer dans la photo animalière.

Ca se discute. En partant avec ce matériel là celui qui croche et qui veut aller plus loin changera le tout sans en retirer grand chose donc la "perte" d'argent risque bien d'être supérieure...

[albatar]

Bonjour, CANON EOS  1100D + objectif 18-55 + TAMRON 70-300mm 4,0-5,6 LD Di Canon = environ 500€. Tu pourras évoluer vers des meilleurs objectifs par la suite. Mais déjà avec ça j'en connais qui font d'excellentes photos. Le bridge, c'est une perte de temps et d'argent si tu veux continuer dans la photo animalière.

Ca se discute. En partant avec ce matériel là celui qui croche et qui veut aller plus loin changera le tout sans en retirer grand chose donc la "perte" d'argent risque bien d'être supérieure...

Sauf s'il achète d'occasion

[-Eric-]

Bonjour, CANON EOS  1100D + objectif 18-55 + TAMRON 70-300mm 4,0-5,6 LD Di Canon = environ 500€. Tu pourras évoluer vers des meilleurs objectifs par la suite. Mais déjà avec ça j'en connais qui font d'excellentes photos. Le bridge, c'est une perte de temps et d'argent si tu veux continuer dans la photo animalière.

Ca se discute. En partant avec ce matériel là celui qui croche et qui veut aller plus loin changera le tout sans en retirer grand chose donc la "perte" d'argent risque bien d'être supérieure...

Je partais du principe qu'un bridge se revend très mal. Mais de toutes façons cette passion est chère et on est tous tenté un jour où l'autre d'évoluer dans son matériel. Un budget de départ de 500€ est de toute manière très court pour la photo animalière.

[Pascal-J]

Hello,

Je vais aller un peu a contre sens des autres en te disant qu'après tout le compact ce n'est peu etre pas si mal.

- Tu débute dans la photo si j'ai bien compris, le compact pourra te servir un peu partout, il y a longtemps que je ne sort plus le reflex pour les photos de tata Ginette et de son gâteau d'anniversaire.

- Eric te propose de partir sur du 1100, tamron 70-300, bref des trucs qui a la revente vont se prendre les 2/3 de décote, et que tu changera si tu veux évoluer, pas beaucoup moins qu'avec le compact. Donc comme P-F je ne suis pas sur qu'au niveau financier ce soit mieux.

- Tu débute l'animalier, 300 mm sera insuffisant ....... ou te forcera a progresser rapidement 

- Ojeff t'annonce des caractéristiques qui si elles sont exactes te permettront de faire pas mal de choses.

Il y a pas loin des 10 ans j'ai eu un bridge ( Minolta 7d ), il est sur que quand je suis passé au reflex avec un 100-400 cela a changé pas mal de choses mais pour un budget triple, et le matériel évoluant a la vitesse grand v eux ans d'écart étaient considérable niveau performances

Sur les point faibles du compact je dirait bien :

- La rapidité de l'af, la aussi cela a du faire de sacré progrès, a comparer de visu avec le 1100 et le tamron, il y aurait peu être des surprises
- La profondeur de champ trop importante avec leur petits capteurs
- Le viseur électronique, difficile de faire une map manuelle pour moi
- La montée en iso qui est plus faible  qu'un reflex, apparemment il faut limiter le fz150 a 800isos au maximum, bon il y eu une époque ou le 400 iso était bruité et on faisait des photos. Mais par contre souvent les compacts ouvrent plus, le FZ commence a 2.8 soit presque un dia de plus que le grand-angle canon.
- Le zoom électrique qui est une plaie ( je ne sais pas si le FZ150 est comme cela ou manuel )
- La prise en main certainement moins pratique qu'un reflex ( quoique avec la taille des bas de gamme Canon ... )  ...... mais aussi plus discret
- Non evolutif, mais bon dans ton budget global une evolution en reflex c'est pas loin de changer tout aussi, donc pas forcement un gros argument.

Bon, dans les occasions il y a(vais) le Fz 38 de Faune-Sauvage a vendre, j'ai été faire un petit tour sur sa galerie et ce n'est pas si moche que cela, et son modèle est plus vieux que celui que tu vise. Il serait intéressant d'avoir son retour d'experience

Ensuite les gouts et les couleurs et la on ne peut pas essayer a ta place, va donc dans un magasin spécialisé et essaye pour te faire un avis

[chamo52]

d'abord merci à tous pour vos réponses et conseils
je m'attendais à avoir un mail que j'avais des réponses à mon post mais non, d'où mon inactivité...

donc pour l'occasion c'était en fait un boîtier expert et non semi-pro, excusez moi de la faute, il était d'ailleurs en vente ici il me semble, c'était un 40D...

par contre qu'est-ce que l'option bi-kit jjbm?

en fait j'ai déjà vu des résultats de clichés d'un bridge lumix c'est en effet pas mal, après c'est sur qu'un reflex n'est pas comparable...

et surtout je me pose cette question:
vu mon budget, à comparaison avec un bridge lumix et un reflex d'occasion équipé d'un 300mm, puis-je espérer photographier un sujet aussi loin avec le reflex que le bridge et quid de la qualité?
en fait niveau zoom le bridge est donc plus fort si j'ai bien compris les équivalences? et il peut donc me permettre d'aller chercher un peu plus loin en gardant quand même une certaine qualité?

sinon pour l'animalier en reflex, il faudrait pour avoir un équipement correct, un 400mm?

encore merci à vous

a+

[Niko500]

Bonjour, CANON EOS  1100D + objectif 18-55 + TAMRON 70-300mm 4,0-5,6 LD Di Canon = environ 500€. Tu pourras évoluer vers des meilleurs objectifs par la suite. Mais déjà avec ça j'en connais qui font d'excellentes photos. Le bridge, c'est une perte de temps et d'argent si tu veux continuer dans la photo animalière.

Ca se discute. En partant avec ce matériel là celui qui croche et qui veut aller plus loin changera le tout sans en retirer grand chose donc la "perte" d'argent risque bien d'être supérieure...

Je partais du principe qu'un bridge se revend très mal. Mais de toutes façons cette passion est chère et on est tous tenté un jour où l'autre d'évoluer dans son matériel. Un budget de départ de 500€ est de toute manière très court pour la photo animalière.

Bonjour,

Effectivement cette passion coute très cher, comme toute passion de nos jours d'ailleurs 
Je m'étais longuement posé cette question entre bridge et reflex... Au final, je rejoint exactement l'avis de Eric. Un bridge, te dépannera" pour un certain temps, mais tu aura l'envi de progressé et surtout de faire de belles photos avec un superbe piqué!... donc le reflex, sera plus approprié.

Apres, reste a savoir ce que tu souhaite réellement!?!...

bonne continuations

[Luigi]

et surtout je me pose cette question:
vu mon budget, à comparaison avec un bridge lumix et un reflex d'occasion équipé d'un 300mm, puis-je espérer photographier un sujet aussi loin avec le reflex que le bridge et quid de la qualité?

Cette question est celle que l'on s'est tous posé en débutant. Mais avec l'expérience, tu te rends compte que ce n'est pas l'allonge qui est importante mais bien la qualité photo. A moins que tu ne sois plus naturaliste que photographe.

J'ai démarré avec un bridge LUMIX, et je me souviens à l'époque de l'excitation qu'il y avait à posseder un appareil universel, peu encombrant et très discret pour faire de l'animalier. Et puis finalement, j'ai finis par ne plus supporter les photos un peu molles, faiblement piquées que je publiais et ne pouvais m'empêcher de comparer aux tueries affichées sur le forum.

C'est pour cela que j'ai finis par aller au reflex et à la focale fixe. Sans aller jusqu'à prendre un grand angle pour faire de l'animalier, un 300 mm f:4 fixe est une super optique que tu trouves pour pas trop cher et qui te sortira des photos superbes. Il t'obligera à déployer beaucoup d'effort pour approcher tes sujets, mais c'est aussi là que l'on trouve du plaisir et que l'on apprends à photographier la nature.

Cela étant dit, pour partager ce point de vue, tu seras peut-être obligé de faire comme tout le monde : passer par du matériel qui semble peu cher et formidable sur le papier, mais qui finis par lasser ...

Luigi

[k20d]

Le pb de démarrer avec un bridge, c'est que c'est un achat "perdu" pour plus tard.
En achetant un reflex tu commences à te constituer ton parc de matériel auquel tu peux ajouter des éléments par la suite.

Autre élément de choix, un bridge monte moins bien en sensibilité.
Les oiseaux sont souvent photographiables en pleine journée, les mammifères eux nécessitent davantage une bonne montée en Iso.

[Phoxinus]

Il ne faut pas se focaliser  sur la focale maxi d'un bridge, le résultat est souvent moins bon qu'un recadrage à partir d'un bon 300 mm sur un reflex, mais pour la souplesse d'utilisation, un bridge est imbattable .

[Samebach]

Salut, en reflex d'occasion il y a le très bon canon 20d qui était en son temps un boîtier semi-pro avant l'arrivé du 5d il tourne autour des 300e
Et pour l'objectif tu te prend le 120/400 de chez sigma que tu peux trouver autour des 500e d'occasion
Ça dépasse ton budget de 200e mais économise encore un peu et tu aura du bon matériel pour débuter avec ce couple 20d, 120/400
Je possède ce couple et il fait des photos merveilleuses
Voilà mon conseil et laisse tomber l'option bridge car malgrè les multiple réglage, on est à des années lumière du réflexe même  très bas de gamme

Après dans le reflex dit amateur, il y a l'olympus E420 en kit avec un 14/42 et un 42/150 que je vends pour 300eoros l'ensemble avec une 2ème batterie. Il ne vaut pas le 20d mais pour débuter c'est très bien je l'avais acheté pour ma femme pour également débuter mais la mayonnaise n'a pas pris donc le boîtier est pour ainsi dire neuf si tu es interressé envoie moi un mail. Je te rappel que c'est un capteur 4/3 donc pour la conversion de focal en 24*36 il faut multiplier par 2 ce qui donne un 28/84 et un 84/300 .

[Frans 99]

Même avis que les collègues, peut être économiser un peu et sauter sur un reflex d'occaz! Car 500€ ce n'est finalement pas une si petite somme que ça, alors si c'est pour acheter un bridge soi-disant exceptionnel pour faire des photos tout de suite, et se rendre compte 3 semaines après que l'on est limité par sa qualité, son capteur rikiki et bruité, son zoom mollasson, ou son AF d'une lenteur désespérante, autant patienter un peu, et franchir le pas directement...

Je pense qu'un reflex d'occaz, même pas de première jeunesse fera de plus belles images que LE bridge de l'année... (avis perso pour avoir eu au moins 3 bridges)! N'oublie pas les kits, dans les reflex d'entrée de gamme, ça peut être LA bonne affaire!

Fr

[ojeff]

Je reste partisan d'un bridge si le budget de départ est de 500 euros. Maintenant si l'on peut pousser jusqu'à 1000 euros la recommandation serait différente...

Le pb de démarrer avec un bridge, c'est que c'est un achat "perdu" pour plus tard.

Il y a l'olympus E420 en kit avec un 14/42 et un 42/150 que je vends pour 300eoros l'ensemble avec une 2ème batterie. Il ne vaut pas le 20d mais pour débuter c'est très bien je l'avais acheté pour ma femme pour également débuter mais la mayonnaise n'a pas pris donc le boîtier est pour ainsi dire neuf

Au sujet de la pérennité de l'investissement :

Une chose est sûre c'est que si "la mayonnaise ne prend pas" le bridge demeure un excellent appareil généraliste qui restera utile en voyage, en famille...et que l'on pourra conserver pour un usage plus généraliste. Alors qu'un équipement réflex + télé reste dédié à l'animalier et s'il ne fait pas l'affaire ou si l'intérêt pour la photo animalière s'estompe, il restera dans un placard ou il faudra tenter de le revendre sur le marché de l'occasion (en 3°main). Si au contraire la passion se renforce et qu'il convient de passer à du matériel plus expert, le niveau de réinvestissement sera le même que ce soit à partir d'un bridge ou d'un reflex d'entrée de gamme.


Au sujet de la qualité

Personnellement je n'ai testé le Panasonic FZ150 qu'en macro ou en paysage et je l'ai trouvé très bien.
Bence Maté a testé le Panasonic FZ100 sur le terrain et a réalisé des photos ainsi que des films que l'on retrouve sur le site de Panasonic pour sa promotion. On peut noter au passage que la fonction vidéo n'est pas ridicule (et l'on a peu de chance de la trouver sur un reflex d'occasion).

Bien sûr il ne faut pas s'emballer  : ces photos et vidéos ont été réalisées dans des conditions idéales d'affût par l'un des meilleurs photographes animaliers actuels.

http://panasonic.net/avc/lumix/popup/fz100_gallery/index.html

Jérôme