Jumelles pour identifier des odonates

dc85 · 07 Juillet 2011, 20:38:22

Bonjour,

La fonction rechercher ne fonctionne mystérieusement pas pour le moment, alors je ne sais pas si ça a déja été demandé...

Je cherche des jumelles abordables pour l'identification de libellules et demoiselles... Quelqu'un aurai une idée?

Merci d'avance!

Stéphan · 07 Juillet 2011, 21:16:51

Salut,

J'ai acheté ça l'année passée: http://www.image-nature.com/objet_83.html, pentax papillio. Bon évidemment, ça ne vaut pas mes swarovski mais c'est pas mal, léger, pratique vu la mise au point rapprochée et surtout très abordable!

Je te conseille de les essayer avant un achat mais pour ma part et avec mon utilisation, j'en suis satisfait.

Cordialement,
Stéphan

DD Phil · 07 Juillet 2011, 23:11:53

Eh bien ... Oui et sans hésiter les papilio de chez pentax en format x8,5 .
j'ai revendu des nikon monark en 8x36 car elles était trop proches des pentax et pour faire le saut , les pentax sont toujours a portée d e main, mais je viens d'acheter les "nikon monark en " 12x56" " pour voir bien plus loin , donc j'attend la reception . Sinon je n'ai pas encore trouvé le "Bon" bouquin qui me permet de découvrir ce nouveau monde .

bouguy · 08 Juillet 2011, 06:19:49

Citation de: DD Phil le 07 Juillet 2011, 23:11:53
Eh bien ... Oui et sans hésiter les papilio de chez pentax en format x8,5 .
j'ai revendu des nikon monark en 8x36 car elles était trop proches des pentax et pour faire le saut , les pentax sont toujours a portée d e main, mais je viens d'acheter les "nikon monark en " 12x56" " pour voir bien plus loin , donc j'attend la reception . Sinon je n'ai pas encore trouvé le "Bon" bouquin qui me permet de découvrir ce nouveau monde .

Arrête un peu de changer de jumelles.. et cherche les guides, qui existent, avec de belles photos sur les odonates !

dc85 · 08 Juillet 2011, 11:40:21

Je pensais aussi aux papilio mais je voulais pas influencer vos avis... Vous me conseilleriez les 6.5x21 ou les 8.5x21?

Si quelqu'un a une autre idée, je suis quand même preneur!

DD Phil · 09 Juillet 2011, 10:06:34

Bjr
j'ai les 8,5 et elles me conviennent .
Bouguy tu as des références car pour l'instant je n'ai vu que des guides que je trouve trop spécialisés ou alors c'est l'inverse :quand cela va de l'araignée aux papillons en passant par l'odonate dans le mème bouquin l'auteur manque de place pour commenter un peu.

dc85 · 09 Juillet 2011, 12:49:13

Oups, j'avais pas vu que tu avais les 8,5... c'est probablement vers ça que je vais m'orienter, mais la construction m'inquiète un peu! (pas étanches!)

Et sinon, en swarovski, y a quelque chose d'adapté à l'obs rapprochée? (je trouve que des màp à 2,5m ou plus...) parceque quitte à acheter quelque chose, autant que ça dure longtemps...

oxie · 09 Juillet 2011, 16:54:43

Pour les odonates il Faut un modèle stabilisé, parce que des grandissements pareil c'est bien jolie mais le moindre tremblement et tu ne verra pas les bandes antéhumérales ou les cellules des ailes.
Bref moi j'ai opté pour du gros du lours après avoir beaucoup réfléchi, les meilleures pour moi sont les 10X42 L Is de Canon, elles sont relativement légères, chères oui mais on en a pour son argent (regarde le commentaire que j'en ai fait sur Amazon.fr) et la mise au point mini est tout de même beaucoup plus confortable qu'elle ne l'était avec les anciens modèles.
Pour le très près, j'ai un monoculaire de poche Minox, qui tremblotte un peu, mais quand on met les deux mains autour, ça peut encore aller.
Les mises au point Swaro à 50 cm sont bien belles mais totalement inutilisables sur le terrain pour cause que ça tremblotte trop.

DD Phil · 09 Juillet 2011, 20:35:58

Bsr
les 10x42 stab de chez canon : d'accord mais ce n'est pas le meme tarif et combien de fois tu vas te vautrer dans la vase dans une vie de jumelles ??.Ou alors t'es un peu sanglier dans tes gènes

Perso cela va du lézard vert aux odonates et je n'ai pas besoin d'aller les chercher dans la vase , mais on trouve toujours un point d'appuis dans la vegetation pour se caler et je ne les observe que le temps de trouver quelques particuliarités qui me permettront de les identifier après .

dc85 · 09 Juillet 2011, 21:36:41

Oui, je disais swaro mais une autre marque c'est pareil, je cherchais en robustes... DD Phil, la vase on sait jamais, je fais des obs d'odonates en milieu tourbeux, donc relativement humide quand meme!

Oxie, les canon ont l'air excellentes, mais 2,5m de map mini, c'est quand même loin non? sachant que je fais des protocoles d'inventaire à places fixes, je me retrouve à devoir identifier des individus à moins de 2,5m!
Mais c'est vrai que les papilio c'est entomo et rien d'autre...

Des autres idées ou avis?

oxie · 09 Juillet 2011, 22:57:56

Honnêtement en 10 ans d'observation avec mes anciennes jumelles, je ne me suis jamais vautré dans la vase, donc, peut être que j'ai de la chance, de toute façon j'ai mis des filtres de protection sur les occulaires de sortie. Mais les 10x42 sont lavables en plus!
Pour le prix certes c'est cher, mais il y a moyen de les trouver vers les 1000 ou 1100 roro donc toujours moins cher que des swaro ou leica qui ne sont pas stabilisées elles.
Je ne cherche pas nécessairement à convaincre moi j'ai besoin de ce genre de matos parce que je fais beaucoup de terrain et qu'il m'arrive de devoir différencier une Aeshna juncea en vol d'une Aeshna subarctica elibethae et là seules des jumelles stabilisées le permettent. Il m'arrive aussi de lire les bande antéhumérales pour confirmer ou infirmer les Enallagma cyathigerum. Maintenant tout dépend à quel niveau tu veux faire ça, moi je suis observateur officiel et je remets des comptes rendus détaillés circonstanciers à Gembloux plusieurs fois par an.

2,5 m c'est pas encore beaucoup comparé au 50 cm de certaines, mais compte tenu qu'elles ne sont pas stabilisées, on perd tout le bénéfice de la mise au point mini et puis il y a la PDC qui s'effondre et la diffraction qui apparaît (les lois de l'optique sont irrémédiables)
Avec ces petits 2,5 m j'identifie à la jumelles tous les odonates de mon pays des zygoptères au anisoptères (un petit Ceriagrion tenellum est parfaitement lisible, il occupe une place suffisante dans le champ et quand tu mets le stab, ses détails se révèlent) tu vois alors ses pattes rouges et son abdomen rouge sans taches (ce que tu ne pourrait voir à cause des microtremblements)
Si ce n'est pas pour de l'intensif, les pentax papillo sont pas mal mais il faut savoir que ça grossi tellement que ça tremblotte).
Voilà ce que je peux en dire.

Betal · 10 Juillet 2011, 09:56:43

En petites jumelles j'ai les Swaro 8/20 et les Papilio et bien que ces dernières soient moins piquées et non étanches je ne prends plus qu'elles quand il ne faut pas trop se charger, même pour les piafs ! La map réduite est un régal pour les insectes farouches et reste tout à fait exploitable.
En bouquins de terrain qui sortent du lot il y a "la" clé (un peu austère !) : Libellules, de Wendler et Nuss et, plus agréable (mais plus lourd) avec ses illustrations : Guide des libellules, Dijkstra et Lewington, chez DN.
Pour les débutants intéressés j'avais concocté un p'tit doc ("Et si vous photographiez les libellules ?"), il est envoyé gracieusement sur demande en privé.
Amicalement, Antoine.

dc85 · 10 Juillet 2011, 15:43:43

C'est vrai que les papilio coutent quand même pas les yeux de la tête donc...

DD Phil · 10 Juillet 2011, 16:10:49

Bjr
D'accord avec oxi qui s'il n'est pas pro doit en etre bien pret quand meme, mais perso j'ai toujours au moins un baton pour éviter les vipères et il me sert aussi d'aide a la stab.
Acheter des jumelles a 1000€ , te permet de casser, de perdre,de se faire voler quelques unes a 130€ avant dètre rentable

je parle bien sur pour un amateur

oxie · 10 Juillet 2011, 16:19:18

un bâton pour éviter les vipères?

Le meilleur moyen de les éviter est de ne pas les approcher tout simplement.

dc85 · 10 Juillet 2011, 20:03:49

Je pense que je risque pas d'en rencontrer trop souvent des vipères!

DD Phil · 11 Juillet 2011, 22:30:09

Bsr
ne pas approcher les vipères en tourbière : je veux bien , ce n'est pas leur milieu

mais tu fais comment en milieu sec "nord Landes" dès que tu sors du fond de "vallon" ou craste comme on dit ici ?.En mars j'ai fais 2 évitements en catastrophe pour ne pas les écraser en vtt au milieu de la route (elles se chauffaient ) , tout cela sans ce vriller dans les barbelés (tour de france) je suis le meilleur pas pour le la moyenne

dc85 · 11 Juillet 2011, 23:29:31

Ouais c'est sur, c'est moins risqué avec les grenouilles!

oxie · 12 Juillet 2011, 00:04:53

Le risque représenté par nos quatre malheureux vipéridae français est statistiquement et techniquement nul (pays surmédicalisé, venin aux propriétés actives, mais dont les effets sont tellement bien connus que les prises en charge sont toujours bien réalisées (source Phelps, la bible pour les viperidae de l'ancien monde) bref dans nos pays rien à craindre, si ce n'est de les voir un jour disparaître à cause de la bêtise humaine.
Un grand herpétologue me disais la fois passée, on diviserait le nombre d'accident (morsure) dans le monde par deux si pas par trois, si les arrêtaient d'essayer de les tuer quand ils en voient un, à méditer je crois.

DD Phil · 12 Juillet 2011, 11:52:52

oxie rassure moi .... tu ne crois pas que j'ai un baton pour les tuer quand meme ?
je l'ai surtout pour passer une zone de broussaille par exemple sans faire le buldozer et accessoirement il m'aide a faire +- monopode.

oxie · 12 Juillet 2011, 13:42:11

Behn de par mon expérience en général lorsque les gens parlent de bâtons dans des zones à vipère c'est rarement pour de bon motifs! Donc ton message me rassure.

dc85 · 13 Juillet 2011, 00:53:11

Oxie, d'après toi, c'est quoi la distance de màp minimum acceptable pour les lib'?

oxie · 13 Juillet 2011, 13:59:12

Avec mon monoculaire minox je descend à 30 cm, mais ça diffracte, ca tremble et ça a une profondeur de champs microscopique.
Ma distance mini pour moi c'est la distance mini de mes canon donc 2,5 m alors c'est vrai c'est encore un peu lointain, mais en se concentrant sur les critères je peux différencier un Erythromma najas d'un Erythromma viridulum (tache en forme de X noir sur le S9 chez viridulum)

dc85 · 13 Juillet 2011, 19:19:57

Je demandais ça parceque j'ai regardé les autres modèles de conon stabilisés (qui sont moins chers) mais la màp est plus lointaine!

oxie · 13 Juillet 2011, 20:39:34

Figure toi que j'ai fais mes armes avec une paire de 10X30 he bien malgré une MAP mini de 4,50 c'était parfaitement utilisable pour une détermination des zygoptères (je passe sur le cas les femelles de coenagrion qu'il est impossible de déterminer autrement que sur photo en très haute résolution ou alors avec le spécimen en main pour voir le pronotum en vue dorsale.