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Bonjour à tous,

Une demande qui sort du cadre "matériel photographique". J'aimerais avoir l'avis de ceux qui pratique le bivouac en montagne pour connaître le matériel qu'ils utilisent, et s'ils en connaissent des bonnes adresses où en acheter. Adepte des randos à la journée, ça m'oblige toujours à rater les bons moments.

Tente : quelle tente de bivouac utilisez vous ? Poids, type, etc.
Sac de couchage : quel type (température de confort).
Sac à dos : un sac de 60L suffit-il pour de telles randonnées de 2 jours ?

Si vous avez des conseils divers à me donner, ce sera avec plaisir.
Merci à ceux qui pourrait me conseiller ;)

David

Salut Dadoorun,

Reste a savoir quand penses tu faire ses randos, hiver ? été ? printemps ? automne ?

Ici pour la saison printemps été début automne, j'ai une Quechua, celle qui se deplit en 3 secondes  plus un sac de couchage avec matelas intègré pour une température de 5°. Le tout doit peser 3 ou 4 kilos.

Voilà, mais attendons d'autres exemples 

Oui pardon, j'ai omis ce détail. Disons que je ne cherche pas à aller camper dans al neige, ce ne serait pas prudent. J'espère pouvoir y aller d'avril à octobre (jusqu'au premières neiges).
Bien entendu, ces bivouacs ont pour but la photo, pour être sur place aux bons moments (tard le soir et tôt le matin).

@didier: ces tentes ne sont-elles pas trop lourdes et encombrantes ?

J'ai choisi un sc de couchage qui ouvre en bas pour pouvoir le mettre en portant des chaussures (à l'extérieur), utile en affut.

Bsr
Ben , je ne m'emmerde pas avec la tente , si je projete ce genre de sortie en hors Gel .
je pense plutot a une bonne tenue qui m'évite d'etre trempé par la pluie (voir les rayons chasse ).
Je rajoute un gros Poncho pour la Totale , et je fini par les calories avant .
CAD : pas de la salade verte , mais plutot genre cassoulet , et pour moi au moins , du fruit sec .
Suite a une lecture ( je ne sais plus ou ) ; en pleine montée  c'est "dates ou raisin sec " et pour durer c'est plutot (bananes sèches ) .
je n'ai jamais mis les moufles sous  maxi -0° et mini -20° pendant un an .
Bien sur , ce n'est pas pour 8 jours  .

CitationTente : quelle tente de bivouac utilisez vous ? Poids, type, etc.
Sac de couchage : quel type (température de confort).
Sac à dos : un sac de 60L suffit-il pour de telles randonnées de 2 jours ?

Pour la tente, elle n'est pas toujours indispensable mais sinon disons que le plus léger est le mieux.

Pour le duvet, tout va dépendre des altitudes ou tu dors. Je dirais que pour être confort, -10 C° voire -15. Ca peut être utile surtout a la fin de l'été ou dès que tu monte un peu haut. Mais plus important, il faut se renseigner auprès d'utilisateurs sur la qualité du sac de couchage plutôt que ce fier a une indication de température qui au final n'apporte pas grand chose. En tout cas, je me souviens d'une rando en septembre octobre aux alentours de 2000m ou mon sac ( qui est donné pour -5c° confort) était clairement insuffisant, alors que j'étais sous tente. Ensuite, il te faut au moins une bâche + couverture de survie en plus, mais l'idéal reste un bon matelas auto-gonflant.

Pour le sac, je dirais que 35-40l suffisent pour deux jours. Tout dépend de comment tu compte transporter le matériel photo.
Sinon j'utilisais un monopode manfrotto (que j'avais resserré pour l'occasion) comme battons de marche.

En montagne de avril à octobre, la température peut osciller la nuit de -10°c à +20°c... Tu n'as pas préciser le type d'altitudes que tu veux fréquenter, car entre 1500 et 2500m, la nuit ce n'est pas vraiment la même chose.

J'ai déjà eu du -4°c à 1700m fin juin ! Et ce n'était absolument pas des conditions exceptionnelles, juste la masse d'air qui avait tournée nord... (il n'y avait aucun vent la nuit).

Pour moi en duvet il faut acheter un duvet en duvet, c'est de loin le meilleur rapport poids/encombrement et chaleur. Après tout dépend si tu veux t'en servir souvent, si tu as un gros budget, si le poids est primordial pour toi, etc... Pour moi, il faut au moins un duvet où tu puisses dormir confort à +5°c, c'est vraiment un minimum et ça demande de ne pas aller trop haut et de bien surveiller la météo avant de partir, je conseillerai donc plus un truc avec une température de confort à 0°c/-5°c, encore une fois ça dépend des coins que tu vises...

Pour ma part :
Tente : Toile extérieure de la Quechua T2 ultralight  = 1.1Kg + couverture de survie par terre
Matelas : Tu l'oublies celui-là pourtant je trouve qu'il est assez utile car il isole du sol et donc tu gagnes des °C et ça t'évite d'avoir des cailloux dans le dos (plus pratique pour dormir). Pour ma part Thermarest 3.5cm d'épais (700g de mémoire).
Duvet : Plusieurs pour s'adapter aux différentes conditions (tous <900g) que je choisi avant de partir en fonction de la où je vais et de la météo.
Sac à dos : 30L de 600g, même pour 3j en autonomie (duvet+tente+matelat+bouffe+matos photo+etc...). Si je prends le 300F4 je le mets monté sur l'APN dans un autre petit sac que je porte devant en bandoulière, ça équilibre la charge et il est plus facile à sortir (pas besoin d'enlever le sac des épaules).

Ps : J'avais pas vu le message de Just one lux avant d'écrire le miens et je partage assez son commentaire.

Citation de: dadoorun le 23 Septembre 2009, 18:24:51
Bonjour à tous,

Une demande qui sort du cadre "matériel photographique". J'aimerais avoir l'avis de ceux qui pratique le bivouac en montagne pour connaître le matériel qu'ils utilisent, et s'ils en connaissent des bonnes adresses

il ya la boutique " au vieux campeur à Paris" qui est très complète dans le domaine du bivouac et de bon conseil.
ils vendent aussi par correspondance et ils ont un site web

Salut,
Voici un lien vers un forum dédié à la randonnée légère, tu y trouveras des avis et des expériences sur le matériel de bivouac.
http://www.randonner-leger.org/forum/index.php

Effectivement le vieux campeur reste la référence, du choix, de la qualité et des vendeurs qui même si ils ne sont pas toujours hyper aimable connaissent très bien leur rayon car sont des sportifs confirmés.
Appelle les car je sais qu'ils font leurs soldes d'été à la fin de l'été (début octobre de mémoire).

Après un tres bon rapport qualité prix : Decathlon qui propose de très bon sac de couchage et des tentes pour beaucoup moins cher.

En léger, compact et technique je te conseille leur T2ultralight pro!

autant ils sont bon aux vieux campeur pour le conseil et le choix, autant je trouve leurs prix franchement abusifs sur certains articles. Je prends l'exemple d'un sac à dos 30L que je cherchais pour de la ballade, au vieux campeur, j'ai pas trouvé à moins de 65€... chez décathlon, j'ai acheté un quechua à 35€ qui fait mon bonheur...

sinon, en bâton de marche, décathlon fait aussi un baton/monopod (bâton avec pas de vis sur la tête) qui est très pratique... perso, j'ai beaucoup de mal à me passer de bâton en randonnée l'essayer, c'est l'adopter.

La taille du sac dépendra très fort de la place que prennent le matelas/sac de couchage /tente et le degré d'encombrement de ces derniers dépendra notamment du prix que tu es pres à y mettre...

par ex mon homme a un sac de couchage confort à -10 en duvet qu'il a payé plus de 200€, le mien en synthétique (duvet déconseillé pour les allergies) m'a couté une centaine d'€ pour le même degré de confort mais prend deux fois plus de place...
du coup mon sac de 55l +15 est deja a moitié rempli rien que par le sac de couchage

Pour moi la taille du sac ne varie pas tellement que tu partes pour 2 ou 4 jours.. il faut juste un peu de bouffe en plus et c'est pas les sachet de léophilisé qui prennent de la place ...

bons achats !

 Beaucoup de conseils pertinents ci-dessus...

Il y a je pense un choix à faire entre une solution "légère" (pas de tente ou juste une toile pas forcément complètement étanche, ou pas super solide face au vent, ...) et la solution "expé".

Dans le premier cas, on trouve des tentes à moins de 1kg (pas de double toit, condensation, mais super léger), des duvets légers et néanmoins chauds à 1kg ou moins, ... Le matériel sera accroché comme il peut sur le sac, des sacs poubelles pour protéger l'objectif en cas de pluie, etc... Dans ce cas un sac de 40kg peut tout à fait suffire.
Si on veut du "sûr" : un gros sac avec sursac de pluie, 300mm ou plus protégé par un étui, grosse tente solide, gros sac de couchage épais, ... et vite 20-25kg sur le dos.

La première solution me semble bien préférable pour une seule nuit, quand on part 24h par conditions météo assez fiables (au pire une petite averse le soir, mais on ne part pas pour une semaine sous une pluie battante)...dans mon cas : sac de 42l (Deuter), duvet de 900g, tente de 800g, pas de réchaud et juste un bout de pain et quelques barres pour le repas, 2 polaires et un collant léger en plus du pantalon...j'ai presque plus de matos photo que de matos de bivouac. Mais ça peut devenir galère en cas de gros mauvais temps : ça tombe bien dans ces cas là, pas de photo, je reste à la maison....

Citation de: dadoorun le 23 Septembre 2009, 18:59:10
@didier: ces tentes ne sont-elles pas trop lourdes et encombrantes ?

Non si tu la fixe bien sur l'AR du sac.

Perso je rejoins l'énumération de Reg et de Glag.

Des fringues chaudes qui sèchent facilement, un bon duvet (probablement l'élément le plus cher), un sac a viande thermique qui permet d'ouvrir le duvet si on a trop chaud et sans se cailler si il fait froid dehors ..., couverture de survie, matelas autogonflant genre thermarest ou sous marque ...
Il est bien d'avoir une petite tente à double toit que l'on peut prendre soit complete si il fait froid soit seulement le double toit si les conditions sont bonnes et l'allègement nécessaire... La T2 ultralight pro de Quechua est un excellent rapport qualité prix dans ce genre.

Pour ma part je fais rentrer tout ca avec du materiel de bouffe et un peu de photo dans un sac 40L (grâce à un matelas en duvet très compressible Valandré). Le 300mm est fixé sur une bretelle dans sa sacoche avec le boitier au bout. Je pense qu'avec un sac 60L tu perds en fluidité de mouvements et tu as tendance à le bourrer à ras la gueule avec des choses pas indispensables ...

Je ne suis pas fan des tentes auto dépliantes quechua car elles sont encombrantes. Dans des chemins étroits ou avec végétation c'est galère et c'est toujours chiant de devoir enlever le sac pour passer une cloture !

Salut !

Perso j'utilise de temps en temps la solution hamac + toile de tente (en cas de risque de pluie) ;
Avantages : C'est plutôt léger (590g hamac + 300g cordes (+ 1kg de toile) + 1,3 kg de sac de couchage confort 0°C) et surtout ça permet de se poser quasi n'importe où tant que tu es dans un endroit avec des arbres (très pratique pour rester discret).

Désavantages : un petit temps d'adaptation pour arriver à bien dormir, dans le dos le sac de couchage est très compressé ce qui limite le système lorsqu'il fait froid ou qu'il y a beaucoup de vent.

Je l'ai surtout utilisé en moyenne montagne (alpes & vosges) en été, donc je n'ai pas encore une expérience très vaste du sujet, mais cette solution me semble bien adaptée pour les petites excursions.

Xavier

Merci beaucoup pour toutes ces réponses. Beaucoup d'excellents conseils en tout genre. Merci beaucoup ^^
N'hésitez pas à toujours donner vos avis et conseils. perso je pense pas acheter mon matériel de suite, et de toute façon cela pourra servir à d'autres.

je ne faisais pas encore de la photo à l'époque, mais en bivouac simple, léger et facile à faire, j'utilisais une bâche étanche de 3m x 3m, une drisse tendue entre deux arbres qui me servait de faîtière, et 4 sardines à chaque bout pour tendre, l'entrée est libre au vent, mais avec quelques branches ou une salade/filet (très utile en affût), et un bon sac de couchage (j'avoue que je sais pas lequel est le mien, un vieux qui permet des basses températures, je rêve d'un duvet en duvet pour le poids plume - c'est le cas de le dire).
Avec deux bâtons de marches, tu peux même te passer des arbres pour tendre ta toile. C'est monté en moins de 2 minutes avec l'habitude, par contre, c'est assez ouvert.

c'est juste une idée d'un randonneur du dimanche ;)

+ 1 avec l'adresse web "randonnée léger", c'est vraiment top !

Sinon, autres infos :
- sac en duvet c'est le plus cher, mais le meilleur rapport poids/ compacité et apport thermique. MAIS c'est (très) sensible à l'humidité. Une fois mouillé, ca ne tient plus chaud. Donc cela nécessite, au choix : de ne sortir que quand il faut beau (et encore, y'a la rosée), d'emporter une tente, d'emporter une bache à monter en "tarp" pour se faire une tente (plus léger, mais il faut savoir l'utiliser).
-toujours acheter TOUT le matériel (couchage, tente, ...) + faire un gros tas avec les affaires qu'on veut emporter (vetement, bouffe, réchaud, gourde, matos photo, lampe de poche) AVANT d'acheter le sac à dos. Sinon risque énorme de prendre trop grand et de tout remplir sous le pretxte qu'on a de la place, pour se retrouver ensuite à peiner vraiment.
A titre indicatif, des étude de l'armée US révelent (de mémoire) : jusqu'à 8kg, pour le corps, c'est comme si tu ne portais rien. La différence avec rien est tellement minime qu'elle est négligeable. De 8 à 12kg, le poids est ressenti sous forme de fatigue ("ah bein, je me suis fait une bonne journée"), mais s'absorbe normalement avec le sommeil et n'entache pas les performances à la journée et surtout sur des journées qui s'enchainent. De 12 à 15 kg, idem, mais dans la journée, il faut se reposer un peu, ménager des pauses, etc... Au dessus de 18kg, le poids est clairement ressenti, la fatigue s'installe beaucoup plus vite, des coups de barres sont possible, etc...

Tout cela à tendance à faire rigoler les gens, qui randonnent souvent avec entre 17 et 25 kg dans leur sac Queschua de 80L bourrés jusqu'à la gueule de plein de trucs inutiles et qui vont soutenir mordicus qu'ils s'en sortent très bien (c'est ce que je disais aussi  ). mais une fois que tu as goûté aux joies des 13kg tout compris, tu changes de point de vue 

Bref, ca vaut le coup de se prendre la tête avant de partir pour réduire le poids et gagner en confort durant le trajet. D'autant que le matos photo est lourd.

- Au niveau bouffe, pour des sorties sur 2 jours comme tu le prévois, le lyophilisé est pas mal. Ca pèse quasi rien, on trouve de tout, c'est pas mauvais, voire bon, ca se prépare facilement (eau bouillante dans le sachet, et hop) et pas la peine d'emporter une popotte complète, un quart et une cuillère suffisent. Quelques fruits ou légumes frais pour compléter, et c'est top.

Amicalement,

Djé

A propos du bivouac.
Je n'ai plus la référence de cette étude, mais je me souviens avoir lu un article relatant une expérience (pas dans le sens expérimental) de l'armée US lors d'un bivouac ou se trouvaient des blessés graves. Ceux qui avaient pu être abrités même très légèrement ne serait-ce que le visage s'en sont sortis, les autres sont morts. Bien sur c'étaient tous des blessés graves, mais cela pose question.....et je n'ai pas la réponse.(cerains ont envisagé l'effet néfaste de la lune?).
Concernant le poids, je suis bien sur d'accord avec Djé 16, je me souviens de "marches commandos" ou de plus il fallait courir, quelques tout petits kilogs en moins nous auraient bien rendu service.

Pour le feu: un tout petit bleuet avec mini cartouche ça suffit (sauf en altitude ou il faut compresser le gaz). Lors de mon service militaire je réclamais toujours des rations dites "musulmanes", j'ai toujours pensé qu'un peu de thé faisait plus de bien que la "gnôle" qu'il y avait dans les  "dites" normales

Si vous êtes dans une zone ou le feu naturel est autorisé: petit barre à feu - je viens d'en voir chez dutaillon, cela ne prend pas de place et remplace avantageusement un briquet.

L'idée des bâtons de marche, pas mal, dans la même optique on peut prévoir un auvent très bas ,ouvert d'un côté bien sur, devant ce côté ouvert on creuse une petite tranchée de  la longueur de la toile, quand tout est brulé il reste les braises. J'ai utilisé ce truc en bivouaquant par temps de neige...le matin les copains ne se moquaient plus de mon installation à l'armée cela se faisait avec des demies-tentes, elles étaient théoriquement faites polur être réunies et loger deux personnes, je préférais l'utiliser en demie individuelle. J'aurais peut-être réagit différemment si nous avions eu des co-équpières féminines...mais à l'époque ce n'était pas encore la mode  

Citation de: albertson le 25 Septembre 2009, 16:52:21
J'aurais peut-être réagit différemment si nous avions eu des co-équpières féminines...mais à l'époque ce n'était pas encore la mode  

Si cela avait été le cas, je crois que j'aurais fait le forcing pour faire l'armée, bien que ma génération en est été exemptée 

Citation de: BZHades le 24 Septembre 2009, 09:41:20
autant ils sont bon aux vieux campeur pour le conseil et le choix, autant je trouve leurs prix franchement abusifs sur certains articles. Je prends l'exemple d'un sac à dos 30L que je cherchais pour de la ballade, au vieux campeur, j'ai pas trouvé à moins de 65€... chez décathlon, j'ai acheté un quechua à 35€ qui fait mon bonheur...

sinon, en bâton de marche, décathlon fait aussi un baton/monopod (bâton avec pas de vis sur la tête) qui est très pratique... perso, j'ai beaucoup de mal à me passer de bâton en randonnée l'essayer, c'est l'adopter.

J'ai ce modèle de baton de rando télescopique chez Décathxxx qui une fois dévissé le pommeau se transforme en monopode ! Ce baton, Arpenaz 500 "photo confort" (310g) tout à fait traditionnel, composé de 3 brins, doté d'une poignée moussée avec dragonne, possède, sous ce pommeau en bois, une tige filetée standard avec contre-écrou, prête à recevoir le collier d'un télézoom, ou directement le boitier lui-même. Il n'y a bien sûr pas de rotule. Prix : 24,90€. Dimensions replié : 70cm, déplié maxi 163 cm. A noter qu'il est livré comme tous les batons de ce type avec une rondelle plastique pour la neige, style baton de ski.

ça dépend de l'altitude et de la saisons

pour la tente, évite les décathlon 2seconde, c'est super pratique pour monter démonter mais pour la marche oublie...
oriente toi vers des marque comme jack wolfskin, vaude (tente 1 personnes entre 99 et 400€)  ou marmot.
l'avantage ou le désavantage jack, couleur foncé vert souvent, chez marmot souvent de l'orange...
tu dois pouvoir trouver des modèle à moins de 2kg.


pour le duvet, addapté le plus possible à la saison... l'important c'est pas tempértaure de confort, t° limite et extréme c'est pas le critère de choix
si tu compte dormir sans tente, pense à prendre un sac dry, c-a-d un tissus "étanche
pour un duvet oriente toi vers millet warmth ou marmot budget de 200 à 500€

pour le matelas, Therm a rest, hézsite pas , pas plus gros qu'on bouteille de pinard, moins de 1kg, tu dors comme dans un lit et presque autogonflont
budget de 100€

dans des magasins spécialisés montagnes ils te conseilleront très bien, hésite pas à faire un tour...

pense aussi aux vêtements chauds comme des polaires en loft ou des doudounes en duvent 90/10  avec un bon fill down ou cuin, comme une downsweater de patagonia est un des meilleurs rapport poid prix chaleur confort

pour le sac à dos, deuter font de bon modèle très confortable, maintenannt si tu veux un sac top, dirige toi vers les sac osprey, c'est assez ravageur.

le volume à toi de voir se que tu emporte
60l c'est p-e juste  à toi de voir ce que tu met dedans

haha hier je suis allé randonner à la journée, et j'ai regardé au retour combien de kg j'avais sur le dos : 13kg
Et dire que je pensais avoir pris le minimum... Va falloir que je revois ça... Parce qu'à ce rythme là, je pars pas en bivouac à moins de 16-17kg...

salut,
perso, je déconseille absolument les tentes 2 secondes, enfin celles qui ont une forme de bouclier et qui une fois bien arimées sur le sac et c'est pas simple car les fixations des sacs à dos ne sont pas prévues pour ce type de tente, déséquilibrent la charge vers l'arrière. pour un court portage ça passe, mais pour la grande rando, c'est une horreur. Qui plus est, il s'agit le plus souvent de tentes faites pour des conditions clémentes et parfaitement inadaptées aux conditions en montagne notamment l'humidité et le froid ; une des choses les plus importantes aussi à mon sens est un tapis de sol: ceux "autogonflants" isolent très bien de l'humidité du sol et prennent peu de place dans le sac; je me souviens encore d'une nuit au mois d'avril dernier où je l'avais oublié... et puis un bon sac de couchage (regarder les températures pour lesquelles elles sont prévues -5° -10° c'est confortable. ne pas oublier non plus 2 batons de marche c'est pas du matériel de bivouac mais avec le poid du matériel photo et celui du bivouac ça permet de soulager les genoux...et c'est essentiel