Batteries génériques VS batteries de marques

Démarré par Justin_M, 02 Décembre 2010, 09:58:00

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insights

Citation de: Fred05 le 03 Décembre 2010, 11:48:07
Et bien si je peux te citer (le seul ?) un cas ou Mr Nikon a refuser une prise en charge garantie a cause d'une batterie non Nikon.
Comme dit plus haut deux cas de figure: soit la batterie de la marque est la cause de la panne et là évidemment l'intervention n'est pas prise en garantie et le vendeur de la batterie est responsable. Soit la batterie n'est pas en cause de la panne, et dans ce cas la réparation doit passer en garantie.
Après libre aussi à chacun de se faire avoir ou pas mais au moins vous êtes informés.  :wink:


Mais pour faire avancer le débat, je vous propose de lister justement les vendeurs de batterie no-name sérieux:

http://www.aboutbatteries.com/
http://www.100000volts.com/


RvB

#26
C'est animé par ici  :shock:

Dans une autre vie, durant mes années doctorantes, je me suis trouvé dans un laboratoire qui développait et améliorait la réponse chimique des interfaces misent en œuvre dans les batteries. Je travaillais personnellement sur autre chose, mais j'en sais assez aujourd'hui pour confirmer que les seules vraies différences entre les batteries no name et celles de marques se situent au niveau du contrôle qualité, et de l'interface électronique qui communique avec le boitier (qui a quand même son importance, voir plus bas).

De là, pour peu qu'on évite les premiers prix, je ne vois pas d'inconvénients à faire quelques économies, et il y a quelques années, sur de petits APN type Coolpix, je suis parfois tombé sur des sous marques qui étaient plus performantes que les Nikon d'origine.

Maintenant, sur des reflex, je n'ai jamais utilisé autre chose que les batteries de la marque. Pas parce que j'aime bien tout payer trop cher, encore moins parce que je roule sur l'or, mais parce que j'ai toujours pu négocier avec mon vendeur, absorbé dans d'autres achats, des prix ultra-compétitifs sur mes batteries Nikon => aucun intérêt pour moi d'aller gagner quelques euros, presque absorbés par les fdp, pour un risque certes minime, mais toujours bien chiant quand il survient.

Bref, pour moi, le choix dépend surtout de l'économie en question, et de l'intérêt que je vois à conserver un service de proximité pour quelques % supplémentaires.

Marques ou pas, la longévité d'une batterie, même pour des Li-ions ou Li-Po qui ne possèdent pas d'effet mémoire, et quoiqu'en disent les vendeurs, se jouent sur le premier cycle de charge : ensuite effectivement, on peut faire ce qu'on veut, ou presque.

Tuto (qui n'engage que moi et qui n'est valable que pour les batteries lithium-ion ou lithium-ion-polymère)

Au déballage, il ne faut jamais décharger la batterie sous peine de perdre jusqu'à 25% de son autonomie en un seule cycle ! (ça fait peur hein, mais ce sont les résultats que notre labo avaient calculés  :shock: )
Au contraire il faut la charger à fond, et, quoiqu'en disent les vendeurs (bis), laisser la batterie 24h en charge, même si votre chargeur indique que la charge est finie : on ne gagne pas grand chose à faire ça, mais quelques % quand même. Puis l'utiliser jusqu'à ce que l'appareil s'éteigne tout seul faute de courant : la première fois seulement !
Cette première charge/décharge va en fait calibrer votre batterie.. vous allez perdre un chouïa de capacité (car un peu plus de Lithium que normalement sera consommé dans l'opération), mais c'est peu mesurable, et à l'inverse, vous allez gagner en stabilité de la batterie (meilleure longévité, meilleure durée en usage extrême).
Ensuite, il sera préférable de ne plus les décharger à fond. Les batteries sont prévues pour environ 1000cycles, mais un cycle = 1 charge à 100% ou 2 charges à 50% ou 4 charges à 25%, etc... bref, quel que soit l'état de charge de votre batterie au moment de la recharge, il ne sert à rien d'attendre qu'elle soit vide pour "économiser" un cycle ou deux... vous n'économisez rien, pire, vous faites plus de mal que de bien.

Ce qu'apporte une interface électronique sophistiquée (celle des marques et de certaines sous marques le sont, à des niveaux toutefois différents en terme de dialogue avec le boitier), c'est une sorte de circuit de sauvegarde qui arrête l'appareil lorsque la décharge de batterie atteint les 95% et qui permet à la batterie de ne jamais être 100% vide (ce qui serait dangereux lors de la recharge). Une mauvaise interface électronique à ce niveau peut nuire à la durabilité de la batterie... voire devenir dangereuse si la décharge atteint un trop grand niveau. Ceci dit, la plupart des batteries génériques de qualité dispose de cette sécurité... mais elle n'a pas forcément été contrôlée comme réellement fonctionnelle.

En résumé :
1) Ne pas utiliser une batterie neuve préchargée en usine. La charger à fond plusieurs heures (je fais 24h...), puis l'utiliser jusqu'à ce qu'elle clignote vide ou jusqu'à extinction de l'appareil.
2) Procéder ensuite par courtes décharges/recharges. 50% à 75% est très bien... plus ou moins ne nuit pas et ne change rien au nombre de cycles total de votre batterie, mais éviter autant que possible d'aller jusqu'à extinction de l'appareil.

Voilà grosso modo la marche à suivre... que des années de Ni-Cd ou autres parasitent encore.
RvB Images : http://herveballand.com
"Il y a du merveilleux chez ces princes de la nature qui voient tout, mais ne se montrent qu'à de rares élus"

PeaceOnBNL

Salut Justin,

le point important, hormis la fiabilité/compatibilité, est d'être bien sur que la batterie est équipée d'un coupe charge (sinon boum... quand elle est chargée trop longtemps)

Pat

maphoto

Si ca peu aider, je confirme les infos de RVB.
Pour avoir travaillé dans un magasin de téléphonie pendant longtemps, les informations que l'on devait fournir aux clients étaient exactement les mêmes que ce que vient d'avancer RVB.

Pour les valeurs sûr krisprols tu as raison.
Bien que en plus  je rajouterai http://www.electonic-boulevard.com.
D'autant que aboutbatteries et quand même beaucoup plus cher que www.1000000volts.com ou ce dernier en général pour des produits les mêmes, venant parfois même du même endroit si on en regarde les photos

Guillaume

Citation de: Justin_M le 05 Décembre 2010, 10:13:14

Autre question; dans un grip, l'utilisation d'une Canon et d'une non Canon en même temps représente un risque?! Les batteries sont elles en séries dans un grip, ou fonctionnent elles indépendamment?!

Justin


Les deux batteries se déchargent en parallèle ce que je trouve assez ennuyeux car les 2 batteries tombent "à plat" en même temps !
Si par exemple tu mets dans le grip une batterie à 100% de charge et une autre qui est à 50%.  C'est d'abord la batterie à 100% qui va être utilisée jusqu'à ce qu'elle tombe à 50% et ensuite les 2 vont se décharger en parallèle.

Guillaume.

Guillaume Servais - Belgique

Frans 99

Hello! Moi aussi j'utilise 1 batterie d'origine, et une batterie d'un autre constructeur! 20€ tout de même, mais c'est toujours mieux que les 90€ que demande Mr Pentax. Alors oui y'en a encore qui vont dire "tu viens de mettre 1000€ pour ton boitier, c'est pas 90€ qui changent grand chose"! Oui c'est pas faux, mais c'est pas pour ça qu'il faut accepter n'importe quoi! 90€, c'est hors de prix, un point c'est tout!

Sur ce j'ai une petite question, un peu HS, mais bon, on est quand même souvent HS hein ^^! La question la voici : comment est ce qu'un constructeur peut savoir quelle batterie j'ai mis dans le boitier? C'est tout bête, mais tout le monde semble avoir si peur de ça que je me demande si quelqu'un sait vraiment comment ils font? Ou bien c'est une légende peut être un peu genre "si t'es pas sage, Saint Nicolas ne passera pas" (bon il passe toujours en somme ^^)!

Voilà, quelqu'un a l'info?

Fr

BZHades

Citation de: Frans 99 le 08 Décembre 2010, 23:59:57
Hello! Moi aussi j'utilise 1 batterie d'origine, et une batterie d'un autre constructeur! 20€ tout de même, mais c'est toujours mieux que les 90€ que demande Mr Pentax. Alors oui y'en a encore qui vont dire "tu viens de mettre 1000€ pour ton boitier, c'est pas 90€ qui changent grand chose"! Oui c'est pas faux, mais c'est pas pour ça qu'il faut accepter n'importe quoi! 90€, c'est hors de prix, un point c'est tout!

Sur ce j'ai une petite question, un peu HS, mais bon, on est quand même souvent HS hein ^^! La question la voici : comment est ce qu'un constructeur peut savoir quelle batterie j'ai mis dans le boitier? C'est tout bête, mais tout le monde semble avoir si peur de ça que je me demande si quelqu'un sait vraiment comment ils font? Ou bien c'est une légende peut être un peu genre "si t'es pas sage, Saint Nicolas ne passera pas" (bon il passe toujours en somme ^^)!

Voilà, quelqu'un a l'info?

Fr

Outre le cas de problème où la batterie reste coincée, il y a désormais des puces dans les batteries. Ce n'est qu'une hypothèse, mais j'imagine que l'appareil garde en mémoire les batteries utilisées (cf gestion des batteries sur le 1dIV il me semble)

C'est aussi pour ça que j'ai deux batterie canon sur le 7D, une canon et une générique sur le 450D (qui n'intègre pas de puce à priori dans les batteries)
Ã" breizh ma bro

https://thetaimages.fr

RvB

Citation de: BZHades le 09 Décembre 2010, 14:58:49
Citation de: Frans 99 le 08 Décembre 2010, 23:59:57
Hello! Moi aussi j'utilise 1 batterie d'origine, et une batterie d'un autre constructeur! 20€ tout de même, mais c'est toujours mieux que les 90€ que demande Mr Pentax. Alors oui y'en a encore qui vont dire "tu viens de mettre 1000€ pour ton boitier, c'est pas 90€ qui changent grand chose"! Oui c'est pas faux, mais c'est pas pour ça qu'il faut accepter n'importe quoi! 90€, c'est hors de prix, un point c'est tout!

Sur ce j'ai une petite question, un peu HS, mais bon, on est quand même souvent HS hein ^^! La question la voici : comment est ce qu'un constructeur peut savoir quelle batterie j'ai mis dans le boitier? C'est tout bête, mais tout le monde semble avoir si peur de ça que je me demande si quelqu'un sait vraiment comment ils font? Ou bien c'est une légende peut être un peu genre "si t'es pas sage, Saint Nicolas ne passera pas" (bon il passe toujours en somme ^^)!

Voilà, quelqu'un a l'info?

Fr

Outre le cas de problème où la batterie reste coincée, il y a désormais des puces dans les batteries. Ce n'est qu'une hypothèse, mais j'imagine que l'appareil garde en mémoire les batteries utilisées (cf gestion des batteries sur le 1dIV il me semble)

C'est aussi pour ça que j'ai deux batterie canon sur le 7D, une canon et une générique sur le 450D (qui n'intègre pas de puce à priori dans les batteries)

J'infère, mais c'est en effet ce qui se dit. Plus précisément, rien n'empêche à un boitier de garder en mémoire le numéro de série, par exemple, d'une batterie. Rumeur ou pas, ce serait très facile à mettre en œuvre pour un constructeur puisque les batteries, même génériques, communiquent déjà avec les apn les plus récents avec une sophistication plus ou moins grande (suivant que marque ou pas).
RvB Images : http://herveballand.com
"Il y a du merveilleux chez ces princes de la nature qui voient tout, mais ne se montrent qu'à de rares élus"

insights

Je ne sais pas pour Canon(mais je suis intéressé si quelqu'un peut me dire) mais pour nikon, on peut utiliser des accus(8 de type LR6 ou AA) à la place de batteries traditionnelles. Nikon n'en fabriquant pas, on est donc forcés d'en utiliser d'autres marques. L'argument de la perte de garantie pour simplement l'utilisation de batteries non-nikon est donc caduque.

Fred05

Citation de: Krisprols le 10 Décembre 2010, 19:46:02
Je ne sais pas pour Canon(mais je suis intéressé si quelqu'un peut me dire) mais pour nikon, on peut utiliser des accus(8 de type LR6 ou AA) à la place de batteries traditionnelles. Nikon n'en fabriquant pas, on est donc forcés d'en utiliser d'autres marques. L'argument de la perte de garantie pour simplement l'utilisation de batteries non-nikon est donc caduque.


Kris, tu as peut etre, aller, surement raison, dans l'absolue pour l'histoire de garantie.
Mais franchement si un jour Mr Nikon t'envoie pettre toi et ton boitier en garantie, bien sur tu seras peut etre dans ton droit, bien sur tu pourras prendre un avocat, mener Nikon devant un juge et va savoir avoir gain de cause.
Moi franchement tu vois je prefere passer du temps a faire des photo !

Sylvain

Justin_M

Merci à tous pour vos retours plus qu'intéressants... 8)


Justin
-La photographie est une br�ve complicit� entre la pr�voyance et le hasard-