Beneluxnaturephoto.net - Photographie animalière et de nature

  Bonjour,

  Jeune photographe très amateur, je souhaite m'équiper d'un boitier + objectif pour faire de la photo quasi exclusivement de mammifères (cerfs,chevreuils, renards, lièvres.... avec quelques oiseaux tels que canards....).
  Un photographe m'a conseillé un boitier 7D avec un 150-500 Sigma.
  Mon budget n'est pas fixé + ou - 2000 €.

  J'ai besoin de vous pour me conseiller svp et me guider peut être sur d'autres matériels

  Merci beaucoup.

2000€, c'est un super ticket d'entrée

Mais pour du mammifère, je te conseille pas le 150-500 du fait de son ouverture à 500mm qui est de f/6,3... Le mammifère, c'est tôt le matin ou tard le soir et/ou en sous bois...

Et puis cet objo n'a pas franchement bonne réputation et pas mal de personne lui préfère le sigma 120-400 OS, qui plus est moins cher

Mais si l'occasion ne te fait pas peur, je te dirigerai plutot vers un 300/4 et un boitier en occasion tous les deux 

Ensuite canon ou nikon (désolé pour pentax, sony et autres système micro 4/3 mais l'offre en longue focale est trop limité surtout en occasion...) ??? Je te dirai de choisir en fonction de ce que tu trouveras en occasion

Citation de: albatar le 26 Avril 2012, 13:15:20
2000€, c'est un super ticket d'entrée

Mais pour du mammifère, je te conseille pas le 150-500 du fait de son ouverture à 500mm qui est de f/6,3... Le mammifère, c'est tôt le matin ou tard le soir et/ou en sous bois...

Et puis cet objo n'a pas franchement bonne réputation et pas mal de personne lui préfère le sigma 120-400 OS, qui plus est moins cher

Mais si l'occasion ne te fait pas peur, je te dirigerai plutot vers un 300/4 et un boitier en occasion tous les deux 

Ensuite canon ou nikon (désolé pour pentax, sony et autres système micro 4/3 mais l'offre en longue focale est trop limité surtout en occasion...) ??? Je te dirai de choisir en fonction de ce que tu trouveras en occasion

  Merci Albatar!!! Comme je l'ai dit je suis un vrai amateur même si je me renseigne sur le net on y trouve pas tout enfin je crois.
  C'est pourquoi je te demande ce que représente les lettres "OS" sur le 120/400 et le "4" sur le 300/4 représente l'ouverture?

  Je suis pas contre l'occasion si cela vaut vraiment le coup.

  Merci pour tes conseils!

Citation de: Pignolon71 le 26 Avril 2012, 13:35:58

Citation de: albatar le 26 Avril 2012, 13:15:20
2000€, c'est un super ticket d'entrée

Mais pour du mammifère, je te conseille pas le 150-500 du fait de son ouverture à 500mm qui est de f/6,3... Le mammifère, c'est tôt le matin ou tard le soir et/ou en sous bois...

Et puis cet objo n'a pas franchement bonne réputation et pas mal de personne lui préfère le sigma 120-400 OS, qui plus est moins cher

Mais si l'occasion ne te fait pas peur, je te dirigerai plutot vers un 300/4 et un boitier en occasion tous les deux 

Ensuite canon ou nikon (désolé pour pentax, sony et autres système micro 4/3 mais l'offre en longue focale est trop limité surtout en occasion...) ??? Je te dirai de choisir en fonction de ce que tu trouveras en occasion

  Merci Albatar!!! Comme je l'ai dit je suis un vrai amateur même si je me renseigne sur le net on y trouve pas tout enfin je crois.
  C'est pourquoi je te demande ce que représente les lettres "OS" sur le 120/400 et le "4" sur le 300/4 représente l'ouverture?

  Je suis pas contre l'occasion si cela vaut vraiment le coup.

  Merci pour tes conseils!

OS c'est pour la stabilisation optique et le 4, c'est pour l'ouverture effectivement. Plus le chiffre est petit, et plus y a de lumière qui entre ^^ (et accessoirement, c'est plus cher et lourd  )

L'avantage de l'occasion, c'est qu'en cas de revente, tu perds très peu surtout pour les objectifs qui décotent vraiment très peu De cette manière, si tu te trompes. Pas grave, un 300/4 acheté 1000€ se revendra 1000€ (ou presque)

CitationUn photographe m'a conseillé un boitier 7D avec un 150-500 Sigma.

Un gros boitier et un objectif moyen : J'aurai plus tendance a te dire le contraire un boitier moyen et un objectif qualitatif.

Le problème et que de toute manière même avec 2K€ tu n'aura pas d'objectifs très ouverts ce que demanderai des mammifères en sous bois. Regarde aussi du coté de l'occasion.

Des pistes en Cabon :

100-400 : Bon a tout bon a rien, il n'ouvre que de 4.5 a 5.6, stabilisé et pas de si mauvaise qualité que cela. Son plus gros reproche serait sans doute une dispersion des caractéristiques de fab, souvent il est décrié pour moi  a cause d'un problème de front/back focus ( les autres objectifs sont touchées aussi )

Un 300/4 et un Tc 1.4 pour les piafs : Celui ci tout le monde va te le conseiller, tres bon piqué ouverture de 4 a 300 mais plus exclusif
Si tu le compare au 100-400 il y a une différence bien sur mais sur un tirage 20*30  c'est déjà moins évident.

Donc au pif 100-400 d'occaz et 60D ?  Ou pour un petit peu plus cher 100-400 d'occaz et 1Dmk3 toujours d'occaz ?

Citation de: Pascal-J le 26 Avril 2012, 14:02:01

CitationUn photographe m'a conseillé un boitier 7D avec un 150-500 Sigma.

Un gros boitier et un objectif moyen : J'aurai plus tendance a te dire le contraire un boitier moyen et un objectif qualitatif.

Le problème et que de toute manière même avec 2K€ tu n'aura pas d'objectifs très ouverts ce que demanderai des mammifères en sous bois. Regarde aussi du coté de l'occasion.

Des pistes en Cabon :

100-400 : Bon a tout bon a rien, il n'ouvre que de 4.5 a 5.6, stabilisé et pas de si mauvaise qualité que cela. Son plus gros reproche serait sans doute une dispersion des caractéristiques de fab, souvent il est décrié pour moi  a cause d'un problème de front/back focus ( les autres objectifs sont touchées aussi )

Un 300/4 et un Tc 1.4 pour les piafs : Celui ci tout le monde va te le conseiller, tres bon piqué ouverture de 4 a 300 mais plus exclusif
Si tu le compare au 100-400 il y a une différence bien sur mais sur un tirage 20*30  c'est déjà moins évident.

Donc au pif 100-400 d'occaz et 60D ?  Ou pour un petit peu plus cher 100-400 d'occaz et 1Dmk3 toujours d'occaz ?

Peut-être pas un 1dmk3 tout de suite 
Un 300 f4 et tc 1.4 avec 550D/600D fera très bien l'affaire pour commencer, et même plus ...

  Merci pour vos précieux conseils.

  Si je comprends bien, un TC 1,4 est un accessoire qui va permettre de grossir mon sujet de X1,4?

  Je fais beaucoup d'affut pour les mammifères en plaine ou en lisière de bois. Même si j'en fais un peu dans le bois, cela reste assez minime dans mon activité (en tout cas pour le moment!)

  Vous avez l'air tous d'accord que j'achète un boitier moyen et un objectif très bon?! Je vois le 100-400 de chez Canon qui revient souvent dans les discussions. Est-il vraiment bon?

CitationPeut-être pas un 1dmk3 tout de suite

Pourquoi, il n'est pas plus difficile de se servir d'un gros boitier que d'un petit, plutôt le contraire. Effectivement si tu veux utiliser toutes les possibilités du boitier il faut plus d'expérience mais dans l'autre sens pas de problème. Le mk3 aura pour lui l'avantage d'une définition permettant quelques erreurs  et une montée en bruit un peu plus agréable qu'un 7d. Et vu les prix que je vois d'occasion parfois l'envie de m'en reprendre un autre en secours me titille.

CitationJe vois le 100-400 de chez Canon qui revient souvent dans les discussions. Est-il vraiment bon?

Tu aura tout les avis, certains le traitent de grosse daube (en le comparant a un 400/2.8 souvent) mais cela fait plus de 10ans que j'en ai et pour le tout venant cela va bien.

Tu débute et apparemment tu n'a pas de grosse connaissances en technique photo, donc la première chose que je te conseille serai peut être de commencer a investir dans un livre sur la question ( le net aussi et c'est gratuit ). Ensuite et qq a abordé le sujet tu a tout intérêt a partir sur du bon matériel d'occasion comme  le 100-400,le 300/4 ou autre si tu te plante dans ton choix par rapport a ton utilisation tu perdra peu a la revente. Si tu prend un matériel de bas de gamme comme le 50-500 ou un 70-300 de base cela sera certainement un moins gros investissement mais au remplacement (et la presque sur) tu va y perdre des plumes en neuf, et en troisième main cela sera difficile a caser.

Bonsoir,
Pour ma part pour 2000€ :
Objectif Canon 300 f4 IS (enriron 1000€)
Boitier Canon 50D (environ 500€)
Extender x1.4 (environ 200€)
Reste 300€ pour carte,batterie sup.,camouflage ....
Ce n'est que mon point de vue!!!!!
Gilles

Citation de: Gilles18 le 26 Avril 2012, 19:17:25
Bonsoir,
Pour ma part pour 2000€ :
Objectif Canon 300 f4 IS (enriron 1000€)
Boitier Canon 50D (environ 500€)
Extender x1.4 (environ 200€)
Reste 300€ pour carte,batterie sup.,camouflage ....
Ce n'est que mon point de vue!!!!!
Gilles

Je suis d'accord avec toi, il ne faut pas oublier les cartes et camouflages et éventuellement un trepied sinon tu vas vite te retrouver restreint !!


Aurelien

Citation de: aurelien0806 le 26 Avril 2012, 21:35:49

Citation de: Gilles18 le 26 Avril 2012, 19:17:25
Bonsoir,
Pour ma part pour 2000€ :
Objectif Canon 300 f4 IS (enriron 1000€)
Boitier Canon 50D (environ 500€)
Extender x1.4 (environ 200€)
Reste 300€ pour carte,batterie sup.,camouflage ....
Ce n'est que mon point de vue!!!!!
Gilles

Je suis d'accord avec toi, il ne faut pas oublier les cartes et camouflages et éventuellement un trepied sinon tu vas vite te retrouver restreint !!


Aurelien

Citation de: Gilles18 le 26 Avril 2012, 19:17:25
Bonsoir,
Pour ma part pour 2000€ :
Objectif Canon 300 f4 IS (enriron 1000€)
Boitier Canon 50D (environ 500€)
Extender x1.4 (environ 200€)
Reste 300€ pour carte,batterie sup.,camouflage ....
Ce n'est que mon point de vue!!!!!
Gilles

  Je suis déjà équiper en camouflage. Il n'y a vraiment que le matériel. Je pense me tourner vers le 300/4 IS + TC X1.4, cela me parait pas mal.
  Maintenant pour le boitier je ne sais pas du tout.

Citation de: Pignolon71 le 26 Avril 2012, 21:44:10
Maintenant pour le boitier je ne sais pas du tout.

Bonsoir

Mine de rien, le 1100D comme premier reflex pour commencer est un excellent boitier pour celui qui ne connait pas la photo dans son ensemble.
Pour environ ~ 400 € c'est un boitier qui m'a agréable surpris pour l'avoir pris en main. De mémoire I&N l'avait testé et lui avait accordé une très bonne note.
Pour photographier en toute quéitude le comportement et les attitudes des cerfs, chevreuils, renards, lièvres et oiseaux d'eau, pas besoin d'avoir un boitier avec un af de course.
En revanche des optiques de qualités, tel que le 300 f4 ou le 400 f5.6 seront plus conseillés face au zoom 150-500 f5-6.3 Sigma...

Par erreur j'ai supprimé les bonnes photos et j'ai conservé les plus vilaines. faitent un jour de pluie par grand vent. 1100D + 300 f4 à main levé...




Ce jeune poulain ne tenait pas en place...

J'y vais de ma petite config également (en Nikon hein  )

- D90 d'occaz' (- de 20000 déclenchements) à tester évidemment avant d'acheter, essais d'être accompagné par une personne qui pourra repérer les éventuels défaults. 600 € Après une petite recherche, je me rends compte qu'à ce prix là, il y a peut être moyen de trouver un D300 en très bon état...

- AF-S 300 f4 d'occaz' également. 1 000 €

- TC 14E neuf ou d'occaz' si tu trouves mais c'est moins évident, il faudra être plus patient pour ce dernier. 250/300 €

- une CF + un monopode pour démarer me semble suffisant, surtout que l'ensemble reste relativement léger (10€ la CF et 80 € le mono)

- S'il te reste des sousous un petit 50/1.8 à moins de 100€ en occasion pour profiter du boitier en famille...

Voilà pour être complet sur les 2 grandes marques, comme précisé plus haut, l'intérêt d'opter pour l'une ou l'autre, c'est de t'ouvrir l'accès aux occasions nombreuses et à la revente facile...

Une paire de jumelles, à mettre tout en haut de la liste !

Citation de: Pitsic le 27 Avril 2012, 10:20:19
J'y vais de ma petite config également (en Nikon hein  )

- D90 d'occaz' (- de 20000 déclenchements) à tester évidemment avant d'acheter, essais d'être accompagné par une personne qui pourra repérer les éventuels défaults. 600 € Après une petite recherche, je me rends compte qu'à ce prix là, il y a peut être moyen de trouver un D300 en très bon état...

- AF-S 300 f4 d'occaz' également. 1 000 €

- S'il te reste des sousous un petit 50/1.8 à moins de 100€ en occasion pour profiter du boitier en famille...

Le probleme de nikon sur cette configuration c'est que chez canon le 300 d'occase se trouve vers 900 avec stab ou vers 600 sans, soit 400 euros de moins pour le meme produit...
meme chose pour le 50mm qui se trouve à 100 euros neuf chez canon
pour le boitier il me semble qu'un 50d se trouve dans les memes prix et est tres bon également.

  Pouvez-vous m'expliquer la différence entre le canon 300/4 IS USM et le 300/4 L IS USM?

  Cet objectif m'a vraiment l'air pas mal non?

Au risque de dire une bêtise, il ne me semble pas que le 300 mm existe en focale fixe en série non L. Sinon la série L chez canon c'est la série pro (généralement plus robuste et souvent tropicalisé).

D'une manière générale dans "Canon EF - Téléobjectif 300 mm f/4.0 L IS USM" :

EF : convient pour tout type de capteurs, y compris full frame (par opposition à EF-S reservé aux petits capteurs)
L : Série pro
IS : Stabilisé
USM : Motorisation ultra sonique (relativement silencieuse)

Le 300/4 canon n'existe plus qu'en L et stabilisé, il y a eu un L non is mais plus au catalogue, il n'y a pas de 300 non L.

Quand a la dénomination L(uxury) et bien cela ne veut pas dire forcement "pro" mais juste le haut de gamme de la marque. Quand au 300/4 il n'est pas "tropicalisé'" ( de plus pour moi  ce mot a une autre signification technique  )


Sinon pour les propos précédents, effectivement le 1100D peut être une solution, sans doute meilleure qu'un 40D d'occasion par ex. Pour le 300 fixe ne pas oublier non plus qu'il débute, avec un fixe on fait le cadrage avec ses pieds ce qui demande un peu plus d'experience. De plus ne rien avoir en dessous de 300 est problématique et pour la photo type "taty Ginette" qu'un 50, bof, trouver un petit standard type 17-55 ou mieux 18-135 pour le tout venant ou des photos d'ambiance.

Citation de: Gilles18 le 26 Avril 2012, 19:17:25
Bonsoir,
Pour ma part pour 2000€ :
Objectif Canon 300 f4 IS (enriron 1000€)
Boitier Canon 50D (environ 500€)
Extender x1.4 (environ 200€)
Reste 300€ pour carte,batterie sup.,camouflage ....
Ce n'est que mon point de vue!!!!!
Gilles

Je pense aussi que c'est une bonne configuration, si jamais pour plus de polyvalence, avec les 300 euros restant il est possible d'acheter un petit zomm sympa d'occas en plus.

Focale fixe pour la qualité :
400 5.6
300/4 IS si tu compte tout faire a main levée ;) ou si tu t'intéresses plus au gros en sous bois qu'aux petits piafs.

Sinon pour la polyvalence :
120-400 OS Sigma, perso j'en suis très content.

A éviter :
150-500
50-500

  Un gros gros merci pour vos conseils. J'y vois un peu plus clair maintenant.

  Je vais regarder pour les boitiers mais je pense déjà m'orienter vers le canon 300/4 IS.

  Et ensuite c'est la pratique....

Citation de: Gilles18 le 26 Avril 2012, 19:17:25
Bonsoir,
Pour ma part pour 2000€ :
Objectif Canon 300 f4 IS (enriron 1000€)
Boitier Canon 50D (environ 500€)
Extender x1.4 (environ 200€)
Reste 300€ pour carte,batterie sup.,camouflage ....
Ce n'est que mon point de vue!!!!!
Gilles

Bonjour,

Perso c'est la configuration que je possède et c' est très bien pour se faire plaisir ! Très polyvalent, cet ensemble peut te permettre de pratiquement tout traiter en animalier et même en proxi-photo (flore et gros insectes) avec une mise au point pour le 300 à 1.50m ! Le boitier est fiable et en plus il est a un bon prix actuellement sur le marché ! Si tu veux va voir sur mon site et tu auras une bonne idée de ce que tu peux attendre de cette configuration. Attention toutefois, si tu débutes en photographies, attends toi tout de même à quelques déboires car le matériel ne fait pas tout ... Bonne continuation !
PS:Dans la liste manquent le trépied ou monopode et la rotule indispensables en affût qui représentent aussi un budget non négligeable !

JL

Citation de: Hartza Mendy le 29 Avril 2012, 11:48:29

Citation de: Gilles18 le 26 Avril 2012, 19:17:25
Bonsoir,
Pour ma part pour 2000€ :
Objectif Canon 300 f4 IS (enriron 1000€)
Boitier Canon 50D (environ 500€)
Extender x1.4 (environ 200€)
Reste 300€ pour carte,batterie sup.,camouflage ....
Ce n'est que mon point de vue!!!!!
Gilles

Bonjour,

Perso c'est la configuration que je possède et c' est très bien pour se faire plaisir ! Très polyvalent, cet ensemble peut te permettre de pratiquement tout traiter en animalier et même en proxi-photo (flore et gros insectes) avec une mise au point pour le 300 à 1.50m ! Le boitier est fiable et en plus il est a un bon prix actuellement sur le marché ! Si tu veux va voir sur mon site et tu auras une bonne idée de ce que tu peux attendre de cette configuration. Attention toutefois, si tu débutes en photographies, attends toi tout de même à quelques déboires car le matériel ne fait pas tout ... Bonne continuation !
PS:Dans la liste manquent le trépied ou monopode et la rotule indispensables en affût qui représentent aussi un budget non négligeable !

JL

  Merci Hartza Mendy pour ton point de vue.

  Je pensais choisir le 300/4 mais je vois que le 120-300 f2.8 sigma est pas mal aussi. Pff maintenant faut faire un choix!