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Bonjour,

J'aurais voulu savoir s'il est intéressant d'associer des bagues allonges à un objectif type 105mm macro pour obtenir un plus fort grossissement ?
Sinon, quelles autres possibilités existent-ils à moindre coût ?

D'avance merci.

La bonnette...

Une bague allonge n'augmente pas le grossissement, sinon ce serait simple de transformer un 300mm en 600mm ou plus....elle change la distance minimim de mise au point en la diminuant, on peut donc s'approcher davantage.

et elle permet d'obtenir un rapport de reproduction légèrement supérieur, donc oui elle permet de changer le grossissement. Il n'y a qu'à voir combien d'adeptes des petits passereaux tapent des bagues allonges sur leurs 500, non seulement pour être plus proche mais aussi pour disposer d'un R plus élevé. 

Merci beaucoup pour vos réponses

Citation de: Phoxinus le 12 Juin 2009, 11:51:34
Une bague allonge n'augmente pas le grossissement, sinon ce serait simple de transformer un 300mm en 600mm ou plus....elle change la distance minimim de mise au point en la diminuant, on peut donc s'approcher davantage.

Si on diminue la distance avec le sujet, on augmente le grossissement ...  
Donc oui, il est utile d'ajouter une bague au 105mm pour diminuer la distance de MAP et pour augmenter le grossissement.
En contrepartie, tu perds de la lumière ... et tu ne sais plus faire la MAP sur l'infini (c'est la que phoxinus voulait en venir, mais il s'est un peu mélangé les pinceaux).

Travailler avec des bagues allonges, cela n'est pas si facile surtout si on est habitué à faire ses images à main levée. Il faut se rendre compte qu'avec 68 mm de BA sur le Micro Nikkor 105 mm VR, on atteind le rapport 2/1. La profondeur de champs se réduit à peau de chagrin et à main levée, ça bouge terriblement sachant qu'en plus on perd de la lumière.
Selon ses besoins, la solution la plus économique et parfois la plus performante, c'est le recadrage au post traitement.

Je prends bonne note de tous vos conseils, merci

Je suis très content de ma bonnette raynox sur mon 105vr, mais attention à ces grossissements il faut beaucoup fermer pour avoir un peu de pdc du coup la lumière devient cruciale et le flash quasi indispensable

recadrer est une solution moins avantageuse que la bague allonge car en recadrant on perd des pixels alors qu'avec la bague allonge on les a bien tous.

Citation de: oxie le 15 Juin 2009, 16:49:58
recadrer est une solution moins avantageuse que la bague allonge car en recadrant on perd des pixels alors qu'avec la bague allonge on les a bien tous.

Je suis surpris que tu dises cela car a-t-on toujours besoin de ces pixels ? C'est fini le temps des capteurs 5 Mpixels. Crois*tu que tout le monde fait des impression d'1 mètre de diagonale ?
Quant à maîtriser des bagues allonges, je suis désolé mais ce n'est pas aussi facile qu'il y parait. A main levée, il ne faut pas avoir la tremblote et même avec un trépied, on peut être vite confronter à un flou de bouger du sujet car il faut fermer davantage le diaph pour retrouver un semblant de PDC sachant qu'on perd déjà de la lumière avec les bagues.
La solution la plus avantageuse n'est pas aussi évidente que cela.

Salut ,

moi je mets le X1.4 devant mon 105 mm tu gagnes donc 40% de grossiment et tu gagnes un peu de mise au point mini, la taille du converter, mais moi je l'utilises surtout pour gagner en distance d'approche (pour m'éloigner du sujet je veux dire) en augmentant la focale..

J-F

Chacun fait évidement ce qu'il veut mais moi j'aime bien disposer du plus de pixels possible évidement je suis naturaliste. Si j'ai pris un numérique c'est parce que la qualité d'image surclassait désormais les scan de diapo sinon l'investissement n'avait pas de raisons pour moi. Donc...
La bague allonge, est une soluce très avantageuse, chez moi elle est presque en permanence montée sur mon 100-400 et j'ai du mal à la dévisser!
Pour la PDC, je visse c'est tout, et hop on travaille au flash.

Oui mais le 1;4 te fait perdre en qualité car tu ajoutes des lentilles!

N'oublions pas aussi, qu'au delà du cadrage et de la distance de map mini qui en résultent, l'utilisation d'un x1.4, d'une bague ou d'un recadrage du fichier donne des images aux rendus différents (à cadrage identique) ; et c'est quand même essentiel!

Ok pour tout cela mais gardons à l'esprit la question qui est : Quid des bagues allonge sur un 105 mm macro ! On ne parle donc pas de réduire la distance de MAP. On parle simplement d'augmenter le grossissement. Donc passer au mieux d'un rapport 1/1 à un rapport 2/1. C'est pas énorme de doubler en macro. On est toujours frustré en rapport 2/1. Les sujets sont souvent trop petits et necessiteraient un MPE pour aller au delà du rapport 2/1.

oui mais pas mal de choses sont accessibles au rapport 2 avec un 100 mm macro et une bague qui ne serait que difficilement accessible au MPE, le MPE est hyperspécialisé dans le minuscule souvent à cause de sa distance de mise au point mini rikiki et ça malgré toutes ses qualités immenses il faut le savoir, moi j'emploie souvent mon 100 mm macro avec une bague (mais je n'atteint pas 2/1, eh oui le FF à ses inconvénients aussi)

Aïe, ça devient un peu compliqué pour moi là ;)

Citation de: Gobymage le 14 Juin 2009, 19:36:03
La profondeur de champs se réduit à peau de chagrin et à main levée, ça bouge terriblement sachant qu'en plus on perd de la lumière.
Selon ses besoins, la solution la plus économique et parfois la plus performante, c'est le recadrage au post traitement.

Oui ça bouge un peu plus mais il est tout-à-fait possible d'utiliser des bagues allonges sur un 105 macro à main levée; il suffit d'être patient et de fermer au maximum.

Un exemple ci-dessous avec les 3 bagues du jeu kenko vissées derrière mon 105 VR.

http://www.flickr.com/photos/karimmaamri/2601045690/

Citation de: karim le 15 Juin 2009, 23:04:11
Oui ça bouge un peu plus mais il est tout-à-fait possible d'utiliser des bagues allonges sur un 105 macro à main levée; il suffit d'être patient et de fermer au maximum.

Bien sûr que c'est possible puisque je le fait occasionnellement également. Par contre, tu as voullu dire ouvrir au maximum plutôt que "fermer".

Coralie, je t'explique. Avec les bagues, tu te retrouves dans une situation assez délicate : tu perds de la lumière donc tu as besoin d'un temps de pose plus long et comme tu perds aussi en PDC tu as aussi besoin de fermer le diaph. Conclusion : soit tu as beaucoup de lumière et c'est jouable à main levée soit tu devras avoir recours à un trépied.
La question que tu dois te poser, quels sont les sujets que tu souhaites réaliser avec un rapport 2/1 (tu ne pourras pas aller au delà). Essaye déjà de prendre ton sujet au rapport 1/1. Ensuite, essaye de voir ce que cela donne en recadrant de moitié sur PC (ou Mac). Est-ce suffisant comme recadrage ? C'est déjà un moyen de savoir si les bagues (car il t'en faudra 3 pour atteindre le rapport 2/1) répondront à tes besoins. Ensuite, c'est vrai que tu pourras aussi utiliser ces bagues sur des téléobjectifs afin de réduire la distance minimale de MAP.
Si tout ce qu'on te dit n'est pas clair, pose d'autres questions.
Jérôme

Bien sûr que c'est possible puisque je le fait occasionnellement également. Par contre, tu as voullu dire ouvrir au maximum plutôt que "fermer".

[/quote]

Non j'ai fermé au maximum ( f11 ou f13 ), par contre pour compenser la perte de lumière j'ai utilisé le flash.

Je pense avoir saisi. Je vais déjà tester en recadrant une image comme tu me l'as conseillé Gobymage.
Merci à tous pour vos explications

Les bagues sont meilleures à l'utilisation avec une courte focale (50mm) ou tu dépasses légèrement le rapport de 1:1 (68mm de bagues en tout). C'est très modulable, on peut en monter une, deux ou trois. Pour moi c'est un bon achat mais pour les sujets fixes. Pour les insectes, c'est très difficile car la distance de la lentille frontale au sujet est de quelques centimètres.

Depuis que j'ai ma raynox 250, je ne les utilise plus sur le 100 macro. La bonnette fait mieux l'affaire et se monte en un clic.

Le mieux c'est d'avoir les deux