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Bonjour,

Je cherche un livre en français sur l'identification des insectes que je pourrais avoir ou rencontrer en Suisse romande.

J'ai bien un livre (le guide entomologique de chez Delachaux et Niestlé), mais trop petit les photos et pas assez détailler le texte pas de mensuration et pas de carte de répartition d'espèces.

Sais pour identifier les petite bêtes.

J'ai déjà sur les papillons et les libellules.

Donc voilà si quelqu'un a un livre à me conseilliez, je suis preneur.

Ou un bon site internet en français .

Merci d'avance

Fred

Dirige toi sur le site Delachaux et Niestle et tu trouveras ton bonheur

Insectes de France et d'Europe occidentale de Michael Chinery est une très bonne référence (sans cartes de distribution)

je sais que je vais un peu gâcher la fête, mais si on compte quelques centaines de vertébrés en Europe, on en est à 35.000 - 40.000 espèces d'insectes décrites... bref, exit toute vélléité de mettre tout ça dans un seul ou plusieurs bouquins!

la plupart des livres sont de gentils livres d'images, mais c'est bien tout. pour te donner une idée, il suffirait de voir quelles espèces tu trouves en photo sur les forums photo comme bénélux et le nombre réel d'espèces: quelques centaines pour être optimiste en photo comparées au chiffre plus haut.

tu peux aller sur des forums et présenter tes photos sur celui-ci: insecte.org. les intervenants sont de qualité et savent ce qu'ils racontent.

la plupart des espèces se déterminent non pas sur photo mais sous bino et souvent en ayant disséqué un mâle. et même là, c'est loin d'être gagné!

certains groupes sont mieux étudiés mais sans matériel de comparaison (photos précises ou spécimens) et sans expérience, c'est souvent difficile....

Citation de: dkeith le 08 Mai 2014, 18:56:12
je sais que je vais un peu gâcher la fête, mais si on compte quelques centaines de vertébrés en Europe, on en est à 35.000 - 40.000 espèces d'insectes décrites... bref, exit toute vélléité de mettre tout ça dans un seul ou plusieurs bouquins!

la plupart des livres sont de gentils livres d'images, mais c'est bien tout. pour te donner une idée, il suffirait de voir quelles espèces tu trouves en photo sur les forums photo comme bénélux et le nombre réel d'espèces: quelques centaines pour être optimiste en photo comparées au chiffre plus haut.

tu peux aller sur des forums et présenter tes photos sur celui-ci: insecte.org. les intervenants sont de qualité et savent ce qu'ils racontent.

la plupart des espèces se déterminent non pas sur photo mais sous bino et souvent en ayant disséqué un mâle. et même là, c'est loin d'être gagné!

certains groupes sont mieux étudiés mais sans matériel de comparaison (photos précises ou spécimens) et sans expérience, c'est souvent difficile....

Tu as raison certes, mais avec un bon bouquin généraliste, on a déjà une bonne idée des familles voire des espèces (selon les groupes), ensuite on peut approfondir si l'envie y est. Trouver que l'insecte photographié est un Ichneumon, c'est déjà bien. Pour l'espèce deux ou trois personnes en France sont capables de la déterminer avec exactitude, et pour une photo d'une telle bestiole, je ne vois pas vraiment l'intérêt d'aller jusque à l'espèce. (à moins que ce soit évident)
Utiliser un livre tel que je préconise est un premier pas positif dans la découverte de la richesse de l'entomo-faune, il ne faut pas décourager les gens qui voudraient aller un peu plus loin en partant dans de la détermination hyper pointue dès le départ.

Citationil ne faut pas décourager les gens qui voudraient aller un peu plus loin en partant dans de la détermination hyper pointue dès le départ.

il ne s'agit pas de décourager mais de mettre les choses en phase, c'est tout.

il faut quand même savoir où on met les pieds et surtout se rendre compte qu'un livre d'images ne restera qu'un livre d'images et ne permettra pas de mettre un nom, ne serait-ce que sur la famille dans un certain nombre d'ordres, dont les Diptera ou Hymenoptera sans une solide expérience derrière! on ne peut être généraliste en tout!
voilà pourquoi le recours à des forums comme celui que j'ai mentionné est une démarche certainement plus raisonnable et moins frustrante qu'un livre plus ou moins bien fait!

le Peterson des insectes n'existe pas...

Hello

merci pour vos commentaire

bon je suis renseigner comme sa

A+

Fred

+1 avec ckonig, l'avantage d'un guide, meme basique et pour les amateurs, c'est qu'il permet de faire un premier pas et d'avoir une approche généraliste sans s'encombrer dans de trop de details.
Demander de l'aide sur le net c'est bien pour aller plus loin ou pour confirmer une ID, mais commencer par chercher soi meme dans un bouquin cela permet de memoriser et de comparer rapidement tout en apprenant.
Avec un bouquin on feuillette les planches, on compare, on voit les cartes de repartitions (quand il y en a) etc... autant de choses qui ne sont en general pas disponibles sur un forum.

hello,

oui je veux bien. mais lequel de bouquin ?

je ne vais pas entrer dans une quelconque et vaine discussion, mais il va falloir définir ce que vous entendez par

Citationc'est qu'il permet de faire un premier pas et d'avoir une approche généraliste sans s'encombrer dans de trop de details

. le tout est de savoir jusqu'où doit aller l'ID: ordre, famille, genre, espèce... selon la réponse, la documentation à utiliser n'est pas forcément la même. en plus, avec les phénomènes de congruence morphologique, les débutants s'emmêlent très souvent les crayons. les détails en entomo, ce ne sont pas des trucs accessoires, mais l'essentiel! et ce ne sont pas de vains propos!

j'aimerais bien qu'on en revienne à la demande:

CitationJe cherche un livre en français sur l'identification des insectes que je pourrais avoir ou rencontrer en Suisse romande

il y a la série de la Fauna Helvetica qu'il faudra doubler de recherche via livres d'images ou galeries web sérieuses (des catalogues de photos aux ID fantaisistes, j'en ai vues quelques-unes...)

CitationSais pour identifier les petite bêtes.

en plus, les faunes alticoles sont rarement traitées dans les bouquins d'images... alors celle de Suisse Romande...

il existe aussi des livres pas mal fichus et plutôt complets pour les faunes allemandes, évidemment en langue germaine!

Citation de: creuxdeterre le 10 Mai 2014, 13:02:33
hello,

oui je veux bien. mais lequel de bouquin ?

celui que je t'ai conseillé est très bien, vas le voir chez Payot pour avoir une meilleure idée

Merci pour vos réponses

je vais aller voir sa chez Payot

Citation de: dkeith le 10 Mai 2014, 13:26:02
il y a la série de la Fauna Helvetica

Citation de: ASH le 10 Mai 2014, 16:19:35

Citation de: dkeith le 10 Mai 2014, 13:26:02
il y a la série de la Fauna Helvetica

23 volumes ???? on est assez loin de ce que recherche creuxdeterre

il cherche un bon livre.... comme ça n'existe pas, il faut bien utiliser ce qui existe ....

bon, blague à part, sa demande, c'était les insectes de Suisse Romande - s'il veut un aperçu réel de sa faune (pas que celle des plaines par ex.), il faudra aller dans la direction scientifique, pas dans les pseudo-catalogues d'images qui font l'impasse sur pas mal de choses.

Citation de: dkeith le 11 Mai 2014, 15:06:57
il cherche un bon livre.... comme ça n'existe pas, il faut bien utiliser ce qui existe ....

bon, blague à part, sa demande, c'était les insectes de Suisse Romande - s'il veut un aperçu réel de sa faune (pas que celle des plaines par ex.), il faudra aller dans la direction scientifique, pas dans les pseudo-catalogues d'images qui font l'impasse sur pas mal de choses.

Je n'ai pas l'impression que notre amis ait pour project de commencer une these en entomologie...

Citation de: dkeith le 11 Mai 2014, 15:06:57
il cherche un bon livre.... comme ça n'existe pas, il faut bien utiliser ce qui existe ....

bon, blague à part, sa demande, c'était les insectes de Suisse Romande - s'il veut un aperçu réel de sa faune (pas que celle des plaines par ex.), il faudra aller dans la direction scientifique, pas dans les pseudo-catalogues d'images qui font l'impasse sur pas mal de choses.

Débuter sur une telle collection incomplète à ce jour (14 volumes dédiés aux insectes pour le moment) c'est un excellent conseil, et aussi une bonne blague, faudra juste mettre le prix et espérer qu'il n'y en ait pas trop de volumes épuisés (les mammifères a été tiré à seulement 1000 exemplaires en 2008).

Tu parles de pseudo catalogues mais qu'en est-il des erreurs dans la Fauna Helvetica? ce ne sont que des compilation de connaissances plus anciennes, la plupart n'ont pas été vérifiées par les auteurs mais reprises telles quelles.

Bonjour à tous ,

Merci pour vos réponses et commentaire.

Non je veux pas commencer des études scientifique .

C'est pour mettre un nom sur les bêtes que je fais en photo pour mettre sur mon site.

Et je veux pas mettre a mal ma bibliothèque avec le poid des livres.

Je pense commander le livre que vous avez dit.

Merci encore à vous tous

Fred

Citation de: creuxdeterre le 11 Mai 2014, 16:27:53
Bonjour à tous ,
Merci pour vos réponses et commentaire.
Non je veux pas commencer des études scientifique .
C'est pour mettre un nom sur les bêtes que je fais en photo pour mettre sur mon site.
Et je veux pas mettre a mal ma bibliothèque avec le poid des livres.
Je pense commander le livre que vous avez dit.
Merci encore à vous tous
Fred

Est tu aller sur le site que je t'ai donné ? Juste histoire de voir et de te faire une idée.
Il me semble que tu cherche un ouvrage généraliste tout en étant déjà assez complet et ton bonheur tu pourras trouver