Beneluxnaturephoto.net - Photographie animalière et de nature

bonjour a tous!!!!!!
Ca fait longtemps que j'ai rien posté sur bnp et ca me manquai un peu.
Donc me revoila avec 2 images que je vous fait partager de mon tout premier brâme.
Conditions plutôt difficiles hier matin en raison d'un ciel couvert d'ou manque de lumiére dans ce sous bois j'ai dut faire monter les isos de mon nouveau K-7 jusqu'a 1600 mais même la les vitesses étaient faibles. J'avais le trépied mais pas evident de déplier correctement le bazar quand il y a 3 cerfs autour a environ 30m alors j'ai laissé le trépieds en "monopode" et me suis aussi aidé de l'arbre qui me cachai.
Mais il y a un mais, le site m'a été conseillé par une personne qui connait bien les cerfs, passioné de nature et du monde animal.
Je m'y suis rendu lundi avant le début du jour (mais rien vus juste entendu) puis mardi (jours des photos) et enfin aujourd'hui mais un peu plus tard (il fesai déjà jour).
Sauf que aujourd'hui ce ne sont pas les cerfs qui m'ont acceuilli (et pourtant ca bramai bien) mais le garde chasse qui m'a renvoyé en disant que si ces chasseurs paient 15000€ c'est pour étre tranquille pas pour qu'un guignol viennent déranger les cerfs qu'ils sont venus tuer et que j'avais qu'a allé dans un zoo. Je lui est répondu que la forêt est public et ouverte a tous le monde et qu'a se compte la  un promeneur un joggeur ou un vététiste dérange aussi, il a rétorqué que quand on paie 15000€ on a l'assurance de n'avoir ni promeneur ni joggeur ni vététiste.
J'ai tourné les talons et suis rentré chez moi écoeuré par cette mentalité de M.... et surtout dégouté de perdre se spot magnifique pour mon premier brâme qui s'en trouve fort compromi maintenant ne sachant plus trop ou aller.
Mais bon assez parler place aux photos et a vos commentaires.

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foret public ou privée, si c'est privée il a le droit d'ouvrir sa "gueule" si c'est public vas y à fond il ne pourra rien dire. Pour les photos, la deux est la plus réussi, persévérer en te plaçant mieux pour éviter les trop nombreux arbres.

Effectivement renseignes toi pour savoir si c'est privé et dans ce cas tu n'as rien à dire, sinon si c'est publique personnellement j'y retournerai sans aucune hésitation !
Tiens nous au courant mais le mieux c'est aussi de se renseigner avant de s'y rendre
Sinon, chouettes photos sur ce site prometteur

Jemo

Merci jérome76 et jemo pour vos passges et vos commentaires.
La forêt est bien public sinon pensez bien que je me serai gardé de raconté cette mésaventure.
Mais aprés avoir discuté avec quelques personnes il semblerai que ce garde a le sang chaud et qu'il apprécit trés peu les passionés de nature.
Je préfére donc trouver un nouveau secteur plus "calme" et tant pis si je doit rater la fin du brâme. Car je ne serai pas tranquillle si je retourne la bas a me demander si il est la ou pas et si il va de nouveau me tomber dessus.

Bien dommage,  car le spot est vraiment prometteur   

Pas très facile de partager la nature   

Une préférence pour la seconde

Bonne continuation

@+ Fab21

Citation de: rég68 le 23 Septembre 2009, 22:10:40
Merci jérome76 et jemo pour vos passges et vos commentaires.
La forêt est bien public sinon pensez bien que je me serai gardé de raconté cette mésaventure.
Mais aprés avoir discuté avec quelques personnes il semblerai que ce garde a le sang chaud et qu'il apprécit trés peu les passionés de nature.
Je préfére donc trouver un nouveau secteur plus "calme" et tant pis si je doit rater la fin du brâme. Car je ne serai pas tranquillle si je retourne la bas a me demander si il est la ou pas et si il va de nouveau me tomber dessus.

Face à des gardes qui ont des comportements abusifs ,il faut leur demander leur carte et poser réclamation à sa hiérarchie .Quand j'ai une altercation sur un lieu ù j'ai le droit de me trouver ,je fais une main courante en gendarmerie et en cas de problèmes cela permet de prouver l'antériorité.Sinon ,le conseil que je peux te donner c'est de ne jamais garer ta voiture où tu es et de faire 500m ou 1 km à pied pour ne pas être dérangé .Les gardes ne marchent pas beaucoup et préfèrent "chopper "le gars à ça voiture .De toute manière la discussion doit toujours être courtoise et ferme en rappelant au garde qu'il n'a aucun droit à t'insulter (même les gendarmes qui t'arrête après une infraction te saluent et te serve du monsieur et non du guignol  ) .je rappel la règle:si tu n'as pas franchi de clôtures de 2 m de haut que tu ne ramasse rien (pas de champignons ) que tu ne cueilles rien , que tu ne jette rien ,que tu ne casses rien et que tu ne viens pas de poser un étron ;le garde ne peut que te signifier que tu es sur un terrain privé et te demander de partir et courtoisement  .Cela est valable même s'il y a des pancartes .de même l'approche des animaux bramant n'est pas interdite car le cerf n'est pas une espèce protégée puisque chassée (la chasse commence d'ailleurs en pleine période de brame );seul la poursuite aux phares est interdite.
Pour terminer ,il y a plein de bon gardes qui font leur travail sans agressivité et en connaissant la loi mais ils protègent leur travail en essayant de rendre la forêt inaccessible aux gens qui ne payent pas!.Tu dois avoir des associations dans ton département qui peuvent t'aider car ton cas n'est pas isolé ;vas aussi en mairie pour avoir accés au cadastre et faire un relevé des chemins communaux et ruraux .Allé ,bon courage!.Cordialement ;Maurice

tiens un K7   . je suis avec un K20 et même objectif que toi .

Tu as eu plus de lumière que moi , une suite peut-être  ...

oui a suivre car si la forêt est public, je me laisserai pas faire moi, mais bon. C'est toujours dingue d'entendre dire qu'on dérange alors que d'autres comme les chasseurs ne dérangent pas et j'ai pourtant observé des comportements plus que dérangeant par chez moi....
= style passage  d'un chasseur en moto dans la réserve, lâcher les chiens hors période de chasse...par exemple ...
du coup, j'ai de quoi répondre à ce genre d'attaque et photos à l'appui  

Excellentes précisions apportées par Maurice
J'ajouterai qu'il ne faut pas céder à de telles pratiques qui n'ont pas lieu d'être et qui fort heureusement sont rares
Essayes d'y retourner avec quelqu'un, ce sera peut-être plus facile à gérer
Le seul fait de demander la carte au garde va tout de suite relativiser son action ...

Jemo

D'abord, qu'appelez-vous « garde » ? Un technicien ONF ? On ne dit plus garde, du reste ils ne gardent plus rien depuis longtemps...
Un garde-chasse privé, ce qui serait étonnant en domaniale (ou forêt communale ?)?

Attention, contrairement à ce qui est dit, il n'y a aucun droit en domaniale à entrer dans les parcelles, cela est le domaine PRIVE de l'Etat, c'est juste une tolérance. Les clôtures n'ont rien à y voir.

Citation de: rég68 le 23 Septembre 2009, 20:54:43
Sauf que aujourd'hui ce ne sont pas les cerfs qui m'ont acceuilli (et pourtant ca bramai bien) mais le garde chasse qui m'a renvoyé en disant que si ces chasseurs paient 15.000€ c'est pour étre tranquille pas pour qu'un guignol viennent déranger les cerfs qu'ils sont venus tuer.

Bonjour rég68,

68 c'est pour Haut Rhin?
Si ton spot est en Alsace, c'est le droit local qui s'applique, pas le droit français...Forêt privée ou pas, n'est plus la question, tout est fait sur adjudication pour 9 ans, etc...Et à 15.000 euros la part par an, le ton risque de monter...

Merci a tous pour vos passages et vos commentaires.
Merci a toi maurice Baubiet pour ton com et tes conseils.
Pour répondre a Allen non ce n'est pas un garde ONF mais un garde qui travail pour les adjudicataires de la chasse.
Merci jolidon de ta précission j'avais oublié les adjudications c'est vrai que la chasse en alsace ne fonctionne pas pareil que dans le reste de la france.
Rando74 effectivement j'ai un K-7 tout neuf arrivé la semaine derniére et l'objo se plait trés bien dessus et je suis plutôt satisfait du rendu avec des hauts isos (comme ici 1600).
Aprés quelques coup de téléphonnes j'ai été guidé se matin vers un nouveau site de brame (merci robert) je tente d'y allé demain car aujourd'hui les cerfs ne voulaient pas quitter le couvert.

Citation de: Allen le 24 Septembre 2009, 10:17:10

D'abord, qu'appelez-vous « garde » ? Un technicien ONF ? On ne dit plus garde, du reste ils ne gardent plus rien depuis longtemps...
Un garde-chasse privé, ce qui serait étonnant en domaniale (ou forêt communale ?)?

Attention, contrairement à ce qui est dit, il n'y a aucun droit en domaniale à entrer dans les parcelles, cela est le domaine PRIVE de l'Etat, c'est juste une tolérance. Les clôtures n'ont rien à y voir.

Sans malice mais par curiosité ,j'aimerais que tu me donne l'article de loi car j'ai chercher partout et je n'ai rien trouvé permettant une verbalisation !
Sinon je viens de lire que le garde était celui de l'association des chasseurs donc il n'y a rien d'étonnant dans son comportement puisque c'est son gagne pain et qu'il se fait rappeler à l'ordre s'il n'est pas assez "actif et efficace".
                                     Maurice

Salut, c'est le garde que je crois ??? 
Toute façon cette mentalité leur ressemble. Fait comme moi, pendant des années je les ai envoyer ch... au point qu'un moment résigné ils m'ont foutu la paix.
C'est des grandes gueules, qui reflètent bien l'état d'esprit qui règne au sein du monde de la chasse dans bien des cas quoi qu'on en dise.
Franchement retournes y, et fais toi plaisir (toujours dans avec le respect de l'animal, on est d'accord !).
C'est vrai que c'est toujours le vilain photographe qui dérange, pas le balais de 4x4 de luxe, pas les tirs au moment du brame, pas les repérages aux phares....
Quelle bande de cons, n'en déplaise à certain. !!!

Bonjour à tous
Je suis d'accord avec Maurice Baubiet, une législation existe et elle doit être appliquée. Je suis du métier dans la forêt et j'ai été garde particulier à une époque dans une propriété privée.
Sache qu'un membre de l'ONF ou de l'ONCFS ou bien un garde particulier doit être en tenue pour t'interpeler. Des tenues réglementaire sont obligatoire, ce qui te donnera déjà une indication sur son métier.
Si c'est un garde particulier, il doit te présenter une carte avec photo d'identité et un tampon république française. Aprés tu verras, mais regarde bien la date de validité car aujourd'hui beaucoup de gens se font passer pour des gardes particuliers car ils ont eu la tenue à une époque mais ils ne sont plus assermentés.
Quant au PV, il ne faut pas en avoir peur car un garde particulier envoi son pv directement au procureur, et ils sont souvent classés sans suite pour ce genre d'infarction, s'il y a infraction.....
Le conseil de laisser sa voiture assez loin de tes coins de brame est excellent. Moi je vais que dans du privé, et j'utilise cette technique pour être tranquille.
Bon courage

Bon courage pour la suite de ton brame que se soit sur ce spot ou ailleurs.
Une bonne prise en main avec ce nouveau boitier : le cassette  ? moi je préfère le cassis  .
La 2 est plutot réussi.
@+

Merci julien-68, naiprou, alf21 pour vos passages.
@julien non ce n'est pas le garde que nous connaissons toi et moi, lui est plutôt cool avec moi et laisse tranquille.
@alf21 moi aussi j'aime bien le cassis avec du crémant bien frais et si tu passe dans le coin c'est avec plaisir que je te servirai un verre.
Sinon pour moi le brâme c'est terminé lundi matin aprés avoir passé toutes mes matinées dans les bois pendant une semaine.
Les images qu'il y a sur ce fils sont les seuls de toutes cette semaine mais quelle semaine! J'en ai eu plein les yeux et les oreilles j'ai vécu des instants magiques mêmes si j'ai plus entendu que vu et même si l'observation a pris le pas sur la photo, j'ai des souvenirs et des émotions pleins la tête. Comme par exemple ce grand cerf qui bramai en lisiére d'un prés et qui rentrai a couvert dés les premiéres lueurs du jours alors que j'étai beaucoup plus haut sur le chemin a l'observer, je ne voyais que sa silhouette mais c'était impressionant. Je n'ai pas cherché a les approcher au maximum, je me suis contenté de rester a l'ecart. Ma connaissance du secteur étais assez faible ainsi que celle du cerf alors je n'ai pas voulu prendre de risques inutiles. J'ai encore beaucoup a apprendre alor inutile de vouloir bruler les étapes.
Merci encore a tous pour vos passage sur mon fil et vos com'.

Citation de: Maurice Baubiet le 24 Septembre 2009, 12:14:14

Citation de: Allen le 24 Septembre 2009, 10:17:10

D'abord, qu'appelez-vous « garde » ? Un technicien ONF ? On ne dit plus garde, du reste ils ne gardent plus rien depuis longtemps...
Un garde-chasse privé, ce qui serait étonnant en domaniale (ou forêt communale ?)?

Attention, contrairement à ce qui est dit, il n'y a aucun droit en domaniale à entrer dans les parcelles, cela est le domaine PRIVE de l'Etat, c'est juste une tolérance. Les clôtures n'ont rien à y voir.

Sans malice mais par curiosité ,j'aimerais que tu me donne l'article de loi car j'ai chercher partout et je n'ai rien trouvé permettant une verbalisation !Sinon je viens de lire que le garde était celui de l'association des chasseurs donc il n'y a rien d'étonnant dans son comportement puisque c'est son gagne pain et qu'il se fait rappeler à l'ordre s'il n'est pas assez "actif et efficace".
                                     Maurice

voir l'intervention de JMH dans le fil ci-dessous:

http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,40203.msg484908.html#msg484908

JR

Le code du domaine classe les forêts domaniales dans le domaine privé, alors que d 'autres biens sont du domaine public.
Dès lors, ce sont les règles qui valent pour toute propriété privée.

Par exemple il est légal d'interdire la circulation sur les routes forestières, etc. L'Etat y décide ce qu'il veut, son droit de propriété est absolue.
cela en fait pas un délit pour autant, mais ouvre droit à action civile, rarement engagée certes.

Il est bien ce fil, même pas besoin de mettre mes lunettes....