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Bonjour

Le week-end dernier, j'ai dans un marécage et  j'ai voulu faire des photos d'insectes très tôt le matin. Un matin les libellules étaient couverte de rosée. Le lendemain, rien du tout... Avec le point de rosée, il est théoriquement possible de prédire la condensation de l'eau contenu dans l'atmosphère.

J'ai cherché sur le web et sur le forum mais on ne trouve que peu d'info sur le sujet... En savoir plus éviterait de se lever à 4 heure du matin pour rien...

J'avais vu un site d'un photographe qui ne faisait quasiment que des photos le matin dans la rosée. Il donnait quelque info sur le sujet. Je n'ai malheureusement pas retrouvé le site...

Est-ce que certains ici calculent le point de rosée avant de mettre le réveil à sonné?

Knut

Bonjour,

Sur Wiki il y-a déjà des éléments de réponse... mais je sais pas si c'est ça que tu cherche?
En fait c'est "prédire" s'il va y avoir de la rosée? cool!

Je crois que la rosée résulte de la différence de chaleur entre l'air réchauffé par le soleil (en moyenne altitude) et l'air froid (en surface). A vérifier ce sont mes souvenirs d'une émission de "c'est pas sorcier" l'émission me semble fiable mais mes souvenirs....

Tout ca pour dire que si la nuit est chaude ou si il y a des nuages (ce qui revient au même) il y a moins de chance d'avoir de la rosée.

Une petite proposition bête : tu te lève au point du jour et si la rosée ne vient pas....et bien retourne te coucher !
Ce sera mieux pour demain peut être ?
Il est vrai que la rosée participe a faire de magnifiques photos !!!

Amicalement.

Matt.

J'ai bien sur trouvé la page wiki. Ca ne semble pas complexe à calculer. Ce que je cherche, c'est de pouvoir prédire si le lendemain matin, il y a une chance d'avoir de la rosée ou pas. Mais la page wiki, c'est la théorie. Je cherche des infos plus pratiques. Est-ce ca vaut la peine de le faire (taux d'erreur acceptable)? Quelle température choisir (celle prévue, celle du soir, celle du soir corrigée)?

Et surtout comme on s'y prend! Le point de rosée dépend de la pression, de l'humidité et de la température. Ca fait beaucoup de paramètres. Le sujet ne semble pas trivial...

D'après ce que j'ai compris, c'est:
- L'air contient une certaine quantité d'eau. C'est l'hygrométrie.
- L'air peut contenir une quantité maximal d'eau (hygrometrie 100%). Cette quantité est dépendante de la température et de la pression.
- Si on change les paramètres de température et/ou de pression, la quantité d'eau maximal contenable par l'air change.
- Si l'air se trouve saturée en eau (100% d'hygrometrie) alors le surplus d'eau se condense et forme la rosée.

La journée le température augmente, l'air peut absorber une certaine quantité d'eau. La nuit, la température baisse, si l'air se retrouve saturée en eau, le surplus se condense et ca fait de la rosée.

Donc en théorie:
- Si on a une idée de la température minimal pendant la nuit
- Si on peut estimer la valeur de la pression atmosphérique
- et que l'on connait l'hygrométrie la veille au soir.
-> On peut estimer les chance davoir de la rosée ou non.

Le week-end dernier. Le dimanche matin, il ne faisait pas froid et le temps était couvert et a été couvert tout la nuit. Pourtant le matin, il y avait de la rosée. Le dimanche matin malgré une chute des températures pendant la nuit ainsi qu'une nuit sans nuage, il n'y avait rien! Mon hypothèse c'est que l'hygrometrie de dimanche était plus faible et qu'il est possible que les pression atmosphérique est changée.

Knut

Citation de: Matt1965 le 01 Août 2010, 09:47:20
Une petite proposition bête : tu te lève au point du jour et si la rosée ne vient pas....et bien retourne te coucher !
Ce sera mieux pour demain peut être ?
Il est vrai que la rosée participe a faire de magnifiques photos !!!

Amicalement.

Matt.

Quand je suis levé, je suis levé! 

Je trouve ce problème intéressant! Les solutions les plus futées viennent toujours des gens les plus faignant. C'est fou l'énergie que l'on dépense pour éviter d'en dépenser! 

Et puis quand on a une femme, s'il n'y a pas de rosée, ca la réveil deux fois...Donc en plus d'être sorti pour rien, tu entends grogner toute la journée 

Knut

Knut, si TU savais ou si TU arrivais a predire avec certitude le pt de rosee, tous les aeroports du monde, et des environs, te proposeraient de salaires faramineux !
Le meilleur moyen pour avoir une idee de la temperature du point de rosee est d'aller consulter TAF/METAR de l'aeroport/aerodrome le plus proche de chez toi. Sachant que de toutes manieres cela ne vaudra avec une assez bonne precision que pour cet emplacement.

Bonne journee

Fred05

J'ai une solution infaillible :
une bombe brumisante et tu crée ta rosée a toutes heures du jour ou de la nuit et même pour ta copine ça fonctione quand elle a un coup de chaleur  

je deconne mais je trouve ta question intéressante. Le problème c'est qu'il y a trop de paramètres et que ça me fait mal aux neurones des le matin !!

Bravo Knut pour ta progression en français.

Matt

Citation de: Fred05 le 01 Août 2010, 10:40:05
Knut, si TU savais ou si TU arrivais a predire avec certitude le pt de rosee, tous les aeroports du monde, et des environs, te proposeraient de salaires faramineux !
Le meilleur moyen pour avoir une idee de la temperature du point de rosee est d'aller consulter TAF/METAR de l'aeroport/aerodrome le plus proche de chez toi. Sachant que de toutes manieres cela ne vaudra avec une assez bonne precision que pour cet emplacement.

Bonne journee

Fred05

"certitude" c'est exactement ca que je ne veux pas faire! Le résultat serait: "C'est mort" ou "il y a une chance". Cette précision est a mon avis envisageable. L'autre aspect, c'est de comprendre comment ca marche. C'est ca aussi la photo de nature!

Le point clé du problème, c'est l'hygrométrie. Il est fort à parier que l'hygrométrie dans mon marécage est "un peu" différente de l'aérodrome du coin.  

Knut

Bonjour Knut,


en fait, le point de rosée est en principe très simple, dépend peu de la pression car on tourne peu autour de la pression atmosphérique nominale.

par contre, la difficulté pour nous autre photographe, provient des caractéristiques du terrain et de la valeur de l'émissivité de la voute céleste.

le terrain : il définit par son émissivitié, l'aptitude à la diminution de température, ceci varie avec la composition du terrain (c'est pourquoi un désert se refroidit beaucoup plus vite qu'un terrain calcaire).  tu peux donc avoir ta pelouse sans rosée et un milieu à qques km complètement dans la rosée

la voute céleste : simplement, si elle se dégage en fin de nuit après avoir eu une couverture nuageuse, le refroidissement du sol peut être conséquent , lié bien entendu à l'émissivité du sol.

A ceci s'ajoute l'humidité relative de l'air à l'endroit où désire faire tes photos, près d'un lac, d'une rivière, la chance d'avoir de la rosée est plus grande que sur une pelouse calcaire


c'est aussi sur ce principe et lié au micro climat local, que je peux avoir en Ardenne, des papillons dans le givre au mois de .... juin... et j'arrive plus ou moins à prévoir la situation (il m'arrive d'avoir ma pelouse dans la rosée et le marais que j'affectionne ... complètement dans le givre) : après 2-3 jours de pluie froide, si la nuit subitement vient à dégager le ciel, il y a des chances de givre, le sol est gorgé d'eau)


bàt


Patrick

Le pire, c'est quand toutes les conditions sont réunies pour avoir de la rosée et qu'il y a du vent. ça sèche tout très vite  Encore un paramètre à ajouter dans l'équation 

Amicalement.

Philippe.

D'où la bombe brumisante 

Salut,

Certains sites météo donnent le point de rosée par ex:
http://www.infoclimat.fr/stations-meteo/index.php?s=07005&d=2010-07-28

le point de rosée s'exprime en °C (ou K) et pas en %; il ne faut un air saturé à 100 % d'humidité pour avoir de la rosée

amicalemet

Pat

Bonsoir,
Voici un site que donne le point de rosée (estimation surement). La carte de toute la France malheureusement.

http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/point-de-rosee/3h.htm

J'ai pas regarder plus attentivement.

Il donne aussi la couverture nuageuse et plein d'autres cartes satellite  assez sympa.
En espérant avoir apporte un peu d'eau à ton moulin.

Amicalement
Jean-Pierre

J'utilise Weather Pro sur Iphone, il donne :
Evidement la météo mais aussi :
le Point de rosée,
l'heure de levée et de couché du soleil
le durée d'ensoleillement en min pour une heure choisie (çà c'est tout simplement génial !)
Pression
Temp. nominale et temp. ressentie
Force Vent, vitesse, orientation
Précipitation en mm
% de chance de pluie sur une plage horaire choisie
Humidité dans l'air

C'est fiable et a chaque fois les données ce confirme sur le terrain. Je ne pourrai plus m'en passer.

http://www.weatherpro.eu/fr/weatherpro.html

Seb.

Citation de: = Sébastien Delehaye = le 02 Août 2010, 23:36:54
J'utilise Weather Pro sur Iphone, il donne :
Evidement la météo mais aussi :
le Point de rosée,
l'heure de levée et de couché du soleil
le durée d'ensoleillement en min pour une heure choisie (çà c'est tout simplement génial !)
Pression
Temp. nominale et temp. ressentie
Force Vent, vitesse, orientation
Précipitation en mm
% de chance de pluie sur une plage horaire choisie
Humidité dans l'air

C'est fiable et a chaque fois les données ce confirme sur le terrain. Je ne pourrai plus m'en passer.

http://www.weatherpro.eu/fr/weatherpro.html

Seb.

Salut Seb;.

Sa fiabilite envers TA position, dependra de la distance qui te separede la station MTO qui t'envoie les donnees.
Si tu as la chance de ne pas etre trop loin, cela peut effectivement etre assez fiable. Si tu es loin de cette station MTO ou dans un lieu a fortement influence par un micro-climat, la ca deviendra alleatoire voir totalement faux.

Fred05

Citation de: PeaceOnBNL le 02 Août 2010, 19:46:12
le point de rosée s'exprime en °C (ou K) et pas en %; il ne faut un air saturé à 100 % d'humidité pour avoir de la rosée

amicalemet

Pat

Voir meme en F ..... malheureusement !