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bonjour,je suis nouveau arrive et j'ai besoin de votre aide et c'est rien de le dire,j'ai arrete la photo il y a trente ans et je voudrais m'y remettre pour l'ete prochain mais voilà ;j'ai des boitier pentax et quelque objectifs equipe pour pentax et je voudrais savoir quel boitier numerique pourrais- je adapter ?
je veux prendre un reflex pentax ,mais lequel vu que mes objectifs ne sont pas AF ,sans compter tout les automatismes ou programmes que je ne sais pas si celà va me servir,autre probleme ;sur mes boitiers je mettais un declencheur souple qui se vissé sur le bouton meme(crosse photo avec novoflex 400 mise au point rapide +soufflet macro)est ce que je peux retrouver ce systeme sur les numeriques,je suis preneur de tout les conseils et vous remerçie a l'avance .

Bonjour,
tu montes ton novoflex sur un boitier numérique pentax ou autre en changeant la bague de l'objo et tu travailles en priorité à l'ouverture, par contre tu es en map manuelle, bonne photos

A ta place, j'acheterai un peu de pelloche pour me tester.
Puis si le virus est bien là,je passerai au tout numérique,avec les petites améliorations que le matos a enregistré depuis 30 ans.
Pour cela , le marché de l'occase est pléthorique.

J'étais dans la même situation que toi il y a 3 ans. Tous tes objectifs fonctionnent avec les Pentax reflex numériques. Soit ils ont une monture K et aucun problème, soit ce sont des montures à vis M42 et il te faudra la bague d'adaptation. Ne pas disposer de l'autofocus n'est pas un problème (à l'époque on faisait bien sans !), tout dépend de ton domaine d'activité photographique: animalier, paysage, macro, etc...
Pour ma part je te conseillerai d'acquérir soit un Pentax KX (environ 500€ neuf) soit un Pentax K20D d'occasion (même prix). Ce sont de bons boitiers qui te permettront de te remettre à ta passion et d'utiliser tes objectifs existants quitte à évoluer ensuite en faisant l'acquisition d'objectifs spécifiques pour le numérique.

J'ai croisé un photographe équipé d'un Novoflex 400mm et d'un boitier Pentax Kx...il semblait satisfait de son équipement, dans la limite imposé par l'absence d'autofocus,le viseur un peu étroit du boitier...
Ca ne remplace pas du matériel moderne, mais cela permet de faire quand même de la photo.
A+

Citation de: gypaete myope le 21 Décembre 2009, 07:56:06
A ta place, j'acheterai un peu de pelloche pour me tester.
Puis si le virus est bien là,je passerai au tout numérique,avec les petites améliorations que le matos a enregistré depuis 30 ans.
Pour cela , le marché de l'occase est pléthorique.

Très juste.
Et tu peux monter aussi tes objectifs Pentax, avec une bague de conversion, sur des appareils EOS, en travaillant en manuel, avec priorité ouverture.

Trana

bonjour tout le monde ,voilà des reponses encouragantes ,pour poupa_78 effectivement a cette epoque j'etais tout manuel  aussi bien pour le diaph que la vitesse et MAP ,mes objectifs sont tous en monture K et je pense (faut verifier)qu'un boitier de maintenant peut m'aporter quelque confort comme"la stabilisation" et peut etre autre chose (programme de prise de vues?),mes sujets etaient chasse photo,macro ,paysage .les automatismes vont revenir tres vite je pense ,la façon de travailler en fonction de la lumiere faisait que l'on agisse sur le diaph ou la vitesse,pour le budget je n'ai aucune idee mais il me semble que du matos eos n'est pas donne,aujourd'hui jai jete un oeil sur les tarifs des boitiers reflex eos ....heu ,pas dans mes moyens ,je pense me diriger vers un K quelque chose d'occase faut que je lise des essais sur ces boitiers ,je suis equipe d'un declencheur souple (cable electrique avec bouton poussoir)qui se branchait sur le moteur (adaptation par un copain electronicien a l'epoque  ) j'ai vu une version moderne a la boutique jama je crois ,une crosse avec poussoir deporte sur la poignee,estce que je peux retrouver cette fonction sur un boitier K?.je veux utiliser le plus possible mes anciens objectifs dans un premier temps et peut etre completer avec un 500 d'ocase pour la photo animaliere,ce serait le seul parce que vu les prix ,
j'ai pris une claque ,déjà a l'epoque les canons speciaux fluorine et les nikon en 400 c'etait de l'ordre de 1300 euros et + environ
je vous remerçie de votre aide parce que ce n'est pas un vendeur de maintenant qui pourrait me conseiller,alors n'hesitez pas a me donner plein de conseils technique sur le tout numerique ,bon je vais lire aussi
les post speciaux genre capteur cmos ,si on peut changer les verres de visee?ect..
cordialement

Bonsoir pat,

J'ai aussi un Novoflex 400 avec la crosse. Je l'ai énormément utilisé en photo d'aviation, et je l'ai remis au goût du jour pour mon boitier numérique. La bague d'adaptation M42 est très bon marché sur ebay. Le retour en full manuel implique quand même une sérieuse gymnastique, surtout pour la mise au point, et j'avoue que j'ai perdu mes automatismes du temps où je n'utilisais que cet objectif.

mais je pense que nous sommes plusieurs sur Bénélux à encore utiliser cet ancêtre, fréquemment ou non.

Belles balades

Thierry

bonjour, naours ,ha ça me fait plaisir ,je suis pas tout seul a etre dans cette situation ,bah moi j'ai toujours travailler en manuel ,pour la map c'est facile avec la poignee map rapide ,apparament quelque uns font du noir et blanc ,je croyais que ça ne se faisait plus mais c'est interressant si on a un labo d'ailleur j'ai un vieux durst avec des boites de devellopement que je vais essayer de me debarrasser ainsi que mes 2 boitiers mx + le moteur ,j'ai eu les renseignements concernant la motorisation en fait c'est une fonction numerique avec telecommande sur le boitier qui fait mode rafale(cable sur jack)je vais pouvoir reeutiliser ma crosse maison,pour ce qui est de la qualite d'optique, que vaut le 400 novoflex a cote des nouvelles generations d'optiques?,il parait que les lentilles sont en plastique et que c'est meilleur que les lentilles verre meme pour le vignetage ou les diffractions ?y a t-il un site pour des essai d'bjectifs ou topics specifique par objectifs,il faut que je verifi mais je crois avoir un 100 macro pentax ,qu'est que ça vaut?de toute façon le numerique ne peut que m'apporter des ameliorations ,tiens il me vient une derniere question (pour l'instant)y a t il un boitier K avec automatisme des vitesses ,merçi de vos conseils @+

Bonsoir Pat,

J'ai utilisé un 400 Novoflex dans les années 1970. Je faisais surtout du noir et blanc et un peu de diapo. J'ai jeté tous les négatifs et les dias de l'époque quand j'ai acheté un des premiers 4/300 Nikkor avec lequel j'arrivais enfin à avoir des images nettes grâce à une bague de mise au point manuelle excessivement précise.  

Les lentilles du Novoflex avaient bonne réputation à l'époque d'un point de vue optique mais pour arriver à faire une mise au point précise avec la poignée, quelle galère!!! J'ai très rarement vu des photos parfaitement nettes faites avec un Novoflex. Si quelqu'un peut en poster une ici.... D'un sujet en mouvement (animal de préférence), il va de soi...

Pour l'utilisation du Novoflex avec un boîtier numérique, je te conseille de faire des essais avant un achat.

À la différence de l'argentique, il y a un paramètre nouveau avec le numérique : le couple objectif - capteur du boîtier. Les boîtiers à forte densité de petits photosites exigent des optiques de grandes qualités et une mise au point parfaite.
Une vieille optique manuelle "passe" mieux sur un 6M que sur un 12M (à taille de photosites égale).
Il y a aussi les aberrations chromatiques...

Si tu souhaites te remettre à la photo dynamique, les boîtiers actuels équipés d'optiques AFS (Nikon) ou USM (Canon) de type 4/300 pour commencer ( les 2,8/400 et autres 4/500 et 4/600 sont bien lourds pour un usage à main levée) permettent des prises de vue de "cibles" très rapides avec une précision extraordinaire de l'autofocus.

Mais tout ceci n'est qu'un avis personnel et subjectif...

Bons tests.

Amicalement.

Jean-François

Bonsoir svt et les autres amateurs "d'objectivosaures" 

Voici des photos d'animaux presque immobiles faites avec un couple Fuji S5 (12MP)/400, + doubleur qui bouffe 2 diaph.

Pour celle-ci les conditions de lumières étaient optimales.


Pour les suivantes le ciel était nuageux et le résultat est un peu sous-ex




Et voici une photo d'un animal en mouvement relativement rapide. Il était proche, la vitesse angulaire était grande, et j'avoue avoir eu une chance incroyable de la réussir, étant donné qu'elle a été prise en sous bois.




Vous voyez qu'il y a moyen de réussir de belles choses avec cette très vieille optique, la mienne a au moins 40 ans ! Mais sa manipulation est difficile c'est vrai, et le résultat est obtenu soit pas une très longue habitude et une maîtrise parfaite de tous les paramètres accompagnées d'une grande précision dans les doigts pour ma map, ou bien comme moi par chance.
C'est un objo que je ne sors donc que quand la lumière est très bonne.


Belles balades,

Thierry

Bonjour,

Merci à Nours d'avoir poster ces images.

Citation de: Nours le 22 Décembre 2009, 23:43:47
Vous voyez qu'il y a moyen de réussir de belles choses avec cette très vieille optique, la mienne a au moins 40 ans !
Thierry

Si cette qualité photographique convient à Pat601, c'est parfait. Il prendra comme toi beaucoup de plaisir à mettre un reflex numérique derrière son Novoflex... Et c'est ce plaisir qui est le plus important!!!

Dans le cas contraire, il pourra s'équiper avec une bonne optique actuelle comme un petit 4/300 avec un AF performant, qui lui permettra de faire des photos bien piquées...

Bonnes fêtes à tous.

Amicalement.

Jean-François

Bonjour Jean-François,

Citation de: svt le 23 Décembre 2009, 10:11:25
Bonjour,

Merci à Nours d'avoir poster ces images.

Citation de: Nours le 22 Décembre 2009, 23:43:47
Vous voyez qu'il y a moyen de réussir de belles choses avec cette très vieille optique, la mienne a au moins 40 ans !
Thierry

Je crois que nous ne partageons pas la même échelle de référence en terme de qualité d'images...

Maintenant si cette "qualité photographique" convient à Pat601, c'est parfait. Il prendra comme toi beaucoup de plaisir à mettre un reflex numérique derrière son Novoflex... Et c'est ce plaisir qui est le plus important!!!

C'est clair que ce que peut faire un Novoflex est de la crotte de bique à côté des performances d'une optique moderne 100% automatisée, mais cette qualité a longtemps été qualifiée d'excellente malgré tout. Et comme je le disais, je ne l'ai pas encore repris en main, loin s'en faut  , et même si j'utilise encore parfois mon bazooka, je préfère de loin mes AF récents. C'est effectivement un plaisir différent d'utiliser cette optique et de parvenir à en tirer des images.

Et puis il y a l'approche qui est fondamentalement différente, la "chasse au fusil-photo" comporte quand même plus de piment, et avec un dinosaure difficile à maîtriser c'est encore plus gai.

J'ai été voir ton site, félicitations pour tes superbes images ! C'est clair que la qualité de ton AF n'est pas à comparer au MF de mon poignet, mais j'ai pris beaucoup de plaisir à tenter de réussir ces images "désuettes" et c'est le meilleur souvenir que j'en garde.



Belles balades et bonnes fêtes,


Thierry

Bonsoir,

Citation de: Nours le 23 Décembre 2009, 20:16:18
C'est clair que ce que peut faire un Novoflex est de la crotte de bique à côté des performances d'une optique moderne 100% automatisée, mais cette qualité a longtemps été qualifiée d'excellente malgré tout.
Thierry

Je ne mets pas en cause la qualité optique des Novoflex qui avec une formule optique très simple donnait de bons résultats en test labo. Mais ce qui m'a toujours posé problème avec ce télé c'est son système de mise au point. Très difficile à avoir une MAP parfaite même sur un sujet statique, ne parlons pas sur un sujet mobile...
Il y a 40 ans (années 1970) les critères d'excellence n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui. Il suffit de parcourir des livres d'images de nature de l'époque pour constater que les images n'étaient pas toujours très nettes. Je parle bien sûr des images d'oiseaux et de mammifères faites dans la nature avec des focales de 400/640 comme les 2 Novoflex.

Aujourd'hui je ne pense vraiment pas qu'on puisse obtenir des résultats satisfaisants en terme de qualité (selon les critères actuels) en mettant un reflex numérique derrière un Novoflex. Les longues focales exigent une très grande précision de la MAP et cette exigence est supérieure en numérique qu'en argentique, avec les petits capteurs à forte densité de photosites.

Citation de: Nours le 23 Décembre 2009, 20:16:18
Et puis il y a l'approche qui est fondamentalement différente, la "chasse au fusil-photo" comporte quand même plus de piment, et avec un dinosaure difficile à maîtriser c'est encore plus gai.

On ne parle plus de la même chose!!! Je préfère un APN avec un petit 4/300 (soit un vrai 300 ou un 400, 450, ... selon la taille du capteur). C'est "léger", c'est discret et très efficace. Plutôt qu'un "antique", lourd, long et peu performant Novoflex. À chacun ses plaisirs...

Citation de: Nours le 23 Décembre 2009, 20:16:18
J'ai été voir ton site, félicitations pour tes superbes images ! C'est clair que la qualité de ton AF n'est pas à comparer au MF de mon poignet, tout comme le prix de ton matos  , mais j'ai pris beaucoup de plaisir à tenter de réussir ces images "désuettes" et c'est le meilleur souvenir que j'en garde.

Merci pour ton appréciation. Je tiens à corriger 2 points : une grande partie des images (les huppes, les guépiers, les merles de roches, ...) de mon site sont faites en MAP manuelle avec l'excellent 5,6/600 Nikkor AIS entre 1986 et 1993 (dia K64 puis Fuji Velvia, scannées).

Ma seule "longue focale" actuelle est un 4/300 Nikkor AFS acquise avec mon premier APN en 2004, qui me permet de saisir en vol des oiseaux aussi rapides que les martinets.
Cette optique remarquable a une qualité très proche des longs, lourds et coûteux 2,8/400, 4/500 et 4/600 et se trouve régulièrement autour de 800 euros en occasion.

J'arrête car c'est le fil de Pat601, j'espère que nos échanges peuvent l'intéresser car je crois que nous ne sommes pas très nombreux sur Bénélux à avoir commencé la photo de nature avant 1970 et avoir utilisé les antiques Novoflex.

Bonnes fêtes.

Amicalement.

Jean-François

CitationJe crois que nous ne partageons pas la même échelle de référence en terme de qualité d'images...

Et ben, on ne fait pas dans la dentelle ...

Citation de: svt le 23 Décembre 2009, 22:20:35
Bonsoir,

Mon premier post et ma dernière intervention "assez dure" étaient surtout destinées à l'auteur du fil pat601! Il me semble important d'avoir des avis d'expériences différentes.
Merci Nours d'avoir pris avec philosophie une critique assez sévère des images proposées.

Philosphie en rapport avec le plaisir strict, je suis content de mes images pour une première reprise en main après plus de 15 ans dans une malle.

Ceci dit, j'apprécie le partage éclairé de ton expérience en milieu naturel, que je n'ai pas : je n'ai utilisé le bazooka que pour des photos d'aviation dans les années 80. Je ne l'ai adapté pour mon Fuji et ne le sors dans les bois que depuis l'année passée.

Mais laissons le fil de Patrick vivre sa vie. D'autres avis sur les dinosaures ?

bonsoir tout le monde effectivement ça m'interresse vos avis ,c'est vrai que la qualite de trente d'age n'est pas comparable avec aujourd'hui mais dejà a l'epoque les conons et nikon etaient meilleur en qualite et en construction pure(le novo a 3 ou 4 lentilles je pense) avec un groupe de lentilles traitees et qui corriger les aberations optique mais a quel prix ,et bien ça n'a pas changé ;800 euros pour un 300 pour moi c'est hors budget et c'est un peu juste pour les oiseaux ,donc je vais reprendre la config que je prevois ;boiter numerique avec le novo et si je veux continuer je vendrais le tout,(combien ça peut valoir ?),je suis toujours etonne de voir la qualite des photos sur les sites ,bien sur que je voudrais bien avoir du materiel de maintenant mais j'ai pas de budget pour l'instant meme avant 2 voir 3ans donc je vais noflexer (,meme si je vend mon matos je ne suis pas sur d'avoir assez pouvoir acheter rien qu'un boitier avec un zoom correct meme en occase) me reste a trouver un boitier K d'occase dans la region picarde,dis moi svt c'est quoi un boitier a forte densite et quelle est la relation objectif-boitier, je vous remerçie pour l'analyse constructive "du vieux avec du neuf" c'est avec vos opinions divers et de qualité comme celle çi que je me rend compte du dilemme mais l'argent etant le nerf de la guerre......
@+

J'ai cru comprendre en ce qui concerne la requete de Pat601,n'est pas de comparer la qualité d'un ancien objectif avec ce qui se fait de mieux a l'heure actuelle,car il me semble qu'un 500 f4 ou autre,ni même un 300 f4 n'est pas dans son budget pour le moment (si j'ai bien lu tous les posts),alors a quoi bon???

Le but n'est t'il pas de se faire plaisir et de partager ces émotions?

Pat,je ne suis pas équipé de Pentax,je ne peux pas t'aider,par contre je te souhaite de passer de tres bons moments en redécouvrant le plaisir de la photographie.

Nous attendons tes images tres prochainement.


@lban


P.S: post posté en meme temps que l'auteur du fil juste avant

Bonjour Pat,

Le Novoflex n'a qu'une seule lentille totalement fixe, et la mise au point se fait uniquement en l'éloignant ou en la rapprochant de la surface sensible (pellicule ou capteur). On ne peut pas faire plus simple.

Thierry

Bonsoir,

Je viens d'échanger avec Nours en message personnel pour m'excuser de l'avoir involontairement offensé en jugeant "trop brutalement" ses images.
Les phrases à problème ont été supprimées.

Maintenant pour répondre à pat601 :

Citation de: pat601 le 23 Décembre 2009, 23:08:04
...,dis moi svt c'est quoi un boitier a forte densite et quelle est la relation objectif-boitier...
@+

Pour "essayer de faire simple", chez Nikon par exemple il y a 2 tailles de capteurs :
1. le petit capteur DX de 16mm x 24mm des boîtiers D70 à D300S. Sur le D70, il y a 6M de pixels, sur le D300S 12,3M de pixels
2. le grand capteur FX de 24mm x 36mm il y a 12M de pixels (D700, D3, ...) à 24M (D3S)

Des tests très précis ont été effectués pour voir la qualité des couples objectif-APN (Appareil Photo Numérique). Il en ressort pour les longues focales notamment que plus la densité des pixels est grande sur un capteur plus celui-ci exige des objectifs de qualité et une mise au point précise.

Ainsi mon "vieux" 5,6/600 à MAP manuelle qui avait une qualité remarquable en argentique donne de bons résultats sur le D70 (DX 6M, "faible densité de pixels") et de moins bons résultats sur le D2X (DX 12M "forte densité de pixels") sauf si la MAP est absolument parfaite.

Bonnes fêtes à tous.

Jean-François

merçi svt je retiens l'info mais un capteur 16x24 a "negatif +petit que un film 24x36? "ou en apn on n'applique pas la meme echelle?,donc ça sera un 6M
merçi nours pour la precision je savais que c'etait simple mais plus a ce point
merçi alban66 de ton avis mais il faut que je trouve un boitier et c'est pas gagné en attendant je vous remerçie tous et vous souhaite de bonnes fetes de fin d'anne
pat601