A lire concernant "la ferme aux grues" réflexions de Fabrice Cahez

[GYPAETE MYOPE]

Il est surement plus difficile de dire "aujourd'hui,je photographie une campagnol roussatre" , et de le faire, que de dire "la semaine prochaine j'ai 1 giga de guépards" et d'y arriver.
Mais là n'est pas le problème finalement.
Je pense qu'ici on est tous respectueux de notre environnement,il ne faut pas se mordre le nez sur des problèmes sémantiques.
Je vous rappelle que ce fil a commencé avec une info de Rémi sur l'arret de l'agrainage...On a un peu dérivé non?
Gardons le ton courtois et convivial qui fait notre charme 

[lcchoucas69]

"Il vaut mieux payé ce genre de prestation plutôt que de partir à l'autre bout de la planète sans être sût à 100% de réussir une image!"

Moi aussi je suis à 100% d'accord avec toi Ned, je parlais de certains photographes animaliers. Ce n'est pas la cas de tout le monde.

@+

Luis

[Jordaliz]

Il faut de tout pour faire un monde; Nicolas fait du très bon boulot sur ce forum, même excellent.
L'idée d'avoir scinder oiseaux du jardin du reste des photos d'oiseaux est une bonne idée.  Je suis plus exigeant et critique quand on fait des oiseaux au jardin (c'est quand même un peu plus facile) ou des photos d'oiseaux/animaux imprégnés.

A part cela, vous devez vous poser une seule question : cela veut dire quoi "Nature" dans le monde actuelle ?  La civilisation est partout !!
Faire des photos d'oiseaux dans des anciennes friches industrielles où la nature reprend le dessus n'est-ce pas aussi difficile ?

J'ai connu au moins deux forums qui sont partis complétement en **** à force de querelles, d'esprit de clan (basé sur le principe de l'exclusion, et oui, même chez certains pseudo naturalistes cela existe)  et autres maladresses en tout genre.  J'espère que ce ne sera pas le cas de Bénélux car la convivialité a toujours été de mise depuis sa création (et malgré son essor fulgurant)

ça c'est le genre d'intervention qu'il me plait de lire ...

merci Marc

In fine, je suis certain  que la très grande majorité des membres de ce forum ont suffisament  de réflexions et d'intelligence pour juger de la valeur d'un cliché; au sens très large.  Derrière un simley qui peu paraitre puérile à certains, il y sûrement et certainement chez celles et ceux qui laissent  un mot suite à l'envoi d'un cliché, un avis de naturaliste qui fait du terrain, qui connait les difficultés de la prise de vue....mais qui n'a pas forcément envie de paraître méchant ou qui n'a pas envie tout simplement de décourager quelqu'un qui débute.

Alors, si on restait zen et si on s'en tenait là ?  Profitez des moments de bonheur qu'offre la vie, le reste arrive bien assez vite sans le demander.

Amitiés à toutes et tous,

marc

[legoupil]

Alors, si on restait zen et si on s'en tenait là ?  Profitez des moments de bonheur qu'offre la vie, le reste arrive bien assez vite sans le demander.

Amitiés à toutes et tous,

marc

Voici la voie de la raison     

Merci Marc

Jean Jacques

[Nico55]

Alors, si on restait zen et si on s'en tenait là ?  Profitez des moments de bonheur qu'offre la vie, le reste arrive bien assez vite sans le demander.

Amitiés à toutes et tous,

marc

Voici la voie de la raison     

Merci Marc

Jean Jacques

j'approuve à 150 %!!!!!!

amicalement,
Nicolas

[midoohan]

Et bien je constate que ce fil est clos, et ce n'est pas plus mal...
Merci Marc.

Alain.

[naturograph]

Par contre, j'ai pu comprendre au travers des interventions précédentes, que pour certains, seule la photo compte, peu importe la méthode, alors là, je fais des bonds ! J'espère que la manière dont c'est écrit et que ça peut être interprété ne reflète pas la pensée réelle de leurs auteurs. Parce qu'il me semble pour ma part que le respect et la tranquilité des espèces photographiées prime sur la photo et je déplore ceux qui pour tenter une meilleure image se permettent d'occasionner des nuisances aux espèces et aux milieux... Malheureusement ça arrive et j'espère que cette pratique n'est pas encouragée par la course au beau cliché encouragée par ce forum.

Je pense qu'il ne faut pas déroger à l'étique. La méthode doit être rigoureusement identique dans les parcs et en pleine nature (ce qui n'est pas le cas de tous les photographes, j'en conviens). Mais une belle photo de grue, qui plus est un comportement, est-elle détestable parce qu'elle a été prise depuis un affût de la ferme au grues?
C'est certes plus satisfaisant et gratifiant de l'avoir fait soi-même depuis son affût perso... mais ce n'est que le gars du coin qui a du temps qui s'y collera.
Je pense aussi que le forum rassemble suffisamment de photographes expérimentés pour défendre un certain point de vue sur la photographie animalière... et que ceux qui participent "à la course aux beaux clichés" ne sont plus des enfants de coeur. La richesse de ce forum n'est-elle pas l'échange et le brassage d'idées... Les débutants trouveront là matière à être guidés.
Alors 100% nature ou 99%, cela regarde chaque photographe en son âme et conscience.
C'est comme commencer la photo animalière en s'exerçant au zoo ou aller caresser les baleines.
Ou encore donner de la viande à la buse ou du tournesol à la mésange...
Le 100% nature existe-t-il encore dans notre monde d'aujourd'hui ???
Stéphane D

[naturograph]

Ah désolé,
le post arrive un peu tard par rapport à ce qui est dit !
Stéphane D

[Richard]

... peut on vraiment "respecter le sujet" quand on photographie en enclos des animaux emprisonnés à vie pour notre bon plaisir? Cautionner cela en fréquentant ces sites, et respecter les animaux en même temps, est ce possible ?

Parfois ces malheureux animaux ne sont PAS/PLUS viables en milieu naturel, cela reste donc, à regrets, la seule solution pour leur survie....
Mon intervention n'est pas pour cautionner cela, mais il est, me semble t'il bon, de le rappeller.

Concernant le fait que des pros acceptent de vendre des photos prises en parc animalier, c'est leur probleme, je pense qu'à leur place je ferai de
même puisque c'est un gagne pain que de vendre des photos.
Mais je ne suis pas pro, et pour être honnête, ça ne m'intéresse absolument pas. Je ne suis que passionné. Si je prends un plaisir beaucoup plus intense
avec une espèce sauvage (appellons ça modestement un plaisir naturaliste), il n'en reste pas moins que les rares fois ou j'ai mis les pieds dans un dit parc animalier
(ce qui inclut les zoos pour moi) j'ai aussi pris du plaisir mais un plaisir bien plus photographique, certainement lié aux nombreuses opportunités de clichés.
Toutefois je me suis bien gardé de me faire mousser avec ça sur les forums ou ailleurs (je ne vise personne of course)! Juste pour dire qu'il faut être honnête et en phase avec soi même et les personnes avec qui on partage (j'ai bien dit partage me concernant) ses clichés.

Le plus important le plaisir & le respect doit rester, et ces affûts sont aussi un bon moyen d'amener les jeunes à la photo et à prendre conscience de ce qu'est la Nature...

Désolé, je suis à la bourre et malgré la modération de Marc, mais j'avais simplement moi aussi, envie de m'exprimer....

Richard

[remy]

 
Au fait notre faune locale est-elle encore sauvage?
Mes faisans vénérés, mes perdrix rouges, mes colchides etc proviennent d'élevage et sont réintroduits par nos amis gestionnaires 
mes sangliers et mes chevreuils sont nourris pour qu'ils soient parqués naturellement ?
PFFFFFFFFFFF tout fou le camps mon pÔve Msieur!
moi qui croyais faire des images à l'état sauvage 

[benes]

Ce fil est parti sur les conséquences de mesures prises contre la peste aviaire sur l’agrainage des grues du Der. Il a dévié sur un tout autre sujet suite au constat de Fabrice.

Si des mesures sont prises pour prévenir une éventuelle pandémie, il faut bien laisser faire et admettre que d’autres savent mieux que nous ce qu’il en est. La Ferme du Der, que je ne connais que par vos images, ressemble tout de même bigrement à une grande batterie d’élevage, et toute concentration artificielle d’une espèce n’est à mon avis pas défendable. Idem dans les chasses avec l’agrainage des sangliers, soit disant pour les maintenir hors de cultures. Il y en a véritablement de trop, mais cela est certainement un autre débat.

Chacun peut prendre son pied à faire des photos, sur des sujets en captivité ou en liberté, dans son jardin ou au fin fond de la jungle. Il y a des moments, et des moyens pour tout. Si la photo d’animaux captifs ne m’intéresse pas, cela peut plaire à d’autres.

De plus, la demande d’images « exceptionnelles » étant forte de nos jours, il vaut mieux les faire sur des sujets en enclos que sur des sujets dits sauvages, cela évitera beaucoup de dérangement en milieu naturel. Le territoire vital des animaux sauvages se réduisant de nos jours comme peau de chagrin, il est bon de ne pas trop rajouter aux pressions de chasse, de tourisme, quads, et autres. De plus, captif ne signifie pas « facile », je râle souvent contre mes chats lorsque je veux leur tirer le portrait.

Cela dit, rien n’empêche tout photographe naturaliste honnête de mentionner « captif » sous son image, si celle-ci ne répond pas aux critères « WWF ». Les monstres coiffés de Dyrhaven, les loups et les lynx du Bayerische Wald sont reconnaissables entre tous pour les spécialistes, mais pas pour les débutants, qui « complexent » devant ces images. Les images merveilleuses présentées par les derniers forumeurs n’en sont pas moins excellentes, (surtout le couple de lynx de Philippe Lebeaux) : cela permet de rêver de telles rencontres lors de nos quêtes quotidiennes, …hors des affûts du Der…

[Cédric Girard]

Juste pour préciser qu'il m'a été déjà donné d'observer des concentration de grues cendrées sur des cultures, certes moins "denses" qu'à la ferme aux grues (qui je le rappelle est faite POUR rassembler les grues !) mais tout de même conséquentes.

J'ai des amis agriculteurs qui sont à moins de 15 km de la Ferme aux grues et qui ont une grosse exploitation ; ils ont parfois 200/300 grues sur une même parcelle, ce qui nécessite l'utilisation de canons sonores en journée pour éviter les dégâts aux semis.

[naturograph]

En décidant de ne plus agrainer, le politique se couvre, un point c’est tout...
Les grues sont effectivement rassemblées dans les cultures environnantes ou en dortoirs et en grand nombre... elles n'ont pas besoin de nous. Donc sans être scientifique, je me doute que si des grues devaient chopper la grippe aviaire elles l'auront. La seule différence c'est que l' "Hommo politicus" ne sera pas mis en cause.
Force est de constater que la santé publique est traitée (de plus en plus) par le pouvoir politique... Cela n'est pas forcément une bonne chose et on risque d'abuser du principe de précaution pour se couvrir et éviter de s'en prendre plein les dents si une contamination sur les élevages de la région  arrivait (économie oblige). Face à ces enjeux, le conseiller scientifique risque de suivre le même chemin. Il faudrait peut-être voir comment les autres pays d’Europe gèrent le problème.
Donc dans le cas présent plus on en fait et plus on peut se tenir droit.
Se  prémunir d’une contamination en protégeant les volailles et les élevages semble bien logique (au contact de l’homme)… Mais je ne connais pas la raison (valable) qui a poussé à écourter l’agrainage de 5 jours pour les grues.
Bon de toute façon les grues s’en vont, le niveau d’eau du lac a bien remonté et tout cela n'est pas bien important. Si on en avait toujours fait de trop... il y aurait eu moins de problèmes avec la nature et l'environnement en général (sans tenir compte du politico-économique).

Tient au fait j’ai visité un parc de vision (personne n’est parfait) c’est dans la même région et là quelle surprise de voir des poules, pigeons, paons, canards en volière en plein bois, à 2 kilomètres d’une bourgade. On pouvait même les toucher du doigt !!

Stéphane D

[Lumières éternelles]

Je vais en rajouter une couche, mais pour moi un photographe de nature doit photographier par essence des animaux libres et sauvages.

Toutes ces photos faites en parc c'est du pipeau : c'est donner une mauvaise image de la photo de nature au grand public.

Bien sûr quand on débute, cela permet d'améliorer sa technique, mais pour moi cela reste de la photo "de studio" où les sujets sont là et où on a tout le loisir d'attendre la meilleure lumière qui soit.

[Jordaliz]

Je vais en rajouter une couche, mais pour moi un photographe de nature doit photographier par essence des animaux libres et sauvages.

Toutes ces photos faites en parc c'est du pipeau : c'est donner une mauvaise image de la photo de nature au grand public.

Bien sûr quand on débute, cela permet d'améliorer sa technique, mais pour moi cela reste de la photo "de studio" où les sujets sont là et où on a tout le loisir d'attendre la meilleure lumière qui soit.

Moi en tout cas je suis pas photographe de nature, je suis ou plutot j'essaye d'être un photographe attiré par l'animalier, et pour ce qui du pipeau c'est pas le genre de la maison, je laisse ça au Homo 

Allez arrêtez de vous "prendre le chou" videz quelques chopines, racontez vous des bonnes blagues a se fendre le bide et photographiez ce qu'il faut plait avec les moyens qui sont a vôtre portées !

Amicalement,

Le Paulo ...

[GYPAETE MYOPE]

Jordaliz:la voix de la sagesse.