Beneluxnaturephoto.net - Photographie animalière et de nature

Un titre un peu provocateur mais qui est justifié par la petite aventure qui m'est arrivée.
Mai en Brenne vers 19h à la billebaude, rencontre avec un sanglier.

Une photo, prise d'assez loin pour "assurer" et attente à genoux sous le filet.


Par chance l'animal approche occupé à chercher sa nourriture.


Il approche, concentré sur la bête, le boîtier chauffe ! j'évite de faire le moindre mouvement.


Toujours plus près, mais quelque chose me semble anormal...


Il approche encore...et enfin s'arrête en entendant (enfin) le bruit infernal du 1DMkII


Inquieté par ce bruit et cette forme étrange, il fuit dans le bois, horreur je découvre son profil et je comprends..


J'ai à faire très certainement à ce que les chasseurs appellent un "cochonglier" autrement dit le croissement d'un sanglier avec un cochon.
Le but : augmentation de la vitesse de croissance et la fécondité, c'est beau hein, l'amour de la nature !

Inconvénient : Pollution génétique croissante qui rend ces animaux plus sensible que les sangliers aux parasites et aux maladies; de plus leurs capacités auditives et olfactives sont fortement diminuées, la preuve par l'image !

L'homme bidouilleur sera toujours là pour son plaisir égoïste à massacrer par tous les moyens ce qui beau y compris par la génétique. voila, c'était mon 1/4 de mauvaise humeur.   J'aimerai savoir si d'autres ont eu ce genre d'aventure ??

Oui, un jour au fond des bois d'Anlier (près du Luxembourg) je suis tombé sur un cochon vaguement gris, même pas poilu, qui est venu pratiquement manger dans ma main ! 

Citation de: Alliez Bernard le 22 Juin 2006, 19:46:52
J'ai à faire très certainement à ce que les chasseurs appellent un "cochonglier" autrement dit le croissement d'un sanglier avec un cochon.
[...]
L'homme bidouilleur sera toujours là pour son plaisir égoïste à massacrer par tous les moyens ce qui beau y compris par la génétique.

"On" a le droit de (laisser) faire ça ? 
Je veux dire, moralement, il n'y a aucun doute, c'est trèèèès discutable comme pratique...
mais légalement, c'est autorisé, de telles méthodes ? Ne me dites pas que oui... 
Qui fait ça ?! 


A+ !
Msongo, abasourdi...

Beaucoup font ça, c'est très à la mode et souvent ce qui se passe c'est que des truies sont dans des enclos à proximité des forêts afin de garder les gros mâles aux alentours qui restent pour les chaleurs des dites truies. Le problème c'est qu'ils défoncent parfois les enclos et tout le monde se barre en forêt d'où une grosse pollution génétique impossible à contrôler.
Tout est bon pour garder le gibier chez soi et qu'il n'aille pas chez le méchant voisin 
Eric

D'un autre côté, on incite presque à la culture des OGM,
alors comment leur faire comprendre que cette interfécondité porc/sanglier est nuisible... 


Merci et A+ !
Msongo.

bonsoir,

pourquoi cet acharnement envers les chasseurs qui sont les premiers concernés et préocupés par les problèmes de croisement... Les origines du croisement entre un sanglier sauvage et un cohon domestique peuvent être très diverses et ne sont pas seulement imputables aux quelques poignées d'irresponsables qui ternissent l'image de la chasse.

C'est quand même affligeant de toujours faire l'objet de procès d'intentions sans avoir la certitude de ce que l'on avance  . C'est complètement gratuit ..

La majorité des chasseurs s'efforcent de préserver une nature la plus sauvage possible, dans l'intérêt de tous.

Belle image tout de même.

Julien

Citation
pourquoi cet acharnement envers les chasseurs qui sont les premiers concernés et préocupés par les problèmes de croisement... Les origines du croisement entre un sanglier sauvage et un cohon domestique peuvent être très diverses et ne sont pas seulement imputables aux quelques poignées d'irresponsables qui ternissent l'image de la chasse.
C'est quand même affligeant de toujours faire l'objet de procès d'intentions sans avoir la certitude de ce que l'on avance  . C'est complètement gratuit ..
La majorité des chasseurs s'efforcent de préserver une nature la plus sauvage possible, dans l'intérêt de tous.

Et les guignols arrêtés par l'Unité Anti-Braconnage (UAB) il y a quelques mois en plein lâcher de sanglier dans les bois en Ardenne, c'était :
- des photographes ?
- des ceuilleurs de myrtilles ou de champignons ?
- des VTT-istes ?
Et l'impossibilité de voir un Renard dans bien des régions, c'est aussi dû aux promeneurs je suppose ?
Et les 15 battues que j'ai noté sur un panneau en Ardenne française samedi dernier, c'est le TOP du TOP de la préservation de la nature ?
On peut continuer les exemples à l'infini...

Citation de: julien le 22 Juin 2006, 22:16:44
La majorité des chasseurs s'efforcent de préserver une nature la plus sauvage possible, dans l'intérêt de tous.

Tu es sur que tu habites dans le SUD OUEST Julien?
Le sud ouest d'ou ça???

Citation de: julien le 22 Juin 2006, 22:16:44
bonsoir,

pourquoi cet acharnement envers les chasseurs qui sont les premiers concernés et préocupés par les problèmes de croisement... Les origines du croisement entre un sanglier sauvage et un cohon domestique peuvent être très diverses et ne sont pas seulement imputables aux quelques poignées d'irresponsables qui ternissent l'image de la chasse.

C'est quand même affligeant de toujours faire l'objet de procès d'intentions sans avoir la certitude de ce que l'on avance  . C'est complètement gratuit ..

La majorité des chasseurs s'efforcent de préserver une nature la plus sauvage possible, dans l'intérêt de tous.

Belle image tout de même.

Julien

Je suis d'accord


Stan> L'UAB fait son boulot, et c'est nécessaire. Si tous les chasseurs étaient dans le même cas (lachers de sangliers), ça se saurait (ça ne serait d'ailleurs plus des chasseurs). L'UAB le saurait, et elle agirait!
Va un peu voir sur un forum de chasse.. Tu verras a quel point les chasseurs sont scandalisés de cette attitude. Le sujet du lacher a été abordé et longuement discuté (chasse.be).
Quand Julien parle de causes diverses, il ne parle pas forcément des photographes, ceuilleurs et autres VTT-istes (à moins que tu ne te sentes visé? Mais je ne pense pas que ce soit le cas).

CitationBeaucoup font ça, c'est très à la mode et souvent ce qui se passe c'est que des truies sont dans des enclos à proximité des forêts afin de garder les gros mâles aux alentours qui restent pour les chaleurs des dites truies. Le problème c'est qu'ils défoncent parfois les enclos et tout le monde se barre en forêt d'où une grosse pollution génétique impossible à contrôler.

C'est completement faux ce que tu avances ! D'ou sors tu des infos pareilles ?
Beaucoup font ça ? "Qui" beaucoup???
Personnellement je n'ai JAMAIS  entendu parler de quoique ce soit qui pourrait se rapprocher de tes propos .


PS : très belles photos

salut bernard .

en voyant ta premiere photo je me suis dit tiens il s est offert un voyage en asie  et des chasseurs du coin lui ont dégommé le sanglier qu il etait en train de photographier .....

je révais d exotisme .... bon dommage qu il est cet aspect ce cochon car ton approche etait plutot reussi ...

Citation de: cYr le 23 Juin 2006, 09:40:53
C'est completement faux ce que tu avances ! D'ou sors tu des infos pareilles ?
Beaucoup font ça ? "Qui" beaucoup???
Personnellement je n'ai JAMAIS  entendu parler de quoique ce soit qui pourrait se rapprocher de tes propos .

Pas loin de chez moi, un agriculteur avait créé un enclot qu'il remplissait de truies pendant la période de chasse pour attirer les sangliers. L'enclot était caché à l'intérieur d'un bois mais non loin d'un grand champ de maïs. On m'a dit qu'il utilisait aussi cet enclos pour réintroduire de nouveaux sangliers dans la région, genre les faisans que les chasseurs lâchent avant de les tuer..........
Je ne suis pas retourné à cet enclot depuis deux ans et je ne sais pas s'il est toujours utilisé, mais à l'époque où je l'ai trouvé, il était vide avec de nombreuses traces qui prouvaient son utilisation régulière.
Cet agriculteur a souvent été pris à défaut au niveau de la chasse. Il a mauvaise réputation mais n'a jamais eu de long retrait. Juste quelques amendes... Il est riche et propriétaire de nombreuses terres dans le coin, ce qu'il fait qu'il participe a beaucoup de conseils municipaux..... et aux fêtes régionales........

Salut,

J'ai vraiment du mal à croire ce que tu dis  (désole  ).
Quel intérêt aurait un agriculteur à attirer des sangliers tout près d'un champ de maïs alors qu'il sait pertinemment bien qu'il risque de gros dégats dans sa plantation.
Des enclos pour "réintroduire" du sanglier ...  , l'espece n'est pas en déclin à ce que je sache .... C'est plutot le contraire!

Cordialement

Citation de: cYr le 23 Juin 2006, 11:30:30
Salut,

J'ai vraiment du mal à croire ce que tu dis  (désole  ).
Quel intérêt aurait un agriculteur à attirer des sangliers tout près d'un champ de maïs alors qu'il sait pertinemment bien qu'il risque de gros dégats dans sa plantation.
Des enclos pour "réintroduire" du sanglier ...  , l'espece n'est pas en déclin à ce que je sache .... C'est plutot le contraire!

Cordialement

Disons qu'il est agriculteur de métier et chasseur par passion (ou l'inverse  ).

C'est une pratique courante dans ma région que de laisser un champ de maïs pour le gibier, ça permet de localiser un peu plus une arde et d'éviter si possible qu'elle passe chez les copains d'en face.....

Concernant la réintroduction, c'est des on dit et je ne garantis rien mais connaissant le bonhomme et la société de chasse du coin, cela ne m'étonnerais pas qu'ils fassent ça pour avoir un peu plus de gibier à tirer.

Pour la petite histoire, ce mec ayant vraiment beaucoup de terres, il fait partis de beaucoup de société de chasse du coin. Il n'est pas rare de les voir en 4x4 avec téléphone portable pendant la saison de chasse. Ils ont trouvé ce moyen pour courser les gros gibiers qui ne veulent pas se laisser butter tranquillement.....

Tout ce que je dis est véridique, je n'ai aucun intérêt à raconter des salades.

Je vais même aller plus loin. Il y a deux ans, je me suis décidé à suivre une société de chasse pendant quelques semaines, la photo étant le prétexte. Je me suis donc pointé en me présentant comme voulant faire un sujet sur les chasseurs et leur rapport avec la faune sauvage.
Franchement j'y suis allé en mettant de côté mes a priori le plus possible.
Résultats... tout ce que j'ai dis au dessus m'a été confirmé par ces chasseurs (le chasseur en question ne fait pas partis de cette petite société et leur a souvent posé des problèmes) et, sans rentrer dans les détails, je suis ressortis de ce reportage encore plus en rogne contre les chasseurs... pourtant ils étaient sympa. 

Belles photos, Bernard.

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Citation de: cYr le 23 Juin 2006, 11:30:30
Salut,

J'ai vraiment du mal à croire ce que tu dis  (désole  ).
Quel intérêt aurait un agriculteur à attirer des sangliers tout près d'un champ de maïs alors qu'il sait pertinemment bien qu'il risque de gros dégats dans sa plantation.
Des enclos pour "réintroduire" du sanglier ...  , l'espece n'est pas en déclin à ce que je sache .... C'est plutot le contraire!

Cordialement

Le lacher de sangliers n'est sans doute pas aussi rare qu'il n'y parait.
Sans pour autant généraliser la pratique bien entendu, le flagrant délit constaté par l'unité anti-braconnage il y a quelques mois n'est certainement pas un cas isolé.
Quant à l'intérêt qu'on certains agriculteurs à semer du maïs très près des bois, il est également complètement intéressé.  Lorsqu'il y a litige entre chasseurs et agriculteurs pour des dégâts dûs à des sangliers, c'est généralement l'agriculteur qui décroche la timbale et le chasseur qui paie, parfois très très cher.
Dans le cas ou le chasseur prends sur lui d'installer une cloture électrique ou en ursus pour protéger les parcelles agricoles, il n'est pas rare de voir ces clotures "sabotées", voire détruites.
Par qui et dans quel intérêt ?
A qui profite la situation...

Ce sont des faits avérés.  Il ne faut pas sous-estimer le côté passionnel de tout ce qui tourne autour de la chasse.  Passionnel voulant dire bien souvent subjectif, chacun voyant midi à sa porte avec des arguments "imparables".  Sur le terrain, on peut constater que la situation est souvent complexe, parfois explosive, rarement sereine.

Mais les dérives existent et il faut en être bien conscient.

Franck
Agent des forêts.

Pour apporter de l'eau au moulin des deux parties : c'est un chasseur passionné et pourtant louvetier qui m'a rapporter cette histoire d'élevages de truies pour fixer les mâles sangliers, ce ne sont pas des "on dit...". Ceci dit, ce chasseur était lui aussi outré par cette pratique. A la différence que lui chasse chez un très gros propriétaire terrien amoureux de la faune sauvage et de la chasse raisonnée et sélective. Mais la plupart n'ont pas ce recul ou cet avantage et font n'importe quoi pour garder ou avoir du "gibier".
Et c'est eux, car les plus nombreux qui ont un poids politique.
Eric

Citation de: julien le 22 Juin 2006, 22:16:44
bonsoir,

pourquoi cet acharnement envers les chasseurs qui sont les premiers concernés et préocupés par les problèmes de croisement... Les origines du croisement entre un sanglier sauvage et un cohon domestique peuvent être très diverses et ne sont pas seulement imputables aux quelques poignées d'irresponsables qui ternissent l'image de la chasse.

C'est quand même affligeant de toujours faire l'objet de procès d'intentions sans avoir la certitude de ce que l'on avance  . C'est complètement gratuit ..

La majorité des chasseurs s'efforcent de préserver une nature la plus sauvage possible, dans l'intérêt de tous.

Belle image tout de même.

Julien

Salut julien,

Pas besoin de faire un procès d'intention pour trouver à qui le crime profite... Je suis désolé mais les images parlent d'elles mêmes, ils y a bien des bidouilleurs responsables de tels actes et ce ne sont pas des photographes ou des ramasseurs de champignons !
Je sais que tous les chasseurs sont de bons chasseurs et que les autres sont des bandits, mais qui est à même de faire respecter une certaine éthique au sein de la "corporation" en faisant le ménage?..

Citation de: Alliez Bernard le 22 Juin 2006, 19:46:52
Un titre un peu provocateur mais qui est justifié par la petite aventure qui m'est arrivée.

tu as obtenu l'effet recherché et moi le mien.. c'est toujours constructif d'en débattre !

Pour répondre à Gypaete myope, je suis dans le Gers, région ou la chasse est encore populaire. Je suis bien conscient et des milliers de chasseurs avec moi que cette pratique existe et qu'elle doit être sévèrement condamnée. Ce qui me gêne, c'est le fait de mettre tout le monde dans le même panier ! Avec le titre de ton fil, tu rends responsable l'ensemble des chasseurs alors qu'il s'agit surement d'une personne isolée, peut-être n'a t-elle même aucun permis de chasser validé. On n'en sait rien...Connais-tu précisemment l'origine de ce sanglier ?? C'est cette stigmatisation de la chasse et des chasseurs qui m'énerve, tout autant que le lâcher de sangliers de 37 ou 38 chromosomes !!.

Parlons aussi de temps en temps de ce que les chasseurs ont reussi ou de ce qu'ils peuvent apporter sur le plan écologique, sanitaire, au niveau des mesures de gestion des espèces et des milieux, recréation de biotopes, mises en réserves, etc..

Des exemples concrets et précis j'en ai a revendre autant que toi Stan.

D'ailleurs,  mon métier me permets de toucher aussi bien le milieu cynégétique qu'a "l'environnement des écologistes"
et des comportements irresponsables, j'en ai vu aussi du côté des écolos. Mais là j'arrête sinon je vais me faire balayer du forum

Et vu la qualité de celui-ci, ca me chagrinerais

Julien

Citation de: julien le 23 Juin 2006, 18:01:22
D'ailleurs,  mon métier me permets de toucher aussi bien le milieu cynégétique qu'a "l'environnement des écologistes"
et des comportements irresponsables, j'en ai vu aussi du côté des écolos. Mais là j'arrête sinon je vais me faire balayer du forum

Ben non, pourquoi ?!...
Dis au contraire les mauvais trucs que font certains "écolos", ou au non de l'écologie;
ça peut au contraire être très instructif, non ?


A+ !
Msongo.

Re,

Citation de: Alliez Bernard le 23 Juin 2006, 14:39:49

Je sais que tous les chasseurs sont de bons chasseurs et que les autres sont des bandits, mais qui est à même de faire respecter une certaine éthique au sein de la "corporation" en faisant le ménage?..

La DNF et l'UAB pour la belgique.
Il y a aussi les associations de chasseurs (RSHCB, ACRW) mais elles ne peuvent agir que "moralement",et éventuellement se porter partie civile (ça a été fait).
Les instituts ou particuliers qui forment les nouveaux chasseurs (IWEC, ...) "inculquent" ou plutôt une éthique aux chasseurs.

CitationQuant à l'intérêt qu'on certains agriculteurs à semer du maïs très près des bois, il est également complètement intéressé.  Lorsqu'il y a litige entre chasseurs et agriculteurs pour des dégâts dûs à des sangliers, c'est généralement l'agriculteur qui décroche la timbale et le chasseur qui paie, parfois très très cher.
Dans le cas ou le chasseur prends sur lui d'installer une cloture électrique ou en ursus pour protéger les parcelles agricoles, il n'est pas rare de voir ces clotures "sabotées", voire détruites.
Par qui et dans quel intérêt ?
A qui profite la situation...

Je n'osait pas imaginer une telle situation mais c'est vrai qu'elle est envisageable :s

Didier F> Si on laisse une culture sur pied l'hiver, c'est sans doute pour leur permettre de se nourrir (oui bon d'accord ils n'en ont pas trop besoin).

CitationJe vais même aller plus loin. Il y a deux ans, je me suis décidé à suivre une société de chasse pendant quelques semaines, la photo étant le prétexte. Je me suis donc pointé en me présentant comme voulant faire un sujet sur les chasseurs et leur rapport avec la faune sauvage.
Franchement j'y suis allé en mettant de côté mes a priori le plus possible.
Résultats... tout ce que j'ai dis au dessus m'a été confirmé par ces chasseurs (le chasseur en question ne fait pas partis de cette petite société et leur a souvent posé des problèmes) et, sans rentrer dans les détails, je suis ressortis de ce reportage encore plus en rogne contre les chasseurs... pourtant ils étaient sympa.

C'est une super initiative !
Cela dit je ne peux pas vraiment te répondre, je ne connais pas bien le système français et ignore comment les choses s'y passent.

CitationMais les dérives existent et il faut en être bien conscient.

J'en suis conscient mais il ne faut pas mettre tous le monde dans le même sac (okok on l'a déjà souvent répeté )

PS : Quiétude => présence de gibier

Heureusement que la qualité des photos figurant sur ce site est supérieure à la basse polémique chasseur/écolo, pour laquelle chacun campera d'ailleurs toujours sur ses positions.
Pourquoi toujours vouloir opposer les uns par rapport aux autres. Cette mise en accusation permanente est exaspérante. Il y aurait à redire des deux côtés, alors, s'il vous plaît, encore des images, et puis des bons trucs pour les réaliser ; personnellement c'est tout ce que j'attends.

Bravo Bernard, tu fais fort ce coup-ci. Superbes photos comme d'hab mais le sujet .....

Après le sanglier, le cochonglier, à quand le cochon rose échappé d'une batterie. Tu es sur la bonne voie.

Pour la polémique, personne ne parle de l'indemnisation pour les dégâts par le gros gibier. Voilà une raison de faire un champ de maîs en bordure de forêt. D'ailleursils le savent bien puisqu'ils récidivent tous les ans, c'est une rente annuelle.

Loïc

Merci les chasseurs !

merci pour :

- les conventions jachères faune sauvage avec les agriculteurs (quelques centaines de milliers d'hectares) pour la réhabilitation de biotopes accueillants et favorisant la biodiversité (prfitant au gibier et aux espèces protégées.
- la surveillance sanitaire de la faune sauvage (réseau SAGIR financé par les chasseurs)
- La Fondation Nationale pour la Protection des Habitats de la Faune Sauvage qui constitue des réserves faunistiques ou l'on ne chasse pas (en terme de superficie ces surfaces représentent sur le territoire francais (dom-tom compris) le troisième outil de protection des habitats et de la nature derrière les PN et Réserves naturelles.
- les recensements et comptages de gibier permanents afin d'ajuster les prélèvements et les plans de gestion (assurés par les techniciens de Fédération) : échantillonnage par point, ACT, ..)
- financement des dégâts de grand gibier (qui paierait la note ??) sur certains départements on depasse les 200 000 euros...

La suite après la deuxième mi-temps ! allez les bleus

tuer pour le plaisir  ça rime à rien

 
Le plaisir est dans la quête
Tout comme pour le photographe (Je me trompe ?)

Tuer rentre dans le cadre de la gestion de l'espèce (cf plan de chasse).

Cordialement,