Beneluxnaturephoto.net - Photographie animalière et de nature

Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Identification Faune - Flore => Faune => Discussion démarrée par: dugnon le 21 Juin 2009, 13:36:16

Titre: [Déterminé] Martre !
Posté par: dugnon le 21 Juin 2009, 13:36:16
Bonjour

si quelqu un pouvait m aider a identifier ce serait sympa :

(http://images.imagehotel.net/60ix52nfyr.jpg) (http://www.imagehotel.net/?from=60ix52nfyr.jpg)
Titre: Re : C est quoi cette boule de poil dans l arbre?
Posté par: Canolta le 21 Juin 2009, 13:38:56
Une fouine pour moi ...
Titre: Re : C est quoi cette boule de poil dans l arbre?
Posté par: Pic noir le 21 Juin 2009, 13:42:55
Une martre !
Superbe rencontre, c'est si rare, quelle chance !
Titre: Re : C est quoi cette boule de poil dans l arbre?
Posté par: dugnon le 21 Juin 2009, 13:47:58
Merci a tous les deux, on avance un peu  :grin:
Si ca peut aider ca faisait un bruit genre quelqu un qui respire fort...
Titre: Re : C est quoi cette boule de poil dans l arbre?
Posté par: helvé le 21 Juin 2009, 14:17:01
Je dirais une Fouine (vu la zone blanche -et non jaune crème- sur la gorge) !
Amicalement !
Luc
Titre: Re : C est quoi cette boule de poil dans l arbre?
Posté par: dugnon le 21 Juin 2009, 14:58:02
fouine 2 martre 1  :grin:
Si un specialiste pouvait passer ce serait cool.
J ai regarder avec google la difference entre les 2 c est pas flagrant.
Titre: Re : C est quoi cette boule de poil dans l arbre?
Posté par: vulpes le 21 Juin 2009, 15:02:39
les 2 sont effectivement difficiles à différencier dans la nature

je penche pour la martre à cause de la truffe  (brun- noir chez la martre, rosée chez la fouine)

si ça peut t'aider :

http://www.zoogeo.ulg.ac.be/fouine-et-la-martre-main.htm
Titre: Re : Re : C est quoi cette boule de poil dans l arbre?
Posté par: dugnon le 21 Juin 2009, 15:15:05
Citation de: vulpes le 21 Juin 2009, 15:02:39
les 2 sont effectivement difficiles à différencier dans la nature

je penche pour la martre à cause de la truffe  (brun- noir chez la martre, rosée chez la fouine)

si ça peut t'aider :

http://www.zoogeo.ulg.ac.be/fouine-et-la-martre-main.htm

Je suis tombe sur ce site aussi. Merci vulpes.
Bon ben du coup fouine 2  martre 2...pas plus avancé  :grin:
Titre: Re : Alors fouine ou martre ?
Posté par: dugnon le 21 Juin 2009, 15:22:37
Une autre si ca peut aider:

(http://images.imagehotel.net/cni75rbpod.jpg) (http://www.imagehotel.net/?from=cni75rbpod.jpg)

Du coup je pencherai pour la martre vu que le pelage clair ne semble pas descendre jusqu au pattes.

Votre avis ?
Titre: Re : Alors fouine ou martre ?
Posté par: bgabbud le 21 Juin 2009, 15:44:29
Citation de: vulpes le 21 Juin 2009, 15:02:39
les 2 sont effectivement difficiles à différencier dans la nature

je penche pour la martre à cause de la truffe  (brun- noir chez la martre, rosée chez la fouine)

si ça peut t'aider :

http://www.zoogeo.ulg.ac.be/fouine-et-la-martre-main.htm

Entièrement d'accord avec vulpes. La truffe noire est le plus sur moyen de déterminer la martre de la fouine car la bavette peut aussi être blanche chez la martre mais c'est un cas atypique.
Montagnardes salutations
Bertrand
Titre: Re : Alors fouine ou martre ?
Posté par: Olivier L le 21 Juin 2009, 16:04:06
Quelques caractéristiques pour apporter de l'eau au moulin: la martre a une robe chocolat, oreilles étroites bordées de clair, porte une tache claire sur la gorge mais généralement pas bifurquée sur la naissance des pattes comme chez la fouine, la martre a la truffe noire tandis que la fouine rose, enfin le seul caractère absolument net permettant de distinguer la fouine de la martre est l'échancrure d'une dent (la tuberculeuse) sur le bord externe (je ne plaisante pas c'est du R Hainard) tu n'as plus qu'à lui ouvrir la gueule pour vérifier.
Autre caractéristique, le milieu de vie: la martre habite les grandes forêts alors que la fouine préfère des lieux proches des habitations.
Je pencherais plus pour une martre (truffe noire) et pour être sur de l'identification quel est le milieu où tu as pris la photo.
Bonne continuation
Titre: Re : Re : Alors fouine ou martre ?
Posté par: dugnon le 21 Juin 2009, 16:06:22
Citation de: Olivier L le 21 Juin 2009, 16:04:06
Quelques caractéristiques pour apporter de l'eau au moulin: la martre a une robe chocolat, oreilles étroites bordées de clair, porte une tache claire sur la gorge mais généralement pas bifurquée sur la naissance des pattes comme chez la fouine, la martre a la truffe noire tandis que la fouine rose, enfin le seul caractère absolument net permettant de distinguer la fouine de la martre est l'échancrure d'une dent (la tuberculeuse) sur le bord externe (je ne plaisante pas c'est du R Hainard) tu n'as plus qu'à lui ouvrir la gueule pour vérifier.
Autre caractéristique, le milieu de vie: la martre habite les grandes forêts alors que la fouine préfère des lieux proches des habitations.
Je pencherais plus pour une martre (truffe noire) et pour être sur de l'identification quel est le milieu où tu as pris la photo.
Bonne continuation

C etait dans une foret en moselle a quelques metres d un champ de blé. En esperant que ca puisse confirmer ton identification.
J aimerai bien savoir !   :grin: 
Titre: Re : Alors fouine ou martre ?
Posté par: Olivier L le 21 Juin 2009, 16:13:47
Pour moi c'est une martre, truffe noire, habitat forestier, le plastron sur la gorge n'a pas l'air très étendu
Titre: Re : Alors fouine ou martre ?
Posté par: Faune-sauvage le 21 Juin 2009, 16:19:58
La martre et la fouine vivent aussi bien dans les grands bois que dans les boqueteaux
la couleur de la tache de la gorge n'est pas un critère fiable
pour moi, vu la couleur du pelage, la truffe et les oreilles me font pencher fortement pour une martre
Titre: Re : Re : Alors fouine ou martre ?
Posté par: Pic noir le 21 Juin 2009, 19:44:00
Citation de: Faune-sauvage le 21 Juin 2009, 16:19:58
La martre et la fouine vivent aussi bien dans les grands bois que dans les boqueteaux
la couleur de la tache de la gorge n'est pas un critère fiable
pour moi, vu la couleur du pelage, la truffe et les oreilles me font pencher fortement pour une martre

Précision quand même : la marte est quasi spécifiquement forestière. La fouine préfère le contexte humain (grange, grenier dans un village...) on peut la trouver en forêt mais elle reste quand même bien moins fréquente dans ce type de milieu que la marte.
Titre: Re : Alors fouine ou martre ?
Posté par: Faune-sauvage le 21 Juin 2009, 19:48:41
Ouais.... Ca c'est un lieu commun....
En forêt de Fontainebleau par exemple où j'étudie la faune depuis 20 ans, la fouine est largement plus commune que la martre.
Cette dernière se trouve plus fréquemment dans les boqueteaux autour de la forêt de Fontainebleau même si quelques obs sont faites en forêt
Une martre a été trouvée écrasée dans la ville de Fontainebleau.... (où la fouine est commune....)
Titre: Re : Alors fouine ou martre ?
Posté par: Pic noir le 21 Juin 2009, 19:58:19
merci de ces précisions Faune-sauvage...
C'est vrai que des critères trop souples n'en sont pas vraiment... Écartons donc le milieu par précaution, reste les critères physionomiques, mais là je donne ma langue à la marte, heu, au chat  :mrgreen:
Titre: Re : Alors fouine ou martre ?
Posté par: Olivier L le 22 Juin 2009, 18:30:51
Attention effectivement aux approximations, mais d'après la bibliographie et je crois que c'est celle ci qu'il faut prendre comme référence et non nos propres observations beaucoup plus succentes, le milieu est un bon critère (parmi d'autres, mais à prendre en compte quand même) pour la détermination de ces espèces et de bien d'autre.
Titre: Re : Alors fouine ou martre ?
Posté par: Nico72 le 22 Juin 2009, 18:37:27
Salut,

Une martre sans le moindre doute pour moi.

A+, Nico
Titre: Re : Alors fouine ou martre ?
Posté par: Faune-sauvage le 22 Juin 2009, 18:43:43
ouais, ça dépend quelle biblio, si tu regarde la biblio sérieuse et non de vulgarisation, ils ne donneront  jamais le milieu comme critère de détermination !!!!!!!!!!!
pour les carnivores, je conseille l'encyclopédie des carnivores de la SFEPM, c'est écrit par les spécialistes de chaque espèce....
PS : la biblio, c'est parfois moi aussi....
Titre: Re : Alors fouine ou martre ?
Posté par: dugnon le 22 Juin 2009, 23:18:58
Merci a tous pour votre "diagnostic".

Alors une martre c est votre dernier mot ? Je peux mettre "identifié" ?
Titre: Re : Alors fouine ou martre ?
Posté par: AC68150 le 23 Juin 2009, 10:10:14
Citation de: dugnon le 22 Juin 2009, 23:18:58
Alors une martre c est votre dernier mot ? Je peux mettre "identifié" ?

oui  :mrgreen: Pour moi aussi pas de doute pour la martre !

Anthony
Titre: Re : [Déterminé] Martre !
Posté par: le naturaliste le 24 Juin 2009, 16:37:21
Belle prise !Martes martes sans contestation possible....

Le nat