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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: valyno le 26 Octobre 2009, 16:02:04

Titre: 50D et photos pas nettes
Posté par: valyno le 26 Octobre 2009, 16:02:04
Bonjour,

J'ai acheté il y a quelques mois un  Canon 50D, sur lequel je monte un 70-200 L f/4 USM et un 100-400 L IS USM
Impossible de sortir une photo nette  (ou alors, très très rarement...) lorsque je suis en mode auto ou semi-auto...

J'ai passé l'appareil à un camarade syndiqué pour qu'il regarde et me dise ce qu'il en pense, par rapport à ses Nikon D700, D80 et même Pentax k10.

Son verdict : le boitier part systèmatiquement sur une vitesse d'exposition trop basse, d'où le manque de netteté...
Il va procéder aux micro-réglages qui vont bien sur les objos, mais je me demandais si certains d'entre-vous avaient ce problème sur ce boitier...
et si oui, cmment vous étiez parvenus à les régler...

Merci !
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: Giorgio le 26 Octobre 2009, 16:16:12
Citation de: valyno le 26 Octobre 2009, 16:02:04Il va procéder aux micro-réglages qui vont bien sur les objos

Pourquoi ne le fais-tu pas toi-même ?

Georges
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: valyno le 26 Octobre 2009, 16:21:06
Je ne les fais pas moi-même parce que ces derniers temps, pas trop eu le temps de faire de la photo et à vrai dire, j'étais un peu paumé avec cette histoire de photos jamais nettes (c'est pas le gros flou non plus, mais en corppant dans les images, je vois immédiatement que la photo n'est pas vraiment nette...)

Et pas encore de pied qui va bien pour faire les tests avec une mire... :)
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: diaph34 le 26 Octobre 2009, 16:22:34
Citation de: valyno le 26 Octobre 2009, 16:02:04
Son verdict : le boitier part systèmatiquement sur une vitesse d'exposition trop basse, d'où le manque de netteté...
Il va procéder aux micro-réglages qui vont bien sur les objos,

Bonjour,

avant de commencer à bidouiller dans les réglages des objectifs, il serait plus sage de savoir pourquoi l'appareil part sur une vitesse d'exposition trop basse. montres nous une de tes photos avec les exifs et les réglages prévus.

Méfies toi des copains qui savent et qui touchent à tout  :mrgreen:

Henri

Titre: Re : Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: dadoorun le 26 Octobre 2009, 16:23:45
Citation de: diaph34 le 26 Octobre 2009, 16:22:34
Citation de: valyno le 26 Octobre 2009, 16:02:04
Son verdict : le boitier part systèmatiquement sur une vitesse d'exposition trop basse, d'où le manque de netteté...
Il va procéder aux micro-réglages qui vont bien sur les objos,

Bonjour,

avant de commencer à bidouiller dans les réglages des objectifs, il serait plus sage de savoir pourquoi l'appareil part sur une vitesse d'exposition trop basse. montres nous une de tes photos avec les exifs et les réglages prévus.

Méfies toi des copains qui savent et qui touchent à tout  :mrgreen:

Henri


J'allais avoir le même discours. En quel mode travailles-tu ?
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: valyno le 26 Octobre 2009, 16:31:25
Alors au départ, je travaillais en mode Manuel.
Les résultats n'étant pas à la hauteur (noob inside), je suis passé en mode AV. C'est mieux, mais les clichés ont toujours ce petit fond pas net lorsque je croppe...
Je vais tacher de poster des photos avec mes exifs ce soir...

Je fais confiance à mon pote qui est en train de mettre le nez dans l'appareil et ses réglages : il fait des photos nettes lui ! :D
Titre: Re : Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: dadoorun le 26 Octobre 2009, 16:47:30
Citation de: valyno le 26 Octobre 2009, 16:31:25
Alors au départ, je travaillais en mode Manuel.
Les résultats n'étant pas à la hauteur (noob inside), je suis passé en mode AV. C'est mieux, mais les clichés ont toujours ce petit fond pas net lorsque je croppe...
Je vais tacher de poster des photos avec mes exifs ce soir...

Je fais confiance à mon pote qui est en train de mettre le nez dans l'appareil et ses réglages : il fait des photos nettes lui ! :D
Heu... Av tu choisis l'ouverture que tu veux, lui ensuite te donne une exposition pour que la photo soient bien exposée. Ta photo est sombre ou cramée ? sinon c'est toi qui demande une trop faible ouverture... L'appareil ne fait que s'adapter à ton choix d'ouverture...
Si y a pas beaucoup de lumière et que tu demandes une ouverture trop petite, c'est obligé que ton appareil choisisse une exposition longue.
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: Canolta le 26 Octobre 2009, 22:15:25
Citation de: valyno le 26 Octobre 2009, 16:02:04

Son verdict : le boitier part systèmatiquement sur une vitesse d'exposition trop basse, d'où le manque de netteté...
Il va procéder aux micro-réglages qui vont bien sur les objos,
Merci !


Euh, quel rapport entre la vitesse d'obturation trop basse et les micro-réglages des objos ... er4
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 26 Octobre 2009, 22:37:18
Bonsoir,

Au risque de passer pour un méchant ne serai-ce pas plus judicieux d'acheter un bon bouquin sur le sujet, de lire et d'apprendre à se servir de son matériel (qui ne fait pas les photos tout seul) ? plutot que de demander a quelqu'un et de mélanger vitesse et réglages AF ?

Je dit çà car tu ne parles pas de sous exposition, ce qui veux donc dire que la cellule calcule correctement, ce qui veux donc dire également que la vitesse choisie par le boitier est tout simplement la bonne, en fonction de ce que tu entres comme paramètre dans sa variable de calcul. Et donc à priori pas de soucis avec le boitier.

Cas 1 - Vrai pb de vitesse
Donc pour moi si les photos sont réellement flou a cause d'un problème de vitesse :
- Soit tu oublie qu'une longue focale sans stabilisation (ou même avec d'ailleurs) ne peux pas être utilisée à main levée dans un minimum de lumière.
- Soit tu es a 100 ISO par manque de lumino.
- Soit tu es en priorité vitesse avec une vitesse lente.
- Soit tu es en prio diaph avec un diaph fermer.

Cas 2 - Aucun soucis de vitesse
Dans ce cas soit :
- Tu crop trop et attend trop d'un zoom sur la photo
- Ton optique est tout simplement mole à PO et tu attend les résultats d'un 500/4
- Il y a effectivement un problème de micro réglage de l'AF
- Parametrage de la netteté sur le boitier, du mode du cliché (jpg light au lieu de raw), du filtre anti bruit ...
etc ...

Tout çà pour dire que tu ne donnes pas assez d'informations pour t'aider et ce manque d'information laisse présager une mauvaise utilisation.

Sébastien.
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: jip le 26 Octobre 2009, 22:56:57
Juste quelques remarques :
Le 70-200 f/4 est loin d'être un cul bouteille et le 100-400 fonctionne plutôt pas mal sur le 50D (je le sais car j'ai les 2) donc on peut écarter à priori un problème sur les objectifs.

Autres remarques si tes images sont trop sombres en mode AV, c'est une sousex donc une vitesse trop rapide donc moins de problème de netteté. donc ton problème de netteté ne provient pas d'un éventuel soucis de sousex.

donc après il faudrait des images avec les données EXIF pour vérifier que le problème ne vient pas d'ailleurs (valeur ISO inadapté, mode AF incorrecte) même si un pb de calage d'AF n'est pas à exclure et en ce cas un passage en SAV s'impose.

Jip
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: clemine4 le 27 Octobre 2009, 07:31:05
Bonjour,

Je vais essayer d'apporter ma contribution à ton soucis, avec mes petites connaissances.
Je suis possesseur d'un 50 D avec différentes optiques, dont un 500 F4. Je rejoins totalement les conseils des mes précédents: faire "bidouiller" un appareil photopar un eu ami, si compétent qu'il soit me parait bizarre, nous avons chacun une approche différente de la photo, ce qui me convient parfaitement ne te conviendra pas forcément.
Il me parait important de prendre le temps d'étudier les notices d'emploi, d'essayer de réessayer et évidemment tout ça prend du temps et fait travailler nos neurones.
Concernant mon éxpérience perso, je sortais d'un 40D et lorsque j'ai commencé à utiliser le 50D plus rien n'aller, éfféctivement photos manquants de nétteté entre autre: réglage sur les modes manuels dans les CFN: nétteté à 6 et voilà pour le plus gros des changements. Pour les modes auto, normal que l'appareil fasse des réglages "moyens". Pour ce qui est des microajustements, il n'appartient qu'à toi de trouver "TES" bons réglages. Me concernant aprés avoir réglé sur mire, j'ai affiné sur le terrain à mes gouts mais ça demande du temps. Pour info mes objos qui fonctionnaient parfaitement sur le 40D ont tous eu besoin de réglages allants jusqu'à + 12 pour le 500 F4. La technique est pointue à nous de nous adapter et le résultat sera là.
A titre d'infos aussi, si ça peut te rassurer, je viens d'acheter un 7D et je repars à zéro pour tous les réglages, ceux-ci n'étant pas "standards" d'un appareil à l'autre.
Voilà, si tu veux d'autres infos uy8, n'hésite pas mais dis toi que tu as un super appareil en mains, à toi d'en trouver et d'exploiter son potentiel.

Alain.



Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: panoramix le 27 Octobre 2009, 09:11:26
il te faut poster une photo exemple, ça aidera
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: valyno le 27 Octobre 2009, 14:01:14
Merci à tous pour vos suggestions et conseils !
Effectivement, je vais devoir tout reprendre à zéro et faire des tests !
et poster quelques images avec les exifs...

Je pense que les problèmes viennent de l'utilisateur...
Titre: Re : Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: Canolta le 27 Octobre 2009, 19:42:12
Citation de: valyno le 27 Octobre 2009, 14:01:14

Je pense que les problèmes viennent de l'utilisateur...

Ce n'est pas ce qui à été dit ...
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: valyno le 16 Novembre 2009, 22:41:35
Bonsoir,

Je n'ai pas eu le loisir de poster des images, mais j'ia eu le temps d'apporter le boitier chez le SAV Canon de Courbevoie.
Rglage de l'AF et du capteur. Premiers résultats : les photos sont enfin nettes...

Mention spéciale au passage pour le SAV : boitier déposé le jeudi en début d'après-midi, boitier dispo le vendredi soir à 17h00...

Bref, yapluka faire plein d'autres photos pour confirmer... et je pense bien que je vais redécouvrir mon boitier...

Bonnes photos à tous !
Titre: Re : Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: S.A.S le 16 Novembre 2009, 22:45:05
Citation de: valyno le 16 Novembre 2009, 22:41:35
Rglage de l'AF et du capteur. Premiers résultats : les photos sont enfin nettes...
Juste comme cela...er4
Tu as laissé ton boitier seul ou avec tes objectifs ?
Titre: Re : Re : Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: valyno le 17 Novembre 2009, 09:10:57
Citation de: S.A.S le 16 Novembre 2009, 22:45:05
Citation de: valyno le 16 Novembre 2009, 22:41:35
Rglage de l'AF et du capteur. Premiers résultats : les photos sont enfin nettes...
Juste comme cela...er4
Tu as laissé ton boitier seul ou avec tes objectifs ?

Je n'avais déposé que le boitier.
Avant de le déposer, j'avais fait un test front/back focus avec une charte. Il n'y en avait pas. Il y avait réellement un problème de netteté au rapport 1:1. Rien n'était net, sur toute l'image.
J'ai fait quelques clichés hier soir au 70-200 et je vois franchement une différence avec ceux que j'ai pu faire avant le passage au SAV (dans des conditions de lumière équivalentes etc).

J'ai refait le test de la chart pour le BF/FF hier soir, toujours aucun soucis. La seule différence est le gain de netteté au global... :)
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: jf990224 le 17 Novembre 2009, 09:15:59
Je continue à penser que ce n'est pas normal de la part de Canon de mettre sur le marché tant de boitier à problème !
Ils sont occupés à ruiner leur réputation ...ou à s'en construire une autre ...
Titre: Re : Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: albatar le 17 Novembre 2009, 09:39:52
Citation de: Jef. le 17 Novembre 2009, 09:15:59
Je continue à penser que ce n'est pas normal de la part de Canon de mettre sur le marché tant de boitier à problème !
Ils sont occupés à ruiner leur réputation ...ou à s'en construire une autre ...

ah tu as des chiffres ?

Car seuls les personnes qui ont des problèmes en parlent. Les autres font des photos même si effectivement il y a aussi ceux qui ont des problèmes mais qui ne le savent pas et d'autres qui n'osent pas en parler  rytyt
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: Didou le 17 Novembre 2009, 10:36:38
Bonjour

Je pense à un truc tout bête : par défaut l'antibruit est activé sur le 50D, ce qui occasionne un (gros) manque de piqué. La solution : désactiver l'antibruit et traiter ses RAW sous DPP.

A vérifier et à tester.

Cordialement
Didier
Titre: Re : Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: albatar le 17 Novembre 2009, 11:00:24
Citation de: Didou le 17 Novembre 2009, 10:36:38
Bonjour

Je pense à un truc tout bête : par défaut l'antibruit est activé sur le 50D, ce qui occasionne un (gros) manque de piqué. La solution : désactiver l'antibruit et traiter ses RAW sous DPP.

A vérifier et à tester.

Cordialement
Didier

A priori, le sav a résolu le problème :wink:
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: Didou le 17 Novembre 2009, 11:21:07
Tant mieux ! Mais on ne sait pas ce qu'ils ont fait ?!
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: babass le 17 Novembre 2009, 12:06:05
oui je m'interoge aussi sur ce qu'il ont fait car j'ai le même genre de problème, j'arrive a faire des photos net mais niveau qualité et fréquence c'est largement moins qu'avec mon ancien boitier sencé etre moin bon (a savoir le 400d) donc oui ça m'interresse grandement

le coup de l'anti bruit je n'y avait pas penser, je vais essayer ça!!
Titre: Re : Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: albatar le 17 Novembre 2009, 13:02:07
Citation de: Didou le 17 Novembre 2009, 11:21:07
Tant mieux ! Mais on ne sait pas ce qu'ils ont fait ?!

Changer le capteur :?:

Valyno, peux tu nous indiquer ce qui est écrit sur le détail de l'intervention stp ?
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: Didou le 17 Novembre 2009, 13:14:59
J'avais pensé à ça parce que lorsque j'ai eu le 50D (un mois), la qualité d'image m'avait troublé ; je suis passé sur l'onglet NR sous DPP et j'ai réalisé que l'antibruit était activé par défaut.

J'ai tout remis à zéro et c'est allé beaucoup mieux, d'un coup  :mrgreen:

J'ai fait de même il y a un mois quand j'ai pris possession du 7D. (Pour mémoire, le 1Dmk3 n'avait pas cette particularité).

Cordialement
Didier
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: babass le 17 Novembre 2009, 13:26:54
merci,
j'en demande bcp mais tu n'aurais pas 2 photos de comparaison pour voir la différence???

car j'avoue qu'a force de me poser des questions je me demande si je ne psycotte pas un peu et imagine un manque de qualité la ou il n'y en as pas!! mais n'ayant pas de point de comparaison :?

sinon, comme montier approche à grand pas, j'ai bien l'intention de demander à quelque amis bcp plus expert que moi de l'essayer et de me dire ce qu'il en pense, au moins la....
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: Didou le 17 Novembre 2009, 13:28:29
Ben j'ai plus de 50D, je l'ai gardé qu'un mois, j'aimais pas le rendu d'image... Tu prends le tien avec le manuel, tu cherches à la bonne page pour trouver comment mettre l'antibruit sur ON ou OFF et tu prends les deux photos, ça devrait pas être insurmontable  :mrgreen:

Cordialement
Didier
Titre: Re : Re : Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: valyno le 19 Novembre 2009, 13:28:45
Citation de: albatar le 17 Novembre 2009, 13:02:07
Citation de: Didou le 17 Novembre 2009, 11:21:07
Tant mieux ! Mais on ne sait pas ce qu'ils ont fait ?!

Changer le capteur :?:

Valyno, peux tu nous indiquer ce qui est écrit sur le détail de l'intervention stp ?

La "facture" (l'appareil étant sous garantie, je n'ai rien eu à payer) fait mention :
- réglage du système AF
- réglage du CMOS/CCD

J'ai demandé quelques précisions à la personne qui accueille les clients au 1er étage (clientèle pro, le 50D étant traité dans la catégorie pro) mais elle n'a pas su me répondre sur la partie capteur.

Je n'en sais pas plus.
Tout ce que je sais, c'est que mon boitier n'est plus le même. Je me suis amusé à faire des photos d'une statuette, au 70-200, le soir dans mon appartement avec un éclairage pied halogene éclairant vers le plafond (puissance aux 2/3), sans flash, à 1600 ISO et 3200 ISO et le résultat est franchement bon, et après passage sous dxo pour débruiter, réglages par défaut, la photo ressort nickelle.

J'ai lu avec grand intérêt tous vos commentaires sur les différents paramètres de prise de vue, et il est clair que j'ai beaucoup d'enseignement à en retirer. je vous en remercie !
Mais au delà de ces problèmes de réglages pour coller au mieux aux conditions de prise de vue, il y avait réellement un problème sur le boitier.

Depuis mars 2009 j'ai fait environ 3 000 photos, sur circuit, en intérieur ou extérieur de gens, de quelques bestioles (pas assez à mon goût) et sur le lot je dois avoir 3-4 photos nettes.
Que ce soit avec le 18-55 EF-S IS, le 70-200 USM f/4 ou le 100-400 L IS USM.
Et quelque soit le mode : full auto, full manuel, priorité ouverture, priorité vitesse etc...
J'en étais venu à plus vouloir sortir le boitier et j'étais à deux doigts de tout revendre pour passer chez Nikon (ayant eu entre les mains un D700 avec lequel en 2 mn, j'ai shooté une dizaine de photos nettes, pendant qu'avec le 50D, avec les mêmes paramètres, je sortais des photos floues.

A noter que je shoote en raw exclusivement et que je développe sous LR2, et Dxo si besoin.

Le bon côté de l'histoire, c'est que je me suis pleinement repenché sur mes habitudes de prise de vue acquises avec mon 10D et que j'ai une marge de progression énorme ! Tout remettre à plat va être très bon pour moi.
Et enfin, j'ai retrouvé le gout de faire des photos... Pour fêter ca, j'ai offert le Canon 50mm f/1,4 à mon 50D :D

Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: babass le 19 Novembre 2009, 13:33:07
bien de la chance esperons que je parvienne moi aussi à regler mon probleme (que ce soit l'appareil ou moi, je voudrait enfin bien savoir!!!)
Titre: Re : Re : Re : Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: panoramix le 19 Novembre 2009, 14:14:38
Citation de: valyno le 19 Novembre 2009, 13:28:45
- réglage du CMOS/CCD
Silver_dot saura peut-être nous dire, s'il passe par ici ...

Citation de: valyno le 19 Novembre 2009, 13:28:45
Depuis mars 2009 j'ai fait environ 3 000 photos, sur circuit, en intérieur ou extérieur de gens, de quelques bestioles (pas assez à mon goût) et sur le lot je dois avoir 3-4 photos nettes.
Punaise, t'as été patient !  :shock:
Titre: Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: rico7578 le 19 Novembre 2009, 16:08:44
Après un retour SAV de mon 350D + objectif (pour cause d'erreur 99), j'avais aussi nettement vu la différence en terme de précision d'AF et même de régalge de l'exposition !

j'ai cru comprendre que le SAV peut régler l'AF sur le boitier et aussi sur l'objectif, bref il y a 2 paramètres à régler pour obtenir le focus parfait.

heureusement le boitier était encore en garantie car sinon c'est 400 euros je crois ! (200 euros pour le réglage boitier + 200 euros pour le réglage objo)? Je regrette de pas avoir fait de même avec mon 40D qd il était encore sous garantie...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 50D et photos pas nettes
Posté par: valyno le 19 Novembre 2009, 16:44:04
Citation de: panoramix le 19 Novembre 2009, 14:14:38
Citation de: valyno le 19 Novembre 2009, 13:28:45
- réglage du CMOS/CCD
Silver_dot saura peut-être nous dire, s'il passe par ici ...

Citation de: valyno le 19 Novembre 2009, 13:28:45
Depuis mars 2009 j'ai fait environ 3 000 photos, sur circuit, en intérieur ou extérieur de gens, de quelques bestioles (pas assez à mon goût) et sur le lot je dois avoir 3-4 photos nettes.
Punaise, t'as été patient !  :shock:

Non : j'étais persuadé d'être une bille !!! :)
C'est quand j'ai eu le D700 entre les mains et que j'ai procédé à l'échange avec mon camarade nikoniste que je me suis dit que peut-être le boitier était en cause...
Comme quoi : échanger, partager...