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Salut à tous,

J'avais déjà posté ces images dans la catégorie identification mais au vue du faible nombre de réponses (qui plus est divergeantes ...).

J'arrive pas a identifier ce Goéland et comme je sais que certains d'entre vous sont très calés ...
Donnez moi votre sentiment et si possible les critères qui ont fait que ...

Merci à tous

La suite ...

La fin ...

Suis pas assez calé dans le domaine... peux pas t'aider.

Mais il y a une rubrique pour les identifications...

Sur la photo 3 et 4 on commence à voir apparaitre du Gris sur le haut de l'aile (jointure avec le corps), je pencherai (sans "S" = CONDITIONNEL)   pour un Goéland d'Audouin 1er hiver. D'autant qu'en regardant ta fiche tu es de Marseille, on peut donc penser que tu les a faites en Méditerranée ????? Il est important de fournir le lieu de prise de vue ...
Cordialement

Autant pour moi !!!
La photo a été prise sur Berre l'Etang (Dpt 13) !!!

Par contre j'ai eu des échos de plusoeurs personnes et au total, certain m'ont dit simple leucophée, d'autres argenté et enfin audouin.

Le seul truc c'est que perso j'aurais mis mes deux mains à couper pour dire que c'était pas un leuco donc je crois que c'est Laridés sont vraiment pas évident à identifier ...

PS : Le Goéland d'Audoin n'a pas le bec jaune je crois alors que celui-là oui ...

Citation de: Ant-One le 12 Février 2009, 10:55:50
Suis pas assez calé dans le domaine... peux pas t'aider.

Mais il y a une rubrique pour les identifications...

comme moi

Propose peut etre tes photos aux forums d'identification d'ornithomedia, on ne sait jamais

La couleur et la forme du bec permet d'exclure le leucophé, et le manque de stries sur la tête nous indique que ce n'est pas un goeland argenté, je dirai aussi un Audouin.

Merci à tous pour vos réponses mais pouvez vous me donner les critères qui vous font dire que c'est un Goéland d'Audouin ?
Je remarque que le mien à un bec jaune et le Goéland d'Audoin, quel que soit son âge, n'arbore jamais un bec jaune ...

Pour tout autre critères ou avis je suis preneur mais je me rends compte que beaucoup de critères d'identification reste subjectif si on a pas l'espèce "dans l'oeil" !!

J'ai envoyé les photos à P J Dubois (merci Jumeaux87 pour l'info, j'attends sa réponse et vos avis ...)

en effet les larides non nuptial ne sont pas des plus simple

sans etre un expert, je pencherai pas pour un goeland d'Audouin, car le bec est jaune hors chez le daudouin il est verdache avec la pointe sombre et ensuite il devient rouge chez l'adulte.
Sa taille me parait quand meme tres petite pour un leucophe quand on le voit a cote de la rieuse qui fait 35-40cm, on l'imagine mal faire 55-60cm.

On serait chez nous dans le nord j'aurai dit un jeune goeland cencré mais on le trouve normalement pas en mediteranée!!
J'avoue etre un peu perdu, n'aurais-tu pas une photo ou l'on voit son dos et son croupion ou le dessus de sa queue??, ca pourrait aider a se faire une opinion

seb

Bonjour,

Le goel d'Audouin n'a jamais cette couleur de bec; verdatre a pointe sombre en plumage immature 1ere année, il devient ensuite rouge. Cet oiseau est en plumage de 2eme hiver, ( debut de 3eme année civile). A cet age l'Audouin presente deja un pattern d'aile tres particulier, melant du gris clair au manteau et du brun sur les secondaires et les couvertures alaires.
de plus, on aperçoit sur les photos des stries sur les sous caudales, qui ne conviennent pas pour l'Audouin.
Le goel d'Audouin s'observe entres Avril et septembre en général dans le sud de la France. Une mention hivernale serait surprenante pour une espèce hivernant en Afrique...
En tout cas, Bourgmestre ou Audouin , non...
Pour moi, on reste dans le complexe argenté -leucophée-brun.
Mon ecran me donne l'impression d'un dos plus clair qu'un goel brun, mais ce n'est pas impossible non plus.
Le stade de mue y fait bien penser:( le Goel brun et le leuco ont un stade de mue plus rapide qu'un argenté.)

En fait, pour résumer, les traces brunatres au ventre évoquent le brun ou l'argenté, le stade de mue evoque le brun ou le leucophée, le gris du dos évoque le leucophée ou l'argenté "argentatus" nordique...
Donc, difficile de trancher sur la base de ces photos. On voit mal la couleur des pattes, et pourtant, a cet age, ce serait un detail precieux, puisque celles ci en général tendent déja a prendre franchement  la couleur de l'espèce adulte.
Voila, c'etait pour faire avancer un peu plus le schmilblic...

Fabrice

Concernant la taille du Goéland je pense que c'est plutôt difficile de juger par rapport à la mouette car ils ne sont pas du tout sur le même plan (sinon ils seraient nets tous les deux !!).
Ensuite moi qui l'ai vu en vrai je peux te dire qu'il est de la taille d'un leucophée (plus ou moins grand c'est un ordre de grandeur).

Dernière chose, j'observe des Goélands cendré régulièrement en hiver sur Berre et vers la Camargue (j'ai même fais des photos de cendré le même jour !!!). Certes ils ne sont pas très nombreux mais il y en a ...

Juste pour faire remonter le fil, pour avoir plus d'avis sur ce Goéland !!!

moi j'y connais rien désolé et je pensais même que les taches étaient du a des projections de mazout 

je plaisante,ok c'est ou la sortie? 

La sortie ?
Alors si tu parles de l'endroit où j'ai photographié ce Goéland : c'était sur Berre l'Etang
Et si tu parles de l'autre fil, la sortie bateau c'était dans le Golfe d'Aigues Mortes

En espérant avoir répondu à ta question ...

je me renseigne aupres de la lpo et je te transmet

  on aura bientôt passé en revu tout les goélands va falloir se décider ! non sans déconner je suis d'accord avec jumeaux87 pour soit un leucophée soit un argenté, mais y'a un truc que je trouve ne fais pas argenté c'est le gris du"dos" qui me parait trop foncé pour un argenté. donc pour moi un leucophé ou un brun.

A+

Merci pour le transfert à la LPO Marc !!! J'attends avec impatience ...

Une question comme ça, j'ai déjà vu des gars m'identifier des pontiques à 100 mètres aux jumelles par mauvais temps et entre les vagues !!! Au vue des problèmes que pose ce Goéland qui est peut être un simple leucophée, je me demande tout de même comment ils font ...

Aurais-je un jour le fin mot de cette histoire ...

Goéland leucophée (2ème hiver) pour moi, en tout cas surement pas un Goéland d'Audouin.

Des news de la LPO Marc ???

Toujours pas de réponse de Mr Dubois ....

Salut,

Je ne sais pas si tout le monde arrive a voir, mais il me semble voir sur la derniere des pattes roses. Il me semble aussi voir le bout du bec clair... vite fait, cela me fait donc penser a un goeland leucophé de la sous espéce cantabrique, ce qui pourrais aussi expliquer les difficulté d'identification. Mais n'ayant jamais observe cette ss-espéce, je ne puis confrimer. Y a-t'il des ornitho qui ont dejà observé le "cantabrique"?

Amitié
Franck

j'attend la reponse mais je te donnerai la reponse juste
A+

bien je rentre d'une journee lpo  Avis de trois specialistes
GOELAND marin deuxieme annee
marc