Nouvelle technologie

Démarré par chb62, 05 Septembre 2010, 10:05:59

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chb62

J'ai utilisé pendant des années un1D  Mark II et j'en ai été pleinement satisfait. J'ai voulu me faire plaisir en passant au 1Dmark IV et là j'ai fait une belle connerie. Dès les premières photos j'ai constaté que rien n'était net. Sur l'ensemble de mes objectifs, seul le 100 macro me donne satisfaction avec un micro ajustement de +10. Du coup, à chaque fois que je dois faire des photos, j'ai la trouille. La trouille que tout soit raté et pour ne pas prendre de risque je fais tout avec le même caillou. Génial, non ? Canon dit vous vendre une formule 1 mais vous demande de régler le moteur à sa place. Après tous les déboires du Mark III on aurait pu penser qu'ils fassent attention à cela chez Canon, et bien non !!! J'ai déposé mon boitier chez Vilma Paris afin qu'ils fassent les réglages nécessaires. Le « technicien » me dit : pas de problème mais je vous préviens vous allez perdre tous les réglages que vous avez personnalisés dans le menu car on fait un reset et on travaille sur un réglage usine. Ok Monsieur pas de problème. En reprenant mon boitier quelle ne fut ma surprise en constatant que tous mes réglages étaient toujours présent dans le menu. Soit ils n'ont carrément rien fait et m'on fait croire le contraire soit ça a été mal fait mais de toute manière là encore on se moque du client. Inutile de vous dire que les photos ne sont pas plus nettes. Quand vous n'êtes toujours pas satisfait de vos photos, Canon vous propose de venir avec votre boitier et vos objectifs pour affiner les micros ajustements. Ce qui veut dire que si un jour un copain veut vous prêter un de ses objectifs vous pouvez oublier car ce dernier n'aura pas été ajusté  avec votre boitier et vous ferez des photos de merde. Merci Canon !!! Et à chaque fois on vous dit : « sur le MarkIV, pas de problème personne ne se plaint ». Vive la politique de l'autruche et du foutage de gueule. Pour conclure je pense que je vais commencer à faire une cagnotte, passer chez Nikon et envoyer Canon se faire foutre.

Fabien Gréban


S.A.S

Il est vrai qu'avec tous ses problèmes de MR que l'on peu lire à droite et à gauche, que l'achat d'un nouveau boitier Canon fait réfléchir...

Là ou on pense s'être fait plaisir sur le boitier de nos rêves, patatra ! c'est un cauchemard...

Comme Fabien je compatis...

P-F

C'est bon, ça va mieux ?

Que ça soit les objectifs ou le boitier chacun est sensé être réglé correctement. Si tes objectifs fonctionnaient bien sur le 1DII on peut imaginer qui'ils étaient bien ajustés.

Qu'est ce qu'ils t'ont dis au retour du boitier sur ce qui avait été fait ? Soit ils ne l'ont pas calibré correctement soit le problème vient d'ailleurs. (que les réglages ne soient pas remis à zéro ne veut pas dire grand chose, ils préviennent au départ au cas où mais il ne vont systématiquement faire un reset)

Concrétement ça donne quoi sur tes photos, front/back focus, autre chose ? Dans des situations particulières, en mouvement, statique, ... ?


Knut

Citation de: chb62 le 05 Septembre 2010, 10:05:59
J'ai utilisé pendant des années un1D  Mark II et j'en ai été pleinement satisfait. J'ai voulu me faire plaisir en passant au 1Dmark IV et là j'ai fait une belle connerie. Dès les premières photos j'ai constaté que rien n'était net. Sur l'ensemble de mes objectifs, seul le 100 macro me donne satisfaction avec un micro ajustement de +10. Du coup, à chaque fois que je dois faire des photos, j'ai la trouille. La trouille que tout soit raté et pour ne pas prendre de risque je fais tout avec le même caillou. Génial, non ? Canon dit vous vendre une formule 1 mais vous demande de régler le moteur à sa place. Après tous les déboires du Mark III on aurait pu penser qu'ils fassent attention à cela chez Canon, et bien non !!! J'ai déposé mon boitier chez Vilma Paris afin qu'ils fassent les réglages nécessaires. Le « technicien » me dit : pas de problème mais je vous préviens vous allez perdre tous les réglages que vous avez personnalisés dans le menu car on fait un reset et on travaille sur un réglage usine. Ok Monsieur pas de problème. En reprenant mon boitier quelle ne fut ma surprise en constatant que tous mes réglages étaient toujours présent dans le menu. Soit ils n'ont carrément rien fait et m'on fait croire le contraire soit ça a été mal fait mais de toute manière là encore on se moque du client. Inutile de vous dire que les photos ne sont pas plus nettes. Quand vous n'êtes toujours pas satisfait de vos photos, Canon vous propose de venir avec votre boitier et vos objectifs pour affiner les micros ajustements. Ce qui veut dire que si un jour un copain veut vous prêter un de ses objectifs vous pouvez oublier car ce dernier n'aura pas été ajusté  avec votre boitier et vous ferez des photos de merde. Merci Canon !!! Et à chaque fois on vous dit : « sur le MarkIV, pas de problème personne ne se plaint ». Vive la politique de l'autruche et du foutage de gueule. Pour conclure je pense que je vais commencer à faire une cagnotte, passer chez Nikon et envoyer Canon se faire foutre.

C'est vrai que chez Nikon, il n'y a aucun problème...aucun...  :mrgreen:

Autant sur le Mark III, il y a eut vraiment des problèmes autant sur le Mark IV, tout les possesseur de ce boitier avec lesquels j'ai discuté en étaient très content. As-tu vraiment expliqué le problème au gens du SAV? Avec une lettre qui explique exactement de qui se passe et un protocole reproductible? Des photos d'exemple sur un CD? Si tu dis juste que ton boitier et pourri, ca va pas beaucoup les aider les gars.

Qu'est ce que tu appels flou? Si tu zoomes à 100%, il est problable que tes images te parraissent mois piquées qu'avec ton Mark II. C'est normal, le Mark IV à 16 Megapixel. La résolution du capteur est souvent égale voir supérieur à ce que l'objectif peut fournir.

Ensuite pour les réglages, ce que tu racontes est une blague. D'une part ils ne réinitialisent pas les réglages systématiquement et d'autre part on ne perd pas les régalges sur un Mark IV. I ll suffit juste des les sauvegarder avant de leur donner le boitier.

Knut.
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Ich bin der Knut
Und mir geht's gut!
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albatar

Pas de bol :(

Pour ma part, c'est un peu le contraire. Je suis content des nouvelles technologie.

J'avais un 1dmarkII aussi et je trouvais mon 300/4 un peu faiblard. Mais je me disais que c'était à cause de la comparaison avec le 500. Je soupsonnais quand même un petit front focus mais comme le 500 était parfaitement calé, je ne voulais pas envoyer mon boitier au sav avec le risque que le couple 1d2+500 soit déréglé.

Maintenant, y a plus de problèmes grace aux microajustements  uy8 Mon 300/4 est razor sharp comme on dit  8)

Par contre, je ne comprend pas pouquoi tu l'as emmené chez vilma qui est un indépendant, certes agréé mais reste tout de même un indépendant. Je n'ai rien de contre vilma. Au contraire. Mais quand j'ai une voiture sous garantie, qui plus est une formule 1, je vais dans un garage de la marque et pas chez maxauto...

Enfin, passer chez nikon pour ce problème ??? S'il y a des raisons valables pour passer chez nikon, celle-ci ne l'est pas car nikon n'est pas épargné par les problèmes de microajustements.

bonam

Apres un an passé chez canon,(avant j'etais pentax pendant belles anneés...),j'ai eu un 50d(SAV)err5.err9..Puis un 7d,SAV(qui est entrain de faire le tour de la france...).Le meilleur boitier que j'ai chez canon c'est mon 30d rien a envier aux dernieres bouzes technologiques de canon!! :twisted:
Moi aussi je suis colére mais je me soigne a la duvel!Je lorgne aussi vers une autre marque,mais faute de moyens pour l'instants....Vive pentax!!

chb62

Citation de: P-F le 05 Septembre 2010, 10:37:57
C'est bon, ça va mieux ?

Que ça soit les objectifs ou le boitier chacun est sensé être réglé correctement. Si tes objectifs fonctionnaient bien sur le 1DII on peut imaginer qui'ils étaient bien ajustés.

Qu'est ce qu'ils t'ont dis au retour du boitier sur ce qui avait été fait ? Soit ils ne l'ont pas calibré correctement soit le problème vient d'ailleurs. (que les réglages ne soient pas remis à zéro ne veut pas dire grand chose, ils préviennent au départ au cas où mais il ne vont systématiquement faire un reset)

Concrétement ça donne quoi sur tes photos, front/back focus, autre chose ? Dans des situations particulières, en mouvement, statique, ... ?



Ils m'ont juste dit qu'ils avaient fait les micros réglages afin de ratraper le problème. J'ai un front focus et bien sur que je ne me suis pas contenté de leur déposer le boitier en leur disant qu'il ne marche pas.
Photos en studio en mode M 125ème en one shoot et sélection d'un seul collimateur placé sur l'oeil qui doit être net.

P-F

Citation de: chb62 le 06 Septembre 2010, 10:53:59
Ils m'ont juste dit qu'ils avaient fait les micros réglages afin de ratraper le problème. J'ai un front focus et bien sur que je ne me suis pas contenté de leur déposer le boitier en leur disant qu'il ne marche pas.
Photos en studio en mode M 125ème en one shoot et sélection d'un seul collimateur placé sur l'oeil qui doit être net.

Apparemment ils doivent faire plus qu'un simple réglage soft. J'avais amené le mien parce que je trouvais que je devais mettre de trop grandes valeurs de microajustement et il me l'ont retourné en indiquant des valeurs de réglages en 1/1000 de mm, à mon avis des réglages mécaniques. Maintenant tous mes réglages sont à 0 sauf le 85 1.2 où je suis à +2.   

Pour les essais faire attention à ne pas avoir activé un des modes d'extension du point AF et aussi être attentif que la zone active est un peu plus grande que le rectangle visible dans le viseur.

chb62

Citation de: P-F le 06 Septembre 2010, 12:29:51
Citation de: chb62 le 06 Septembre 2010, 10:53:59
Ils m'ont juste dit qu'ils avaient fait les micros réglages afin de ratraper le problème. J'ai un front focus et bien sur que je ne me suis pas contenté de leur déposer le boitier en leur disant qu'il ne marche pas.
Photos en studio en mode M 125ème en one shoot et sélection d'un seul collimateur placé sur l'oeil qui doit être net.

Apparemment ils doivent faire plus qu'un simple réglage soft. J'avais amené le mien parce que je trouvais que je devais mettre de trop grandes valeurs de microajustement et il me l'ont retourné en indiquant des valeurs de réglages en 1/1000 de mm, à mon avis des réglages mécaniques. Maintenant tous mes réglages sont à 0 sauf le 85 1.2 où je suis à +2.   

Pour les essais faire attention à ne pas avoir activé un des modes d'extension du point AF et aussi être attentif que la zone active est un peu plus grande que le rectangle visible dans le viseur.
Intéressant, merci

Tofruokal

Venant d'un 1DIIN travaillant au 500 IS j'ai cru à un gros joke qd j'ai découvert mes premiers RAW du 7D!!!! Maintenant je ne m'en sépare que pour le paysage ou je passe au 5DII... Il faut vraiment bcp de temps d'adaptation, Je constate aussi un truc j'ai bcp moins de déchet en désactivant l'IS bizar qd ^même.... Donc du coup ben la version II du 500 à venir m'intrigue sinon je ne vois pas la nécessité de l'IS car désormais je schoot rarement en dessous de 1000isos...Mais bon au moins là le boitier est tip top, surtout avec le 1,4 en fermant de 1 voir de 2 diaph...
Op
Tofruokal, Photo lakour made in R�union; plaisir photo avant tout...

BZHades

C'est marrant comme souvent, on a tendance à incriminer le matériel, plutôt que l'utilisateur. Ne le prends pas mal, mais un nouveau boitier, en numérique, c'est avant tout une grosse période d'apprentissage. Comprendre les nouveaux réglages, les paramètres sur lesquels il faut jouer, mais aussi tout le traitement à appliquer aux images !!! Je n'ai pas du tout les même paramètres entre mon 450D et mon 7D.
Je ne nie pas que ton appareil peut avoir un souci, cependant, pense aussi à comprendre pourquoi tu sembles déçu, ce que tu reproches aux photos, et s'il n'y a pas des erreurs venant de ta part ?

d'une manière générale, si tu as des doutes sur le focus, il faut quand même mieux envoyer en SAV le boitier pour un micro ajustement du miroir - sans tes optiques dans un premier temps (et pas une surcouche logicielle via les micro réglages), puis éventuellement ensuite avec tes optiques pour appliquer les corrections qui seraient nécessaires à chaque optique (et pas au boitier).
Plus la densité en pixel est importante, plus on détectera la moindre erreur (bougé, focus, traitement).

Bref, amuse toi bien quand même avec ce boitier, qui demande un temps d'adaptation.

Ã" breizh ma bro

https://thetaimages.fr

revel

j'ai eu un souci similaire avec un boitier et un 80/200.le sav m'a quasiment dit que je devais apprendre à faire de la photo  :mrgreen:
bref,il ne voulait rien savoir (et pourtant j'avais envoyer un cd avec des raw pour illustrer le probleme)....
je crois que ce n'est pas un probleme de marque mais un probleme de societe ou les "non pro" sont pris pour des pompes à fric et rien d'autre(ça doit faire 15 ans que je fais de la photo et j'ai quand meme du y laisser pas loin de 30000 € en tout )
je n'ai pas changer de marque car je suis quand meme attaché à ma marque mais cela m'a quand meme fait reflechir.


au fait,je suis en nikon (et je pense que l'on sait toujours ce que l'on perd mais jamais ce que l'on gagne et que l'herbe n'est pas toujours plus verte chez le voisin). :mrgreen: :mrgreen:
bon courage à toi.

S.A.S

#13
La réponse à notre problème est ici:

http://www.dpreview.com/news/1009/10090205datacolorapyderlenscal.asp
La video explicative
http://www.youtube.com/watch?v=t-JrUQO_Z5U

A nous de devenir technicien... :mrgreen:

Sûr, que cette société va faire fortune... :lol:

ps, ca coute moins de 50€

jp60

Pour ces histoires de réglages d'AF, un technicien a expliqué en détail ce qui est fait désormais en SAV: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,87855.0.html (réponse le Mai 20, 2010, 20:07:31)
c'est donc bien un réglage mécanique du tirage du boitier et contrôle par instrument spécifique.

Jean-Pierre

oxie

#15
Mais arrêtez de vous prendre la tête les EOS 1V et 3 faisaient des diapo nettes avec des images au piqué rasoir sans avoir besoin de les recalibrer.  PS il y a moyen de trouver tout ces boitiers pro pour des cacahuettes maintenant! :mrgreen:

Bon j'arrête le mode déconne, déconne OF.
C'est très ch...t quand on a consacré une partie de ses économie à un rêve et qu'on le voit déçu. Ne te laisse pas faire parce que à ce prix là ces engins doivent faire des photos nettes! J'avais prévenu mon revendeur, "si le boitier que tu me vends n'est pas fichu de me donner le piqué que j'avais avec mon eos 1V il repartira d'où il est venu!". Je crois que je dois être né sous une bonne étoile, parce que mon boitier est calibré tout à zéro!

Bon courage et essaye de passer par un service officiel.
:wink:


S.A.S

#16
Citation de: Tofruokal le 06 Septembre 2010, 15:53:11
Donc du coup ben la version II du 500 à venir m'intrigue sinon je ne vois pas la nécessité de l'IS car désormais je schoot rarement en dessous de 1000isos...
Sur mon 300 et mon 500, les boutons de l'IS sont neuf archi neuf...( jamais servi ! )  :mrgreen:

Un exemple sur monopode au 500 f5.6 à 1/25 - 200 isos


Une autre au 500 f5.6 à 1/125 à main levé celle-ci


Celui qui me dit que c'est pas net il prend un coup de tromblon... :mrgreen:

jip

A mon avis c'est pas un problème de nouvelle technologie mais un problème de boitier : ton boitier doit avoir un loup et Vilma est passé à coté, dommage mais malheureusement ça arrive (les 3 derniers boitiers que j'ai emmené chez Vilma ont du y retourner une deuxième fois ....)

Jip
L'échec est le fondement de la réussite (Lao Tseu)
plus ça rate, plus on a de chance que ça marche....(proverbe shadock)
http://bullesdenature.free.fr

Lyrr

#18
Essaye d'en parler sur le forum Chassimage (puis forum Canon puis Espace Pros & Experts - EOS 1D, 1DS...)
http://www.chassimages.com/forum/index.php

Benelux est un forum des amoureux de l'image nature, Chassimage est un forum matériel avec des gars hyper pointu d'un point de vue technique.
Mais attention, pour ne pas passer pour un charlot, il te faudra donner des exemples et pas des crops. Il te faut trouver un moyen (ils y arrivent eux) de mettre sur le web ou un serveur tes fichiers RAW ou au pire tes jpeg haute définition.
Et là, tu auras un bon diagnostic.

Gerard_M

CitationLe « technicien » me dit : pas de problème
au 72 rue du Surmelin, parix XX°, ce n'est pas vraiment un technicien réparateur qui est derrière le comptoir ....  j'ai du y aller 3 fois, mais pour des compacts

Si une optique ne donne bien que sur un appareil......
Vous n'avez qu'à prendre une optique et une seule par marque avec un moyen du même métal :mrgreen:
Exemple
- un 500 Canon sur un boitier Canon
plus le zoom 200-400 Nikon sur un boitier Nikon
plus le 60-250 Pentax et un boitier Pentax
plus ............ et un Sony
Canon 6D, 70D, 80D; 10-22, 100macro, 70-200, 300; Sigma 20, 17-50, 150-600

XavC

Et c'est "marrant" car ton message commençait par "J'ai utilisé pendant des années un1D  Mark II et j'en ai été pleinement satisfait". Pourquoi changer quand on est pleinement satisfait ?...

chb62

Citation de: XavC le 08 Septembre 2010, 15:20:23
Et c'est "marrant" car ton message commençait par "J'ai utilisé pendant des années un1D  Mark II et j'en ai été pleinement satisfait". Pourquoi changer quand on est pleinement satisfait ?...

Hihihhi
principalement pour sa capassité à monter en iso sans avoir une image pourrie   :grin: