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bonjour a tous, ça y est j'ai enfin mes premières photos de lagopèdes alpin. Je sais qu'elles n'ont rien d'exceptionnel par rapport a celles de Denis ou de David, mais j'espère bien m'améliore!   

1.



2.



3.

C'est déjà un début........

Il y en aura d'autre surtout si tu as localisé le secteur d'été...... tu devrais les retrouver

Fais attention quand le virus te prend ..... il ne te quitterra plus.

Bernard

Je comprends ta joie devant cette première rencontre que tu as su bien mettre en valeur par tes images, mais  fais attention tout de même à cette période sensible où les jeunes restent très vulnérables...

Citation de: Seb le 16 Juillet 2009, 20:18:52
Je comprends ta joie devant cette première rencontre que tu as su bien mettre en valeur par tes images, mais  fais attention tout de même à cette période sensible où les jeunes restent très vulnérables...

oui, c'est pourquoi je n'est pas insisté a le suivre!...  après avoir fait environs 50m d'approche, je l'ai laissé tranquille dans son milieu.

Citation de: bm le 16 Juillet 2009, 20:13:47
C'est déjà un début........

Il y en aura d'autre surtout si tu as localisé le secteur d'été...... tu devrais les retrouver

Fais attention quand le virus te prend ..... il ne te quitterra plus.

Bernard

Alors pour vue qu'il ne me quitte plus!... 

4.



5.



6. Derniere pour le plaisir...

Bonsoir,
Belle rencontre et belles images.
Bravo

Pierre

Bravo cyril....
Continue comme çà......
Alors mâle ou femelle?

bin pour ma part, je serais plutot tourner a dire femelle!...

et vous? ; BM, Denis?...

Un peu centré,mais moi,j'attends encore mes premiers lagos en numérique alors...

1, 2, 3 => femelle

4, 5, 6 =>  immature en train de devenir male

bernard

Citation de: bm le 16 Juillet 2009, 22:44:42
1, 2, 3 => femelle

4, 5, 6 =>  immature en train de devenir male

bernard

je precise que toutes ces photos sont du meme lagopede, donc pas de possibilité de transformation derriere un rocher! 

mais oui je dirai femelle.

Comme quoi l'erreur est humaine 

C'est effectivement une femelle, les photos 1,2 et 3 ne trompent pas

Bernard

Je n'arrive pas trop encore à déterminer le mâle à la femelle en période estivale.
Pourrais tu Bm expliquer les critères de déterminations sur ces photos?

Belle serie
louis

bonjour,

il n' y a aucun doute c'est un coq adulte qui commence à muer. Le lorum commence à s'estomper.
A cette période les poules ont encore des plumes rousses.

c'est en août et après qu' il est compliqué d'identifier les coqs et les poules.

bonne continuation

Citation de: mutus le 17 Juillet 2009, 10:09:56
bonjour,

il n' y a aucun doute c'est un coq adulte qui commence à muer. Le lorum commence à s'estomper.
A cette période les poules ont encore des plumes rousses.

c'est en août et après qu' il est compliqué d'identifier les coqs et les poules.

bonne continuation

Permets moi d'avoir des doutes sur le "aucun doute" alors que  visiblement tu confonds le lorum et le sourcil...  
le lorum est cette bande noire entre l'oeil et le bec chez le mâle qui est visible uniquement en hiver.
le sourcil est présent chez les 2 sexes, mais surtout visible chez le mâle en période nuptiale.
A première vue j'aurais dit comme Bernard: poule sur 1,2,3 puis coq... maintenant si tu es certain que c'est le même oiseau alors mystère...  
Si Jean-François (svt) passe par là, il pourra peut-être nous aider en transmettant la requête à l'autre Jean-François, spécialiste de la bête...

ils ne faut pas vous prendre la tête...

je pense que je connais assez l'espèce. concernant le lorum, c'est bien la bande noire qui se trouve entre le bec et l'oeil. (et non les caroncules)

comme vous prétendez bien connaître l'espèce, l'attitude sur une des photo avec la tête  et la queue relevées est typique des coqs.

prenez contact avec Jean François D. il ne fera que confirmer.

Je suis surpris par la réaction de Denis.

Cordialement

je n'ai jamais prétendu bien connaitre l'espèce, la preuve c'est que je n'arrive pas à déterminer si c'est une poule ou un coq, pour moi l y a 2 oiseaux différents.... je suis bien d'accord sur l'attitude tête et queue relevées caractèristique du coq, mais sur les 3 premières pour moi c'est une poule.
J'ai juste émis un doute sur ton "aucun doute" argumenté par un "lorum qui commence à s'estomper"...
ce qui reconnais-le autorise à douter...
Quand à demander l'avis à JFD, si tu as le moyens de le contacter, ce serait effectivement la meilleure solution pour être fixé.
Et au fait Cyril, bravo pour les photos    si tu en as d'autres qui pourraient permettrent une meilleure identification du sexe (couleur des rectrices) alors n'hésites pas.

Et si je puis me permettre d'en rajouter une couche, il est encore plus difficile de pouvoir trancher entre jeune et adulte sans voir les plumes des pattes...

Citation de: Haut-alpin le 17 Juillet 2009, 10:02:55
Je n'arrive pas trop encore à déterminer le mâle à la femelle en période estivale.
Pourrais tu Bm expliquer les critères de déterminations sur ces photos?

Il ne faut pas oublié qu'à cette époque de l'année le lago est en mue post nuptiale (mue d'été).

Pour répondre à ta question sur les 3 premières photos c'est par la couleur du plumage que je pensais que c'était une femelle. de plus les plumes sont très régulières.

Sur les 3 suivantes j'ai pris comme critère la position du corps (comme signalé précédemment), la caroncule et surtout les plumes de la tête et du cou (qui avec un autre éclairage me semblaient plus grises et hérissées) qui m'ont fait penser à un mâle en mue.

Mais vu qu'il s'agit du même oiseau, je pense plutôt que c'est peut être la peur qui lui a fait hérisser les plumes du cou et fait gonfler la caroncule.

Juste une question pour "naturepassion74"
As-tu eu l'oiseau en permanence dans ton champ de vision ?

Bernard

oui, comme je disait hier soir a Denis, l'oiseau n'as pas pu etre confondu avec un autre, car je voyait toujours, soit sa tete, soit sa queue deriere un petit rocher. Mystere, mystere! 

PS; pour repondre a tout le monde, pas la peine de se prendre la tete entre passioné pour si peu! ce n'est qu'une photo, qu'un oiseau...


cordialement

Cyril

Bonjour,

J'ai envoyé le lien de ces pages à mon ami Jean-François DESMET.
Voici la copie de sa réponse :

"Bonjour,

Grâce à JF Cornuet qui m'a transmis vos questions, voici quelques éléments de réponses personnels :
En partant du principe que ces clichés viennent d'être réalisés dernièrement (première quinzaine de juillet 2009), et que les 6 clichés se rapportent bien tous au même oiseau ce qui me parait probable (avec confirmation de l'auteur des clichés ?) :

A mon avis, cet oiseau ressemble bien à un coq adulte ayant déjà bien entamé sa mue complète estivale. Voici qq éléments (très brièvement et donc incomplets) pour ce diagnostic:
. 1ère observation : sur les clichés 1 et 3 le sourcil n'apparait pas, compte tenu de l'époque et de l'oiseau qui doit être dans un degré d'inquiétude moindre par rapport aux clichés 4,5,6.
Sur les clichés 4, 5 et 6, le sourcil rouge bien visible indique une inquiétude plus nette (certainement liée à la présence plus proche et insistante du photographe). De toute manière, l'absence ou présence du sourcil rouge n'est pas un bon critère de distinction coq/poule à cette époque.

. les principaux critères qui me font pencher pour un coq :
. dessous et sous-poitrail blancs (clichés 4, 5). Chez la poule à cette époque le sous-poitrail est encore globalement "brun barré" un peu comme le dos, les côtés, ... Le blanc, bien blanc et large, du dessous-arrière de l'oiseau (cliché 5).
. présence de plumes sombres voire noires vers gorge, poitrail, avant-dessous du corps, ...
. la majorité des plumes assez finement barrées  sont également plutôt le signe d'un coq. (pas tjrs évident)
. la teinte de fond du corps, pas toujours grise selon les endroits (on distingue bien des zones plus brunâtres), n'est pas surprenant dans ce stade de plumage. Selon les individus, les coqs - plus gris-noirâtres  au printemps - présentent plus ou moins de brunâtre dans ce stade de plumage (c'est à dire en cours de mue totale estivale).
. attitude,
...
. quant à l'age :
Pour info, vers 10-12 mois, les oiseaux arborent déjà un plumage adulte ; par ailleurs il nous a été possible de montrer à diverses occasions que des poules (toutes ?) pouvaient être matures sexuellement et se reproduire dès le 1er printemps-été suivant leur année de naissance.
Des jeunes nés en 2009 ne seraient pas encore à ce stade (plumage, taille, ..) à ce jour (je suppose que ces clichés ont été pris dans nos régions (74) ?).

Autres info : le lorum noir n'est pas visible --> normal pour un coq adulte ayant déjà bien entamé sa mue totale estivale. La coloration noire reviendra au cours de la mue pré-tutélaire permettant d'acquérir le plumage hivernal (en gros courant octobre généralement).

etc...

Voilà quelques uns des critères les plus probants pour ce diagnostic. Excusez-moi pour la brièveté des explications (et peut-être du coup leur manque de clarté), je suis plutôt surbooké.

Cordialement.

Jean-François Desmet"


Si Cyril (passion-nature74) le veut bien, je peux mettre ses 6 images et le diagnostic ci-dessus dans le fil consacré quelques informations sur le  Lagopède alpin :
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,77670.0.html

Amicalement.

Jean-François CORNUET

Citation de: svt le 19 Juillet 2009, 07:49:52
Excusez-moi pour la brièveté des explications (et peut-être du coup leur manque de clarté), je suis plutôt surbooké.

Cordialement.

Jean-François Desmet"

et ben qu'est ce que ce serait si n'était pas une brève explication 

Super!  merci beaucoup aux 2 Jean-François   

merci beaucoup pour les explications!! je suis encore qu'un "simple debutant" dans le monde du lagopede, donc!... 

oui je suis tout a fait d'accord pour que vous mettier ses 6 images et le diagnostic ci-dessus dans le fil...

merci

Cyril