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Petite surprise cet après-midi lors d'une petite sortie d'AF. Ce male morillon avait sorti sa tenue d'apparat pour ma venue.    
Je vais transmettre pour essayer d'identifier cet oiseau. Sur d'autres plans, on arrive à lire quelques chiffres et quelques lettres sur la bague de patte.........j'espère que cela suffira.
Amicalement,
Didier

déjà vu pour ma part sur un milouin
ça surprend mais c'est d'un grand intérêt scientifique
Alain

Les photos sont belles mais pas de commentaires à faire sur ce genre de "becage"... Ils auraient du lui greffer une paire de RayBan aussi.

Je me demande dans quelle mesure les oiseaux apprécient.Mais comme on ne le leur demande pas...

Citation de: gypaete myope le 26 Mai 2010, 08:38:13
Je me demande dans quelle mesure les oiseaux apprécient.Mais comme on ne le leur demande pas...

Pareil .. ca me choque .... mais la photo est nette 

Oui, cela m'a surpris également mais bon...........Si c'est pour la bonne cause, j'espère simplement que ces oiseaux n'en souffrent pas. Si je peux aider au suivi de cet oiseau, je le ferai sinon son baguage n'auras servi à rien si ils n'ont pas de retour.
Amicalement,
Didier

Citation de: alain33 le 26 Mai 2010, 05:40:19
c'est d'un grand intérêt scientifique

Faut pas rire ... c'est du gros n'importe quoi ...

Citation de: Jef. le 27 Mai 2010, 10:15:58

Citation de: alain33 le 26 Mai 2010, 05:40:19
c'est d'un grand intérêt scientifique

Faut pas rire ... c'est du gros n'importe quoi ...

T'as des arguments valables pour dire que c'est du "gros n'importe quoi" ?

Citation de: la-taupe le 27 Mai 2010, 10:34:06
T'as des arguments valables pour dire que c'est du "gros n'importe quoi" ?

Oui !

- c'est une atteinte à l'intégrité physique de l'oiseau
- c'est "contre-nature"
- ça peut être une gêne en cas de lutte contre un prédateur (exemple : bague de couleur pour un passereau)
- Quid d'une éventuelle infection ou réaction ?

En outre, c'est inutile pour un relevé correct et précis de l'espèce, en particulier pour ce fuligule qui n'est pas une espèce menacée.
Par conséquent, c'est une nouvelle fois une preuve de l'empreinte excessive de l'homme sur la nature.

Citation de: Jef. le 27 Mai 2010, 10:42:41
en particulier pour ce fuligule qui n'est pas une espèce menacée.

Parce qu'il ne faut étudier les espèces qu'une fois qu'elles sont menacées ? Quand c'est trop tard ?

Citation de: Jef. le 27 Mai 2010, 10:42:41

Citation de: la-taupe le 27 Mai 2010, 10:34:06
T'as des arguments valables pour dire que c'est du "gros n'importe quoi" ?

Oui !

- c'est une atteinte à l'intégrité physique de l'oiseau
- c'est "contre-nature"
- ça peut être une gêne en cas de lutte contre un prédateur (exemple : bague de couleur pour un passereau)
- Quid d'une éventuelle infection ou réaction ?

En outre, c'est inutile pour un relevé correct et précis de l'espèce, en particulier pour ce fuligule qui n'est pas une espèce menacée.
Par conséquent, c'est une nouvelle fois une preuve de l'empreinte excessive de l'homme sur la nature.

j'avais précisé "valables"...

Citation de: Bee le 27 Mai 2010, 10:54:37

Citation de: Jef. le 27 Mai 2010, 10:42:41
en particulier pour ce fuligule qui n'est pas une espèce menacée.

Parce qu'il ne faut étudier les espèces qu'une fois qu'elles sont menacées ? Quand c'est trop tard ?

Les étudier ne veut pas dire les marquer de la sorte ...

Citation de: la-taupe le 27 Mai 2010, 11:04:57
j'avais précisé "valables"...

Allez, ne commence pas à être désagréable parce que je ne suis pas du même avis que toi.
Pour ta part, tu as des arguments ?

Citation de: dich 54 le 25 Mai 2010, 23:36:42
Je vais transmettre pour essayer d'identifier cet oiseau. Sur d'autres plans, on arrive à lire quelques chiffres et quelques lettres sur la bague de patte.........j'espère que cela suffira.

Salut,
c'est bien que tu transmettes la donnee, t'inquietes pas normalement le marquage du bec sufit pour identifier l'oiseau, c'est fait pour car ca reste tres exceptionel de pouvoir lire la bague metal a distance.

Citation de: Jef. le 27 Mai 2010, 10:42:41
- c'est une atteinte à l'intégrité physique de l'oiseau

l'integrite physique de l'oiseau??? mdr

Citation de: Jef. le 27 Mai 2010, 10:42:41
- c'est "contre-nature"

je vois pas l'argument.

Citation de: Jef. le 27 Mai 2010, 10:42:41
- ça peut être une gêne en cas de lutte contre un prédateur (exemple : bague de couleur pour un passereau)

des sources pour apuyer cela? le passereau qui va se faire manger par un chat je crois pas que les bagues couleurs y changent quelque chose hein!

Citation de: Jef. le 27 Mai 2010, 10:42:41
- Quid d'une éventuelle infection ou réaction ?

Tu ferais bien de contacter le museum, a mon avis ils n'y ont pas pense...

Citation de: Jef. le 27 Mai 2010, 10:42:41
En outre, c'est inutile pour un relevé correct et précis de l'espèce

bonne vue celui qui qui arrive a distinguer les individus sans marquage, non vraiement, cela permet d'avoir un suivi individuel de l'individu de savoir combien de temps il reste sur chaque site, son parcours...

Citation de: Jef. le 27 Mai 2010, 10:42:41
ce fuligule qui n'est pas une espèce menacée.

Pour en savoir plus sur l'espece et le proteger faur mieux pas attendre qu'elle soit menacee...


Desolee si je suis ultra critique mais franchement critiquer ces etudes scientifiques qui sont en regle general tres bien encadrees, qui permetent d'en apprendre beaucoup je trouve que c'st un peu encul** les mouches quand on voit toutes les horreures environementales aujourd'hui.
A côte de cela bien sur que le morillon au naturel, ou le busard cendre sans plastoque c'est plus agreable a regarder, bien sur que je souhaite que le derangement soit minime sur les bestioles mais faut faire la part des choses aussi.

*sorry clavier sans accent

Citation de: sisoulou26 le 27 Mai 2010, 11:30:09

Citation de: Jef. le 27 Mai 2010, 10:42:41
- c'est une atteinte à l'intégrité physique de l'oiseau

l'integrite physique de l'oiseau??? mdr

Attends, ce fuligule a une bague sur la patte et un bout de plastoc sur le pif !  
En outre, une petite question : combien de pertes lors des opérations de bagages ?

Citation de: sisoulou26 le 27 Mai 2010, 11:30:09

Citation de: Jef. le 27 Mai 2010, 10:42:41
- ça peut être une gêne en cas de lutte contre un prédateur (exemple : bague de couleur pour un passereau)

des sources pour apuyer cela? le passereau qui va se faire manger par un chat je crois pas que les bagues couleurs y changent quelque chose hein!

Je ne pense pas que le chat soit un véritable prédateur de passereaux ... par contre, quid d'un hobereau ou d'un épervier, par exemple pour un passereau ?

Vous me faites rire les ornithos ... vous croyez protéger les espèces avec vos relevés, bagages, études ... c'est de la vaste couillonade ... pour protéger la faune, il faut aller à la source du problème (destruction des habitats et pollutions diverses) ... et pas savoir où et quand s'arrête Monsieur le fuligule pour son hivernage.

Et si vous pensez que foutre ce bout de plastoc sur le bec d'un fuligule peut contribuer à la défense de l'espèce ...  

Mais bon, si ça peut vous faire plaisir ...et vous donner bonne conscience.  

Citation de: Jef. le 27 Mai 2010, 10:42:41
En outre, une petite question : combien de pertes lors des opérations de bagages ?

Le taux de perte est tres bas, on parle en general de 3 pour 1000 je supose que pour les canards c'est meme tres proches des 0 car les canards sont des animaux tres resistants a la manipulation, reste les morts par stress mais ca doit etre tres tres bas.

Citation de: Jef. le 27 Mai 2010, 10:42:41
Je ne pense pas que le chat soit un véritable prédateur de passereaux ... par contre, quid d'un hobereau ou d'un épervier, par exemple pour un passereau ?

Je pense de mon cote que le chat est un veritable predateur dans la mesure ou les chats sont tres nombreux et qu'ils sont aides par les mangeoires, les nichoirs qui ne sont parfois pas proteges (par contre ca ne concerne en general que quelques especes type mesange, rouge-queue)
pour les predation de rapace bague ou pas ca m'etonerait que ca joue beaucoup.

My two cents...

Mes (rares) observations dilettantes d'oiseaux d'eau au bec marqué de cette manière me font penser que l'individu est (partiellement ou totalement) rejeté par ses congénères ; en particulier chez les anatidés, pour qui le couple est très important, les individus au bec marqué que j'ai vus étaient toujours seuls, alors que les couples étaient formés...

Ça n'a pas plus de valeur que ça, mais je voulais le faire remarquer tout de même.

Cordialement
Didier

pour info :

http://www.lpo-anjou.org/baguage/fulmor_bag.htm#L4

amicalement francis (un ornitho)

Ce sont toujours des sujets qui divisent mais il ne faut pas s'enflammer et je ne suis pas sur que chacun ai la réponse, on peut être sur de rien.

Pour revenir sur tes observations Didou, je te confirme également que cet oiseau était seul et que l'ensemble des morillons sur cet étang étaient en couple, alors coïncidence ou pas, je n'en sais rien.
Ce canard est en état, apparamment en bonne santé et ne se faisait pas chasser par les autres, il fut accepté lors des approches vers d'autres couples et avait un comportement tout à fait normal, (toiletages et autres).Je n'ai pas assez d'obs de canards bagués pour en dire plus.

Merci pour le lien Francis, je vais de mon coté signalé cet oiseau au centre ornithologique lorrain pour savoir d'ou il vient et de façon à avoir son suivi.J'ai déjà eu des retours sur des limicoles bagués que je leur avais transmis.

Merci à vous pour vos interventions et SURTOUT.................Restez Cool,Cool  

Bien amicalement,

Didier

Citation de: dich 54 le 27 Mai 2010, 19:50:30
Ce sont toujours des sujets qui divisent mais il ne faut pas s'enflammer et je ne suis pas sur que chacun ai la réponse, on peut être sur de rien.

Pour revenir sur tes observations Didou, je te confirme également que cet oiseau était seul et que l'ensemble des morillons sur cet étang étaient en couple, alors coïncidence ou pas, je n'en sais rien.
Ce canard est en état, apparamment en bonne santé et ne se faisait pas chasser par les autres, il fut accepter lors des approches vers d'autres couples et avait un comportement tout à fait normal, (toiletages et autres).Je n'ai pas assez d'obs de canards bagués pour en dire plus.

Merci pour le lien Francis, je vais de mon coté signalé cet oiseau au centre ornithologique lorrain pour savoir d'ou il vient et de façon à avoir son suivi.J'ai déjà eu des retours sur des limicoles bagués que je leur avais transmis.
Merci à vous pour vos interventions et SURTOUT.................Restez Cool,Cool   

Bien amicalement,

Didier

Bonsoir didier

j'ai déjà croisé des morillons avec ce type de baguage  et peux te mettre en contact avec les personnes qui m'ont aidés à l'identifier ( par mp stp)

amicalement

Thierry

OK, c'est parti Thierry.

Les images sont superbes de qualité.
Sans vouloir continuer à polluer ces magnifiques images. Je suis quelques peu désabusé par certains messages.
Il y a 2 grands type de baguage, le baguage museum qui en résulte la pose d'une bague métal sur un tarse d'oiseau (en général) pratiqué par la plupart des pays européens, ces bagues sont tres difficiles à lire sans avoir les oiseaux en main. Elles apportent des éléments biologiques (durée de port de bague, durée de vie, distance parcourue, capacité de reproduction, migrations etc.., tout cela s'obtient lors de la récupération de la bague de l'oiseau, ou d'un controle "d'une recapture" (visuelle, où mécanique), de plus cela apporte des informations importante sur l'utilisations des habitats qui peuvent apporter des parametres de protection particulier en fonction des espèces et des aménagements d'habitats. Ces marquages se font par des personnes habilitées par le museum d'histoire naturelle apres un examen de tres haut niveau sur les connaissances des espèces. Le second type de marquage, comme ce morillon, avec des couleurs et où des chiffres facilement lisibles à distances servent à peaufiner tout ce qui est dit ci-dessus avec un nombre de controle beaucoup plus importants. C'est fait dans le cadre de programmes tres cadrés dont la plupart sont validés par le museum. C'est études peuvent etre menés par l'administration, les conservatoires, des associations de chasse et des associations de protection de la nature, etc... toujours dans le but d'améliorer les connaissances de l'espèce afin d'améliorer la survie et ou les habitats dans des plans de sauvegardes bien précis.
Biensur que si on est photographe c'est compréhensible, d'etre déçu d'avoir à distance d'objectif un oiseau marqué de la sorte, (ça peut etre aussi des mammiferes comme chamois, moufflons etc..), que le baguage peut avoir des cotés perturbants pour certains individus capturés et marqués. Mais je crois que si on est passionné de photo animaliere, que le souhait est de pouvoir continuer à voir des animaux, leur habitats s'améliorer, les espèces ne plus disparaitres etc... et aujourdhui le seul moyen efficace de pouvoir intervenir pour aider les animaux reste le marquage.

salut steph , je te crois plus compétent que moi pour repondre a ce sujet, meme si en tant que néophyte je reste un peu septique sur l'absolue nécéssité d'un tel handicap, mais lorsque je lis que les assoc de chasse ont le droit d'utiliser ce moyen , je doute quand meme un peu que cela soit a des fin de préservation, mais dans le doute je suis préte a te croire

Citation de: stephbe le 27 Mai 2010, 20:34:59
Les images sont superbes de qualité.
Sans vouloir continuer à polluer ces magnifiques images. Je suis quelques peu désabusé par certains messages.
Il y a 2 grands type de baguage, le baguage museum qui en résulte la pose d'une bague métal sur un tarse d'oiseau (en général) pratiqué par la plupart des pays européens, ces bagues sont tres difficiles à lire sans avoir les oiseaux en main. Elles apportent des éléments biologiques (durée de port de bague, durée de vie, distance parcourue, capacité de reproduction, migrations etc.., tout cela s'obtient lors de la récupération de la bague de l'oiseau, ou d'un controle "d'une recapture" (visuelle, où mécanique), de plus cela apporte des informations importante sur l'utilisations des habitats qui peuvent apporter des parametres de protection particulier en fonction des espèces et des aménagements d'habitats. Ces marquages se font par des personnes habilitées par le museum d'histoire naturelle apres un examen de tres haut niveau sur les connaissances des espèces. Le second type de marquage, comme ce morillon, avec des couleurs et où des chiffres facilement lisibles à distances servent à peaufiner tout ce qui est dit ci-dessus avec un nombre de controle beaucoup plus importants. C'est fait dans le cadre de programmes tres cadrés dont la plupart sont validés par le museum. C'est études peuvent etre menés par l'administration, les conservatoires, des associations de chasse et des associations de protection de la nature, etc... toujours dans le but d'améliorer les connaissances de l'espèce afin d'améliorer la survie et ou les habitats dans des plans de sauvegardes bien précis.
Biensur que si on est photographe c'est compréhensible, d'etre déçu d'avoir à distance d'objectif un oiseau marqué de la sorte, (ça peut etre aussi des mammiferes comme chamois, moufflons etc..), que le baguage peut avoir des cotés perturbants pour certains individus capturés et marqués. Mais je crois que si on est passionné de photo animaliere, que le souhait est de pouvoir continuer à voir des animaux, leur habitats s'améliorer, les espèces ne plus disparaitres etc... et aujourdhui le seul moyen efficace de pouvoir intervenir pour aider les animaux reste le marquage.

Merci beaucoup à toi pour ces renseignements précieux sur le baguage, et j'ai apparamment fait coup double car il a à la patte une bague du muséum mais le numèro reste difficilement lisible sur les autres images.J'ai tout de même transmis et j'attends réponse que je ne manquerai pas de mettre à la suite de ce fil dès réception.
Bien amicalement,
Didier

PS: Des interventions de ce genre ne pollue en rien les fils, ça a le mérite d'éclaircir les choses et cela reste instructif, nous sommes par le biai de nos appareils photos ou de nos observations les témoins de cette nature et dès que l'on peut aider dans le bon sens, il faut le faire....C'est également le cas avec ton intervention.merci

  Maryse, j'ai un devoir de réserve...

C'est vrai Didch chacun d'entre nous à un petit bout parcelle à leguer derriere lui, si on la veut grande, et je crois que cela en fait partie.
Pour les 2 bagues cela est souvent le cas car en général ces etudes sont validés par le museum, et faites par un bagueur du museum, donc il pose la bague museum (c'est la priorité), ensuite la bague couleur pour l'etude spécifique.
Je ne doute pas que tu auras une réponse tres rapide.

Moi ça ne me choque pas ... comment suivre scientifiquement un canard plongeur qui la plupart du temps se trouve dans l'eau 
La seule solution c'est ce genre de marquage ...

En ce qui concerne la photo, c'est nette rien à redire !

Cdlmt

Jeannot