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Salut la compagnie.
Je sais qu'ici, c'est plutôt gros tromblons, mais je pose quand même ma question...

Je viens de m'offrir un rikiki de 85 f/1,2 mark II muni d'un filtre UV HOYA fermement vissé dessus, et comme vous avez bien lu le titre, je suis un peu ennuyé.
Pas de trucs indésirables entre la frontale et le bout de verre, mais bon... J'aimerais pouvoir quand même retirer ce fichu filtre.

Quelqu'un a t-il une recette autre que marteau/burin ou dégrippant/clé à griffe ?

MERCI

Il ne faut jamais pincer le filtre pour l'enlever, essaye avec la paume de la main en appuyant, si tu a un tapis caoutchouc sur une surface bien plane c'est encore mieux, généralement cela vient. Je ne me rappelle plus si le 85 est a map interne ou pas, mais dans le cas contraire comme avec les zoom a bloc avant mobile ne jamais forcer avec le corps de l'optique mais la déployer et agir sur cette partie avant pour ne pas forcer sur les rampes.

dans le pire des cas, je mouille le pas de vis (immersion du filtre+pas de vis (pas de l'objectif ;) ) dans de l'eau, deminéralisée de préférence).

Ce qui fonctionne très bien c'est un élastique
Tu le mets bien autour du filtre et tu tournes, il te donnera un meilleur grip.
J'en ai enlevé des filtres récalcitrants avec cette méthode  

Tu peux aussi essayer en mettant un élastique plat autour du filtre, on a un peu plus de prise et ça ne glisse pas.

Sinon, il existe des clé à filtre pour démonter les filtres récalcitrants.
voilà un exemple :
http://www.amazon.fr/boucle-objectif-filtre-48-58mm-Cam%C3%A9ra/dp/B00GM7O1XW

ça devrait pouvoir se trouver chez un photographe local.

Bon courage

Bjr
Une "clé" pour démonter un couvercle de bocal de confiture récalcitrant fait l'affaire et surtout comme c'est réglable tu as tous les diamètres dispos dans le même outil.

Citation de: bcane le 02 Décembre 2014, 08:13:02
Ce qui fonctionne très bien c'est un élastique
Tu le mets bien autour du filtre et tu tournes, il te donnera un meilleur grip.
J'en ai enlevé des filtres récalcitrants avec cette méthode  

On avait le même truc ! on l'a écrit pratiquement en même temps...c'est que ça marche 

Citation de: janfys le 02 Décembre 2014, 09:46:00

Citation de: bcane le 02 Décembre 2014, 08:13:02
Ce qui fonctionne très bien c'est un élastique
Tu le mets bien autour du filtre et tu tournes, il te donnera un meilleur grip.
J'en ai enlevé des filtres récalcitrants avec cette méthode  

On avait le même truc ! on l'a écrit pratiquement en même temps...c'est que ça marche 

Mieux vaut deux fois qu'une, c'est sur que ça marche ! 

Bonsoir.
Merci pour l'intérêt porté à mon "problème"...

Cet élastique, vous l'enroulez à plat le long du filtre de manière à l'intercaler entre le filtre et votre main, puis vous desserrez normalement ? Du coup on le pince comme le déconseille Pascal J, non ?
Pour la clé à filtre, je tenterai si la solution 1 n'est pas possible...

Gaffe quand même, le 85 est à map externe et la map manuelle est contrôlée par l'usm, donc même en MF, si on force sur le filtre, ça force sur le moteur. Indispensable donc de l'allonger au max avant de forcer et surtout bien tenir la partie mobile.

Oui, j'ai vu que le fût s'allonge un peu, permettant une prise sur 1 cm à peine... Mais cette partie tourne facilement dans le vide (elle est motricée électriquement)...
J'ai juste peur qu'en la serrant trop ponctuellement, elle puisse s'ovaliser de quelques dixièmes, comprimant le filetage et empêchant justement le dévissage du filtre à côté d'elle juxtaposé.

Citation de: kliklak le 03 Décembre 2014, 19:32:23
Cet élastique, vous l'enroulez à plat le long du filtre de manière à l'intercaler entre le filtre et votre main, puis vous desserrez normalement ? Du coup on le pince comme le déconseille Pascal J, non ?
Pour la clé à filtre, je tenterai si la solution 1 n'est pas possible...

Effectivement l'élastique se pose sur la partie crantée du filtre, tu dévisses normalement, le supplément de grip devrait suffire à faire tourner le filtre et l'enlever.

Ce qui m'inquiète n'est à vrai dire pas le manque de grip, mais réellement l'effort à consacrer pour mener l'opération. Je suis chiant hein !? Mais on est sur un beau caillou là...
Qui dit plus d'effort dit plus de serrage demandé, donc plus de déformations des organes filetés... Je pense qu'il faut appliquer P=F/S

Je n'ai jamais essayé sur du matos photos, mais pour débloquer un vissage entre deux matériaux différent (coefficient de dilatation-retrait), un petit passage au frigo ou étuve d'une dizaine de minutes peut suffire.

J'ai déjà essayé la chauffe au sèche-cheveux 
Hélas, je pense que le cerceau du filtre est métallique mais fin et en filetage externe, il se dilate plus vite que la bague un peu plus épaisse du 85...

Passe le tout  au frigo alors, le filtre va se rétracter plus vite que l'objectif.
A+

Si avec l'élastique tu penses devoir trop forcer, tu as raison de ne pas aller plus loin.
Je pense que plutôt que d'essayer des solutions qui ne garantissent pas le résultat à 100 %, je m'orienterais vers les clés à filtre spécialisées qui finalement ne coûtent que dans les 5 €, et même avec le port, vu le prix de l'objectif, il n'y a pas gros risque à essayer. Là au moins tu es certain de répartir la pression sur toute la périphérie du filtre. Et puis c'est de la mécanique, quand on a le bon outil, ça va toujours mieux.

Citation de: kliklak le 03 Décembre 2014, 22:27:40
J'ai déjà essayé la chauffe au sèche-cheveux  
Hélas, je pense que le cerceau du filtre est métallique mais fin et en filetage externe, il se dilate plus vite que la bague un peu plus épaisse du 85...

le frigo en effet, ou comme je le disais, l'eau (qui s'inflitre partout et "lubrifie"). Ca ne veut pas dire mettre immerger tout l'objectif, mais juste le pas de vis du filtre (si ca tombe, simplement le mouiller abondamment devrait suffire).
Je ne parle donc pas d'huile ou de WD40 qui laissent des résidus ou qui risquent d'endommager les traitements de surface des lentilles.
Si l'eau ne marche toujours pas, lui adjoindre une petite quantité (qqs gouttes) de savon de vaisselle pour lui augmenter sa propention à s'infiltrer (sa tension superficielle). et rincer ensuite.

Bonne galere en tout cas, et beaucoup de courage. Fais bien gaffe a ton 85 1.2 dans l'histoire car tu risques de deregler l'helicoide a trop forcer. SURTOUT PAS appuyer sur la frontale avec cet objectif, c'est le plus important.

Un peu de lubrifiant me parait une bonne idee (wd40 ou autre graisses)... en faisant gaffe de tout bien retirer apres.

Jamais de lubrifiant ou w40

Dans les cas extrêmes tu a la solution de faire deux petites fentes opposées dans le pas de vis avant du filtre, puis  avec le dos d'une lame de scie cela te permet de faire clé.

Je viens de vérifier sur le part du 85, apparemment le filtre est bien monté sur le bloc avant de l'optique, et c'est bien ce dernier qui bouge et réalise la map. Donc trop forcer risque de poser de gros soucis. La solution étant alors de démonter le carte avant pour avoir une prise correcte. Si cela ne vient vraiment pas le plus sage est sans doute de passe par un sav, vu le prix de l'optique c'est preferable que de bidouiller.
Dans la petite boutique des horreurs, a trop forcer tu peux casser le verre du filtre, généralement cela raye la frontale dans la foulée.

W40 
On va éviter quand même.
Tant que je n'ai rien glissé pour lubrifier le filetage, je vais essayer le congélateur, après tout c'est un série L, un petit coup de frais ne lui fera aucun mal.
Si ça ne va pas, vu que le filtre est bien grippé, je bricolerai une sangle pour bien répartir la friction et le serrage autour de la bague mobile de l'objectif. Après tout, ce filtre n'a pas été bloqué à la pince, donc il devrait venir une fois que l'objectif sera bloqué comme il faut, sans contraintes.

Bonne idée, le congel. En plus, en cas de cambriolage, la planque est insoupçonnable! 

Gauthier

Je l'ai eu !
En fouinant un peu dans un placard, j'ai trouvé un joint de cocotte minute torique d'un beau Ø8 bien costaud (on rigole pas dans le fond).
J'ai fait un beau garrot autour du fût mobile et j'ai entortillé à la jonction pour en faire à la fois un solide serrage et une poignée. Ainsi, les forces sont réparties et j'ai l'adhérence.
Puis sans réellement serrer sur lui, j'ai dévissé le filtre qui était sacrément bloqué, quand un petit bruit m'a indiqué ce qui n'allait pas.
Quand on dit qu'un grain de sable peut bloquer l'engrenage, c'est valable aussi pour les filetages. 

Merci à tous pour l'intérêt porté à mon petit soucis.

Citation de: Pascal-J le 04 Décembre 2014, 19:55:04
Jamais de lubrifiant ou w40

C'est bien pour ça que je parlais de l'eau... vous semblez sous-estimer son pouvoir... Jean-Claude Van Damme, lui, il sait

Kliklak, content que ça ait marché

Citation de: JJL le 05 Décembre 2014, 15:24:05
C'est bien pour ça que je parlais de l'eau... vous semblez sous-estimer son pouvoir... Jean-Claude Van Damme, lui, il sait

Tout ce qu'il dit étant assez vague en général ; c'est sûr qu'il s'y connaît en eau et autres références vaseuses! (Mince, fais-je pareil...!?)

Bonne nouvelle! C'aurait été dommage de gâcher ce beau filtre avec une si lourde optique...

Gauthier