Beneluxnaturephoto.net - Photographie animalière et de nature

Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: Sasquatch le 21 Juillet 2008, 12:44:36

Titre: D300 et novice à 100%
Posté par: Sasquatch le 21 Juillet 2008, 12:44:36
Bonjour,
Fraîchement arrivé sur ce site, je m'en vais quand même demander l'avis des membres concernant le matériel.
Pas d'expérience en reflex,toujours été en compact de fait me suis fait plaisir en achetant jeudi passé le matériel suivant : D300 et mdb10, 70/300mm nikon VR, sigma 10/20mm, sigma 50/500mm.

Il me reste un doute quand au choix d'un macro, soit le 105 sigma ou le 60 nikkor à moins d'une autre optique ??

Somme toute je souhaite faire de l'animalier, de la macro et panoramique.

Pas de budget suffisant pour des focales fixes ou à 2,8, je mets de côté pour le nikon 300/800mm qui frôle les 8.000 euros. (pour le gibier)

Fameusement perdu avec le D300 mais je suppose que cela est normal......

Quels objectifs devrais je ajouter pour parfaire l'équipement ?

Quels conseils pourriez vous me donner sachant que je débute et suis très loin derrière vous !

Merci beaucoup
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Matys le 21 Juillet 2008, 13:13:49
CitationFameusement perdu avec le D300 mais je suppose que cela est normal......
Et bien oui.... et non! Le problème c'est que le D300 n'a aucun mode Auto... et pour cause c'est un boitier pro. Si tu n'a aucune expérience en reflexe, ça ne va pas être simple... Moi qui suit passé du D50 (entrée de game) au D300 j'ai pu voir la difference.
Je trouve ta démarche un peu bizard quand même... acheter autant de matos d'un coup sans s-y connaitre un minimum :shock:

CitationPas de budget suffisant pour des focales fixes
Au lieu du 70-300 & 50-500 je crois que tu peux avoir un 300f4 AFS non?


Citationje mets de côté pour le nikon 300/800mm qui frôle les 8.000 euros
ça n'est pas Sigma? (http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/SIGMA_300_800_mm_F5_6_APO_DG_EX_HSM_Nikon_D-rOBSI595955.html)  (http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/SIGMA_300_800_mm_F5_6_APO_DG_EX_HSM_Nikon_D-rOBSI595955.html)) j'ai l'impression que tu rentres dans la course au mm...ça n'est pas le plus important.

CitationQuels objectifs devrais je ajouter pour parfaire l'équipement ?
Commence par utiliser ton matos, tu verras bien ce qu'il te manque (s'il te manque quelque chose...).

CitationQuels conseils pourriez vous me donner sachant que je débute et suis très loin derrière vous !
Fais des photos! Perfectionne ta technique, fais de l'observation...

Bon courage,
Matys
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Sasquatch le 21 Juillet 2008, 13:22:53
Et bien je réponds que j'aime bien être au top avant de débuter quelque chose, avec du bon matériel on fait de bonnes choses !

D'autant plus que le D300 est très bien noté donc......on verra à la pratique.

Le 300/800 est un nikkon pour 8.000 euros, une fois cet objectif acquis, j'aurais tout !.

Débuter avec des petits appareils ne me convient pas, on perds des sous à force d'acheter, dans ce cas présent, j'ai dépensé beaucoup mais suis au top et prêt à m'essayer à la photo.

C'est vrai que sans mode auto, le D300 est un casse-tête mais on va y aller mollo.

A+
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Matys le 21 Juillet 2008, 13:33:25
CitationLe 300/800 est un nikkon pour 8.000 euros
Rien à faire je le trouve pas...

Citationune fois cet objectif acquis, j'aurais tout !.
:mrgreen: la gamme Nikon est bien plus vaste, tu as de la marge (300AFS 2,8 / 200-400VR / 500VR...):mrgreen:

CitationDébuter avec des petits appareils ne me convient pas
Le truc c'est qu'il sont là aussi pour ça...

A+
Titre: Re : Re : D300 et novice à 100%
Posté par: djudju le 21 Juillet 2008, 13:36:23
Citation de: Sasquatch le 21 Juillet 2008, 13:22:53
Et bien je réponds que j'aime bien être au top avant de débuter quelque chose, avec du bon matériel on fait de bonnes choses !

D'autant plus que le D300 est très bien noté donc......on verra à la pratique.

Le 300/800 est un nikkon pour 8.000 euros, une fois cet objectif acquis, j'aurais tout !.

Débuter avec des petits appareils ne me convient pas, on perds des sous à force d'acheter, dans ce cas présent, j'ai dépensé beaucoup mais suis au top et prêt à m'essayer à la photo.

C'est vrai que sans mode auto, le D300 est un casse-tête mais on va y aller mollo.

A+
Priorité ouverture (mode A) et roulez jeunesse :) Le mode auto c'est le mal de toute façon :o
Titre: Re : Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Didou le 21 Juillet 2008, 13:49:00
Citation de: Sasquatch le 21 Juillet 2008, 13:22:53
Et bien je réponds que j'aime bien être au top avant de débuter quelque chose, avec du bon matériel on fait de bonnes choses !

D'autant plus que le D300 est très bien noté donc......on verra à la pratique.

Le 300/800 est un nikkon pour 8.000 euros, une fois cet objectif acquis, j'aurais tout !.

Débuter avec des petits appareils ne me convient pas, on perds des sous à force d'acheter, dans ce cas présent, j'ai dépensé beaucoup mais suis au top et prêt à m'essayer à la photo.

C'est vrai que sans mode auto, le D300 est un casse-tête mais on va y aller mollo.

A+

C'est à mourir de rire... 4000 euros de matos pour "s'essayer à la photo" ! Limite indécent pour ceux qui rament pour acheter un outil de travail (c'est pas mon cas, je précise dès maintenant).

Désolé, mais pour débuter tu es totalement à côté de la plaque, c'est pas de ça que tu as besoin, mais des bases techniques => un bon bouquin sur la (vaste) question ou mieux encore, l'inscription à un club photo. Si tu as tant d'argent à dépenser sans savoir si ça va te plaire, y a aussi les stages spécialisés.

Le D300 n'est absolument pas un casse-tête, mais on n'achète pas une Ferrari quand on a à peine son permis... ou alors on vient pas pleurer

Cordialement
Didier
Titre: Re : Re : Re : D300 et novice à 100%
Posté par: JRC le 21 Juillet 2008, 13:56:45
Citation de: Didou le 21 Juillet 2008, 13:49:00
Citation de: Sasquatch le 21 Juillet 2008, 13:22:53
Et bien je réponds que j'aime bien être au top avant de débuter quelque chose, avec du bon matériel on fait de bonnes choses !

D'autant plus que le D300 est très bien noté donc......on verra à la pratique.

Le 300/800 est un nikkon pour 8.000 euros, une fois cet objectif acquis, j'aurais tout !.

Débuter avec des petits appareils ne me convient pas, on perds des sous à force d'acheter, dans ce cas présent, j'ai dépensé beaucoup mais suis au top et prêt à m'essayer à la photo.

C'est vrai que sans mode auto, le D300 est un casse-tête mais on va y aller mollo.

A+



Le D300 n'est absolument pas un casse-tête, mais on n'achète pas une Ferrari

Cordialement
Didier

Bonjour Didier,

Faut quand meme pas exagerer! Ceci dit, je suis tout a fait d'accord avec toi sur le fond.

Cdlt
JRC
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: TOPOLINO le 21 Juillet 2008, 14:00:18
C'est vrai que la démarche fait vraiment sourire. :mrgreen:
Que tu veuilles du tres bon matos tout de suite pourquoi pas. Si tu as un peu d'argent de coté, fonces.
Que tu débutes avec du bas de gamme ou du tres haut de gamme, dans tous les cas, tu ne vas pas sortir de la top photo du jour au lendemain. Tu vas surement te paumer dans tous les boutons. Mais ca c'est un choix. En tout cas tu ne pourras dire " c'est a cause du matos"!!!
Ce qui me fait surtout sourire, c'est de vouloir toutes une gamme au top, sans vraiment savoir ce qui va t'intéresser. Car ce n'est pas parce que le matos avec plein de zéro derriere est top, qu'il va te convenir et pour quoi il va te convenir.
Tu as deja du tres bon matos, fais toi la main dessus.
Si tu veux vraiment aller plus vite dans la photo "animaliere" , gardes tes sous pour des stages.
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Clem le 21 Juillet 2008, 14:06:17
Bonjour !

A mon avis ( mais ce n'est que mon avis ! ) tu as cherché à t'équiper pour être en mesure de réagir à n'importe qu'elle situation, pour pouvoir passer du paysage au 10mm au renard à 500mm.  C'est un choix mais je pense que vouloir tous faire a beaucoup de chance de ne donner que des résultats moyen dans tous les domaines surtout pour débuter, après peut être que tu a tu talent en photo et que tu va réussir dans tout je ne sais pas !  
Sinon comme l'a dit Tysma , j'ai aussi l'impression que tu es entré dans une course au millimètre qui ne sert à rien sans les indispensables compétences naturalistes nécessaires  à la photo animalière ( que tu as peut être encore une fois je ne le sais pas ! ). Le 300mm suffit dans de nombreux cas ( même si un 500mm me fait révé aussi  8).
A la place des 70-300 et 50-500 il y avait donc le choix d'un 300mm f4 af-s ou d'un 300mm af f 2,8 d'occaz, plus de luminosité, de qualité....
A part ça le 300/800mm est bien un objectif sigma, certe a monture nikon mais pas fabriqué par nikon  :wink:

Voila en espérant que tu progresses rapidement et que tu nous ramènes bientôt quelques belles photo !

Clément
Titre: Re : Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Didou le 21 Juillet 2008, 14:21:14
Citation de: Sasquatch le 21 Juillet 2008, 13:22:53
j'aime bien être au top avant de débuter quelque chose

Phrase assez révélatrice d'un état d'esprit... je dois avoir personnellement des capacités bien moindres que Sasquatch, j'ai commencé la photo il y a une trentaine d'années, et j'espère continuer longtemps encore à apprendre et à progresser. Vouloir finir avant d'avoir commencé, c'est triste.

Et s'il suffisait d'avoir du matos de pro pour faire de bonnes photos, j'aurais déjà gagné Montier  :mrgreen:

Cordialement
Didier
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: manimal le 21 Juillet 2008, 14:31:53
c'est une histoire belge?   :mrgreen:  :mrgreen:

bon ok je  :arrow: :arrow: :arrow: !!!!

uy8 ))) )))) er4
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Matys le 21 Juillet 2008, 14:34:23
CitationC'est à mourir de rire... 4000 euros de matos pour "s'essayer à la photo" ! Limite indécent pour ceux qui rament pour acheter un outil de travail (c'est pas mon cas, je précise dès maintenant).
Je ne l'aurais peut être pas dit comme ça mais je suis d'accord... :?

CitationVoila en espérant que tu progresses rapidement et que tu nous ramènes bientôt quelques belles photo !
C'est vraiment le plus important, peu importe le prix du matos!!!
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Luigi le 21 Juillet 2008, 15:08:12
Je regrette que tant de Bénéluxiens puissent se moquer de ta démarche. Je la trouve ambitieuse, et je suis sûr que tu te lances avec de bonnes intentions. Oui, cela va être un peu compliqué de démarrer avec du matériel déjà complexe, et alors ?
Tu fais bien de demander des conseils et ne fais pas trop cas des mauvaises langues et des moqueurs, ils ne pensent pas à mal.

A mon avis, la meilleure façon de démarrer est de faire des sorties photos avec des photographes patients et plus expérimentés que toi. Ils t'apprendront les bases. Mais par forum interposé, la sujet est trop vaste. Tu n'arriveras à rien.

Le seul conseil valable a déjà été donné : met toi en mode A, prend des photos en jouant avec le diaphragme, puis teste les différents régflages de ton boitier un par un, après avoir bien lu le mode d'emploi. D'ici un an ou deux, tu verras que le sujet reste vaste mais tu auras certainement beaucoup appris.

Bonne chance et je te souhaite beaucoup de satisfaction.
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Didou le 21 Juillet 2008, 15:14:02
J'espère bien que mes commentaires ne seront pas pris de travers  :grin:

Cela dit, y en a un à qui j'aimerais bien expliquer ma façon de penser, c'est le vendeur... Alors lui, il a encaissé un (gros) chèque, mais le conseil a pas dû lui coûter beaucoup ! Limite scandaleux, ça !

Bonnes photos quand même, et te décourage pas  :mrgreen:

Cordialement
Didier
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Couleurs Evasion le 21 Juillet 2008, 15:14:28
Je suppose que tu veux parler du Sigma 300-800 qui fait 6 kg  :lol:
Poids non négligeable => Affût obligatoire et billebaude à oublier.
Quasi impossible d'accrocher une vitesse te garantissant une photo nette avec une telle focale en foret  fhfh
Réfléchis bien avant de l'acheter. Fais tes premiers pas avec le matériel dont tu disposes. Cela ne sera déjà pas évident.

Tu vas apprendre beaucoup parmis nous mais gardes en tête que l'équipement ne fait pas tout.

Que voudrais-tu faire comme photo ?
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: manimal le 21 Juillet 2008, 15:19:27
plus sérieusement:

je suis assez d'accord avec la majorité de mes prédécesseurs... à tout point de vu mais je crois que tu as oublié une chose essentielle:

l'œil du photographe. c'est pas le matos qui fait la photo (quoi qu'il y contribue lol) c'est l'opérateur qui en fonction de ces connaissances du sujet, de sa sensibilité et des émotions qu'il ressent, va pouvoir capter et transposer sur le capteur ce qu'il perçoit à un instant T.avec en but ultime, l'idée de transmettre à un public ce qu'il a ressentit au moment de faire la photo.(oui enfin la je parle pour moi)
bref, il ne suffit pas d'avoir un matos higt tech pour faire UNE BELLE PHOTO


il ne suffit pas d'avoir le matos dernier cri pour faire une belle photo, il faut aussi avoir la passion et se poser les bonnes questions:

quelle type de photo je veux faire? paysage, proxi photo, macro photo, affut, billebaude, chien ou panthère des neiges, fourmi ou papillon?  j'en passe et des meilleurs

La passion de la photo, c'est évident.

Cela implique de bien connaître son matériel et les techniques d'utilisation. savoir définir les termes et les mettre en œuvre pour ne plus se poser de questions sur le terrain (dans le feu de l'action)
Pour cela, il faut se plonger dans les tests (ce que tu sembles avoir fait) et apprendre la notice d'utilisation.
il faut lire des bouquins sur la technique de la photo animalière.
il ya des fils sur bébélux qui pourraient te conseiller sur de très bons livres.(j'en ai perso une dizaine chez moi )
Ensuite, il faut s'entrainer.

alors certes,c'est toujours mieux d'avoir une ferrari qu'une deux chevaux.
Perso,  je préfère savoir exploiter 100 % de ma deux chevaux plutôt que 30 % de ma ferrari.
(néanmoins,je lance un appel si tu veux me payer un D700  mdrr j'ai mi 13 ans pour me payer mon matos d80 80-400mm 105 mm kit r1c1 et tout le reste à coté trépied monopod, filet de camouflage....)

mais aussi la passion de la nature avec un grand N.

la je ne saurais que trop te conseiller en tant que guide Nature multilingue de formation, de faire du terrain , d'observer, de passer le plus de temps possible dans la nature, de noter tes observations à la jumelle , de discuter avec des habitués (garde forestier, chasseur, guide nature et associations nature...)
de te plonger dans tous les guides d'identifications et autres livres sur la nature afin de bien connaître ton sujet et ne pas faire de bêtises (mettre en péril une couvée ou ne pas respecter les distances de sécurités par ex)
et ça le matos n'y pourra rien changer  ah si, il te faut juste une bonne paire de jumelle (pas trop lourde, lumineuse, pkoipas étanche)

une dernière chose , savoir rester humble surtout quand on débute

enfin pour terminer, il me semble qu'il serait sympas que tu te présentes sur le fil membres et généralités afin que l'on fasse mieux connaissance avec toi.

bienvenue sur bénélux et vivement tes premières photos...

amicalement cédric

Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Couleurs Evasion le 21 Juillet 2008, 15:27:45
Au fait, tu es de quelle région ? La faune de ta région aura également un impact sur le choix de ton matériel.

Triste pour toi de certaines réactions à tes questions franches et honnêtes  :sad:
Cela ne te donne pas une bonne impression de Benelux.
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Inari le 21 Juillet 2008, 15:53:09
C est le 1er avril??? Ah ben non......

Plus serieusement, si tu n as jamais touche un reflex, commence a apprendre les bases avant de tout vouloir acheter de suite. Le matos ne fait pas tout et si tu regarde un peu les photos sur ce site tu comprendras rapidement.

De plus, quand tu passe le permis de conduire n achete pas une ferrari avant d avoir vraiment appris a conduire.

Un simple kit reflex + 70-300 peut te permettre de t essayer a la photo animaliere, de te perfectionner dans l approche et d apprendre beaucoup sur les comportements. Apres si cela te plait vraiment, et si tu ressens des limitations alors tu peux changer de gamme.
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Nico72 le 21 Juillet 2008, 16:19:57
Salut et bienvenue,

Citation de: jp le 21 Juillet 2008, 15:27:45

Triste pour toi de certaines réactions à tes questions franches et honnêtes  :sad:
Cela ne te donne pas une bonne impression de Benelux.


Personnellement, je ne trouve pas que les réactions soit si mauvaises que ça !
C'est une démarche bizarre, certe, quand j'avais 12 ans j'ai commencé la guitare, un modèle acheté en grande surface,
à un prix, genre 2 francs six sous... avec "un peu" de pratique, dix ans plus tard j'avais du matos de pro.

Ma guitare tire une drôle de tête depuis que je me suis mis à la photo numérique, un peu plus de trois ans,
j'ai fait mes armes en argentiques sous les conseilles de mon père, il y a beaucoup plus de trois ans...
Depuis quelques dizaines de bouquins, d'un "peu" de pratique, de tofs et de tafs, mon matos à évolué...

Maintenant, si tu est un naturaliste de longue date, un observateur averti, FONCE, mais garde toi
un budget pour les livres et les revues spécialisées, et les sorties bénéluxiennes.

Bye bye
Nico

Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: ojeff le 21 Juillet 2008, 17:06:26
Typiquement le genre de post avec lequel tu es sûr d'en prendre plein la figure sur ce forum... Personnellement cela ne me choque pas que quelqu'un qui en a les moyens fasse d'emblée l'acquisition de matériel expert.  De plus, si j'ai bien compris, les achats ont été faits donc je ne vois pas l'intérêt de doucher l'enthousiasme de Sasquatch en lui démontrant combien  il aurait été mieux avisé de procéder autrement.
Concernant le boitier, on peut très bien au début régler le D300 en mesure matricielle, mode P, WB et Iso auto et ca marche tout seul comme un compacte... A partir de là on peut commencer à faire varier les paramètres et progresser à son rythme.  Rappelons que le bouton « ? » au dos du boitier fournit des informations sur la signification des différentes options du menu qui sont bien utiles en phase d'apprentissage.
Pour la macro j'ai le 105 de Nikon qui me va bien. Les tests tu 60 dans « images et nature » de ce mois-ci  (un magazine que je recommande d'ailleurs)  sont également très bons...
Je déconseille également l'achat du 300/800 de Sigma. Tu es déjà très équipé et s'il fallait, plus tard, acheter un nouvel objectif, je recommanderais plutôt un 300 ou 400 à grosse ouverture.
En ce qui concerne le reste du matériel,  il faut faire l'acquisition d'un trépied de bonne qualité. C'est un poste sous-estimé par les débutants or le risque de bougé est peut-être le souci numéro 1 du photographe animalier.
A bientôt sur ce forum
Jérôme
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Luigi le 21 Juillet 2008, 17:17:03
Pour compléter mon post, je confirme les avis et te déconseille clairement le 300-800 à 6 Kg. J'ai longtemps utilisé un 120-300 avec TC 1.4 et TC 2.0, il donne des résultats excellents, pour un poids très supportable (2,6 Kg). Mais attention, le poids total en billebaude passe à 2,6 kg d'objo + 1 Kg de boitier + 1 Kg de tête pendulaire + 0,5 Kg de monopied = 5 Kg. L'épaule est fatiguée en fin de journée, mais ça passe encore assez bien.
Je viens d'acquérir un 400 f2.8 Nikon, qui pèse 4,6 Kg, soit seulement 2 Kg de plus. Mon épaule, qui n'avait aucun pb à 5 Kg, souffre vraiment avec 7 Kg. j'envisage de m'équiper d'une protection pour assurer une durée de vie raisonnable à mes articulations...  :mrgreen:
6 Kg, je n'imagine même pas l'usage possible.
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: phil21 le 21 Juillet 2008, 19:56:48
Citation de: Didou le 21 Juillet 2008, 15:14:02

Bonnes photos quand même, et te décourage pas  :mrgreen:

Cordialement
Didier

:mrgreen: Je crois que tout est dit. Un peu rugueux le Didier, mais tellement sensé...   :grin:

Amicalement.

Philippe.
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Merops Apiaster le 21 Juillet 2008, 20:10:48
Bonjour,

plutôt qu'un long discour, je t'invite à consulter ce fil :

http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,59253.0.html (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,59253.0.html)

Frédéric
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: viddock le 21 Juillet 2008, 21:23:59
y a pas de mauvaise maniere pour debuter...tu commences juste avec du matos compliqué ce qui ne facilite pas la tache ...mais si tu te passionnes pour la photo tu apprendras vite.le seul risque c est de rater  tes photos malgré un gros investissement alors mon conseil a moi c est de la patience et de la perseverance et surtout de passer beaucoup de temps sur le manuel de ton boitier pour acquerir les bases essentielles de son fonctionnement.et puis il y a de bonnes revues et des forum super sympa pour te filer quelques conseils en cas de besoin.MAIS tu peux mettre tout l argent du monde dans du super matos ca ne vaudra jamais l experience et l apprentissage.
quoi qu il en soit je ne connais pas un seul photographe qui bosse en mode auto...tous ces modes la je ne les aient jamais utilisés sur mon 30D ...la photo c est toujours une question de lumiere,d ouverture et de vitesse avec un d300 comme avec un boitier d entree de gamme!
amicalement david
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Mikado12 le 21 Juillet 2008, 23:11:43
Salut,

Drôle de poste en effet. Je crois que tout a été dit sur ce que tu as fait et sur les questions que tu te pausais.

Juste te dire ce que j'en pense.

Tu veux pas faire des photos de famille ou de petit voyage je m'en doute serte mais avec le matos que tu vises c'est du matos de "pro". Comme certain l'ont dit, amateur ne veut pas dire incompatibilité avec matos de pro et ça je suis d'accord. La réaction un peu "virulante" de certains est due je pense à la façon d'annoncer ton projet et de rejeter un peu l'avis des personnes très confirmés ici alors que tu es qu'amateur. Juste te dire une chose, les gens ici sont d'un niveau très haut en photo, donc restons modeste quand on est critiqué. C'est pour moi le meilleur forum de photo du net, donc ne t'inquiète pas on t'aidera dans n'importe quel cas.

Certe tu va pas faire des photos au top dès le début (contrairement à ta remarque "j'ai du super matos donc je vais faire des super truc"), cela serait trop simple :
- Le pro de la photo d'il y a 20 ans ont fait des photos encore remarquable avec du matos beaucoup moins évolué que le tien.
- autres choses certain pro aujourd'hui sont moins bien equipé que certain amateur .
Si tu as les sous sous achete le top si tu veux, je pense qu'on progresse aussi vite avec du matos pro qu'amateur c'est surtout le prix qui fait passer les gens pas des "paliers" (avec une boitier entré de gamme tu progresse vite au debut mais après tu bute sur les limites du boitiers, avec du boitier pro tu progresses doucement au début mais après...) mais la je parle du cote technique....
Ce qui fait ou non un belle photo c'est aussi et surtout le talent et cela ça ne s'achete pas, ça vient avec l'expérience. Une photo avec une composition extra mais avec une léger flou sera toujours plus expressive qu'une photo de l'espèce rare avec une compo pourri mais avec une super netteté jamais vu (pour moi).

Enfin je fini sur ça, tu es très motivé cela ce sent alors j'ai qu'une chose à dire pour résumer, progresse a fond !!! Mais un conseil même si tu veux tout, tout de suite, progresse par étape sinon tu n'y arrivera jamais...

Bon courage et poste toutes les questions que tu veux on sera toujours là pour t'aider !!  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Pierre

Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: t0nus le 22 Juillet 2008, 07:33:18
Je viens d'être alerté de ce post.

Je crois rêver  :shock:
Comment, mais comment certains peuvent se permettent d'être aussi virulents et surtout de juger notre nouvel arrivant ?

Doudiou les gars, on vous demande pas votre avis sur la qualité du matériel, on vous demande seulement des conseils pour compléter l'équipement.

Il n'y a pas un seul post qui répond à la question.

La vie est faite comme ça, certains resteront au compact toute leur vie alors que d'autre auront la chance d'avoir bien mieux dès le début.

Chacun chie dans le pot qu'il veut ! Zut alors !

Ce qui est dit est dit mais bon...  :?
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: jejedudu le 22 Juillet 2008, 16:44:53
Félicitations, ce n'est pas tous les jours qu'on s'autorise à dépenser beaucoup de sous.

1° conseil: amuse-toi à photographier n'importe quoi à la maison pour te familiariser à la mesure de l'exposition et la manipulation des différents réglages et objectifs et comprendre ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas en devinant pourquoi (tes erreurs). La lecture du mode d'emploi de tous tes achats conjointe.
2° conseil: lis au moins un livre qui parle de la photographie au réflex (conception de l'appareil et  son emploi pratique).
3° conseil: donne-toi beaucoup de temps si tu veux t'y adonner à fond

Révise éventuellement tes math (fractions, multiplications, divisions et racines...)

Y a plus qu'à :mrgreen:
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: jmh le 22 Juillet 2008, 19:05:50
Bonjour

je constate effectivement que toutes les réponses sont hors sujet

ta question était, je crois

Citation de: Sasquatch le 21 Juillet 2008, 12:44:36
Il me reste un doute quand au choix d'un macro, soit le 105 sigma ou le 60 nikkor à moins d'une autre optique ??

pour la macrophotographie des petits animaux, il faut conserver une certaine distance sous peine d'en voir fuir beaucoup. C'est pourquoi la plupart utilisent des focales plus importantes que le 60mm Nikkor, malgré la très grande qualité de cette optique.

la focale de 105 mm est un minimum. le 105 f:2.8 Vr nikon peut être un excellent choix

mais on est encore bien près pour photographier les animaux les plus craintifs, comme les papillons aux heures chaudes; une focale de 200 mm à 300 mm permettant une mise au point rapprochée est idéale. Il existe je crois un objectif macro Sigma de 180 mm; je ne le connais pas mais j'ai lu les avis de plusieurs personnes vantant sa qualité. Et tout le monde espère pour bientôt chez Nikon un 200 mm macro VR, en remplacement de l'actuel 200 mm, excellent, mais non motorisé ni stabilisé

tu posais également la question suivante:
Citation de: Sasquatch le 21 Juillet 2008, 12:44:36
Quels objectifs devrais je ajouter pour parfaire l'équipement ?

la plupart des photographes animaliers fréquentant ce site utilisent des objectifs de 500 mm de focale, ce qui semble être un bon compromis entre le poids, l'encombrement, et l'efficacité: le AF-S VR 500mm f/4G ED est donc, à mon avis, le complément idéal de ton équipement; j'y ajouterais le zoom AF-S VR 200-400 mm f/4G ED-IF, qui semble faire le bonheur de tous ses propriétaires

pour les paysages, Nikon vient de sortir le 24mm f/3.5D ED PC-E NIKKOR , qui permet de contrôler les perspectives. Un objectif qui aura tout à fait sa place dans ton équipement

il faut également te donner les possibilités d'une créativité sans restriction; le nikkor AF 16 mm f/2.8D (fish eye) s'impose alors

Je constate enfin que tu n'a pas acheté d'objectif standard; cela me parait indispensable, car le D 300 peut aussi faire de la photo souvenir; le AF-S 24-70 mm f/2.8G ED me parait être un bon choix

Il y a des jours où on a envie de partir "léger" avec un seul objectif; le nikkor AF-S VR DX 18-200 mm f/3.5-5.6G IF-ED doit figurer dans ton équipement

Bien sûr, n'oublie pas de faire également l'acquisition de téléconvertisseurs tels le TC-14E II et le Tc-17E II, qui tranformeront à peu de frais ton 500 mm en 700 mm et 850 mm

Voilà, je pense n'avoir rien oublié. Avec tous ces objectifs, ton équipement sera idéal

Bonne photos! Viensvite nous montrer les résultats!

amicalement,




Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Lyrr le 22 Juillet 2008, 19:45:58
Citation de: Sasquatch le 21 Juillet 2008, 12:44:36
Bonjour,
Fraîchement arrivé sur ce site, je m'en vais quand même demander l'avis des membres concernant le matériel.
Pas d'expérience en reflex,toujours été en compact de fait me suis fait plaisir en achetant jeudi passé le matériel suivant : D300 et mdb10, 70/300mm nikon VR, sigma 10/20mm, sigma 50/500mm.

Il me reste un doute quand au choix d'un macro, soit le 105 sigma ou le 60 nikkor à moins d'une autre optique ??

Somme toute je souhaite faire de l'animalier, de la macro et panoramique.

Pas de budget suffisant pour des focales fixes ou à 2,8, je mets de côté pour le nikon 300/800mm qui frôle les 8.000 euros. (pour le gibier)

Fameusement perdu avec le D300 mais je suppose que cela est normal......

Quels objectifs devrais je ajouter pour parfaire l'équipement ?

Quels conseils pourriez vous me donner sachant que je débute et suis très loin derrière vous !

Merci beaucoup

A ta place je revends le 70-300 et le 50-500 et j'achète le 300 f/4
Les focales fixes sont toujours meilleures que leurs équivalents en zoom
De plus, le 300mm te permettra de faire de la proxy-photo grace à sa mise au point minimale de 1.5m.
Idéal pour les papillons, libellules et fleurs.
Si tu veux des exemples, va voir sur un de mes fils dans la section macro ; en ce moment toutes mes photos sont prises au 300mm.
A compléter par le 100 macro VR (très bien la stabilisation en macro) pour les petits insectes (et les portraits d'enfants)

Le sigma 10-20 est très bon pour le paysage et il te faudrait un trépied.
Néanmoins il serait peut être bon de le compléter par exemple par le Nikon 35 f/2, un très bon objectif à tout faire.

Oublie le 300-800 et économise plutôt pour le 500 f/4 ; 400 f/2.8 ou 300f/2.8 pour le gibier comme tu dis (ancien chasseur ? si oui, je te félicite de ce re-virement)
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Didou le 22 Juillet 2008, 20:36:45
Je me demande s'il n'y aurait pas un rien d'ironie dans la réponse de jmh... tu as oublié un gros pied Gitzo carbone, une rotule Wimberley et un BMW X5 pour transporter tout ça  :mrgreen:

Serge, je n'avais pas relevé le joli terme de "gibier", j'en avais assez mis comme ça  :grin:

Cordialement
Didier
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: jmh le 22 Juillet 2008, 20:47:41
Non pas d'ironie. Une part de rêve, çà oui!
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Clem le 23 Juillet 2008, 08:34:36
Tien c'est curieux moi aussi j'avais cru déceler une petite pointe d'ironie  :wink:.
Mais s'il peut s'offrir cet equipement alors le matos ne pourra jamais être remis en cause et ça pour progresser je pense que c'est pas mal !

( Au passage je rejoint Lyre pour le 300mm f4 )

Clément
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Erwan le 23 Juillet 2008, 10:42:57
Je suis assez d'accord avec Serge (Lyrr). Ton 50-500 n'est pas ce qu'il y a de mieux, sachant que tu possèdes le 70 300 vr en plus. En gros il ne te servira qu'aux focales extrèmes. Je ne sais pas si tu peux le rendre au magasin. La dessus Didier avait raison pour son intervention concernant le vendeur qui a bien profité de l'occasion, c'est une honte mais bon..
Si c'est le cas, je te conseillerais également de prendre à la place un 300 f4, avec un extendeur 1.4 ou 1.7. Tu auras des photos de bien meilleure qualité.
Toutefois, je crois que Lyrr est en canon non? Le 300f4 Nikon a t il une MAP mini de 1.5m également?

De plus un zoom entre tes focales 20 et 70 ne serait pas du luxe je pense. Ce sera ton objectif standard (amis famille, balade etc..)

Quand à l'objectif macro. Je ne peux te dire que du bien du 105 sigma, le 60 nikkor a très bonne réputation, peut être est il un peu court? Commence déjà je pense avec ton matos pour te familiariser, la macro n'est pas franchement ce qu'il y a de plus évident au début.
Bon courage, accroche toi et à bientôt avec de nouvelles photos.

erwan

ET PENSE AU TREPIED!!
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: astrodav68 le 23 Juillet 2008, 11:16:13
il faut croire que vous avez fait fuir l'animal !
pour des photographes animalier, c'est pas terrible çà.  :mrgreen:

Avouez, vous êtes jaloux parce qu'il n'y connais rien à la photo, et qu'il a déjà du meilleur matos que la plupart des gens qui postent ici. C'est sûr cela peut-être rageant. Mais tant mieux pour lui. Et c'est pas parce qu'il a ce matos que ses photos seront du même niveau.

Maintenant, la meilleur chose pour lui c'est de rester humble avec son matos (pourquoi vouloir toujours le top ? le mieux adapter ne serait-il pas plus logique ?) et d'être sur le terrain le plus possible (là aussi, faire profil bas, on est pas le centre du monde, les animaux çà se respecte).

Et on attend tes résultats ;)
Titre: Re : Re : D300 et novice à 100%
Posté par: insights le 23 Juillet 2008, 12:28:53
Citation de: astrodav68 le 23 Juillet 2008, 11:16:13
Avouez, vous êtes jaloux parce qu'il n'y connais rien à la photo, et qu'il a déjà du meilleur matos que la plupart des gens qui postent ici. C'est sûr cela peut-être rageant. Mais tant mieux pour lui. Et c'est pas parce qu'il a ce matos que ses photos seront du même niveau.
Bien au delà de pouvoir ou non acheter le matériel, les focales entre elles ne sont pas des plus cohérentes.
Une chose est sûre le matériel ne fait pas les photos,  mais quand on a du matériel top dans quelque domaine que ce soit , bah on est en droit d'attendre les résultats qui vont avec...
Et puis il faut positiver, ça pourra éventuellement alimenter le marché de l'occase...

Je ne donnerai pas de conseils pour un éventuel complément de matériel, mais sur son utilisation: en premier pour l'utilisation du d300: commencer par lire le mode d'emploi, a ce niveau de performances, ce n'est pas superflu. Ensuite tester ce qui est dit en théorie sur le terrain(différents mode, mesure de lumière etc...) et poster les premières photos quand elles te conviendront. Trier les critiques constructives(une fois enlevé les "très joli, superbes etc...) il reste plus grand chose. Tenir compte des remarques sur les qualités/défaut techniques, le reste tu t'en fou du moment que tes photos te plaisent à toi.
Et si tu commences à voir là où les autres ne font que regarder, tu seras sur la bonne voie...
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: jejedudu le 23 Juillet 2008, 13:18:24
Sasquash n'aurait-il pas écrit tout ça pour lui même rire une bonne fois en voyant comment le sujet chauffe certains esprits et part en vrille ?
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: rytyt 8)
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: ThDu le 23 Juillet 2008, 14:49:50
J'ai pensé la même chose que toi jejedudu  :grin:
De plus, il s'agit peut être d'un membre de bnl plus ancien qui veut juste "tester"..... notre réaction.....


Amitiés,

Thierry
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Matys le 23 Juillet 2008, 19:09:58
CitationSasquash n'aurait-il pas écrit tout ça pour lui même rire une bonne fois en voyant comment le sujet chauffe certains esprits et part en vrille ?
:shock:  :shock:  :shock:

CitationDe plus, il s'agit peut être d'un membre de bnl plus ancien qui veut juste "tester"..... notre réaction.....
Là ça devient franchement tordu  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: PatrickCroix le 23 Juillet 2008, 19:27:34
Oufti, il doit y avoir pas mal de jaloux sur BNL ???  pour mettre de tels commentaires... décevant...

Bon, sur le matos, j'aurais été un peu plus léger pour débuter mais si tu en a les moyens, pourquoi pas

le seul risque est que tu risques un peu au début de perdre le nord dans le matos, lequel employer dans quelle situation.

Du matos de pro pour débuter : pourquoi pas, suffit de démarrer en douce et de débrayer toutes les programmations inutiles, mais un conseil, prend tes photos dès maintenant en RAW+JPEG, garde tes RAW sur le coté pour plus tard quand tu voudras post traiter tes photos plus en pro

Et puis demande des conseils sur le forum, tu verras vite de l'aide arriver

et puis, un D300 n'est pas si loin d'un D200 et plein de beneluxiens en sont équipés.

bon amusement, on attend tes photos.

Pat
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: djudju le 23 Juillet 2008, 19:58:13
pour moi du matos pro c'est plus un D3 + 500 f/4 AFS VR par exemple :mrgreen:
Je trouve rien de choquant de débuter avec D300... ça risque de ne pas être simple mais quand on est passionné on apprend plutôt vite :)
Titre: Re : Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Flamingo le 23 Juillet 2008, 20:05:03
Citation de: Pat le 23 Juillet 2008, 19:27:34
Oufti, il doit y avoir pas mal de jaloux sur BNL ???  pour mettre de tels commentaires... décevant...

Je crois qu'un novice qui se "blinde" de matériel avant même d'apprendre à s'en servir s'attirerait les mêmes commentaires dans rigoureusement tous les domaines, qu'ils soient artistiques, sportifs ou autres...Parce que cela témoigne d'un préjugé (parfois inconscient) que la compétence est incluse dans le carton d'emballage...

Pour ce qui est d'apprendre à se servir d'un reflex, rien de mieux que de revenir aux fondamentaux :

focale fixe (ou scotch sur la bague de zoom) pour apprendre que le cadrage se fait d'abord en se déplaçant (le 50mm 1,8 est idéal pour ça),

boitier en mode M (c'est à dire exposition semi auto), pour apprendre la signification des diaph et des vitesses et comment on les utilise.

Une fois qu'on obtient à coup sûr des images conformes à ce qu'on avait prévisualisé, qu'on sait le comment du pourquoi,on est au point et on peut libérer les autres réglages....
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Frigobox le 23 Juillet 2008, 20:29:51
Même si il débute mais si il a l'argent ... au fond pourquoi pas un D300 ? chacun fait ce qu'il veut de son argent ? Non ?
Titre: Re : Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Flamingo le 23 Juillet 2008, 20:37:11
Citation de: Frigobox le 23 Juillet 2008, 20:29:51
Même si il débute mais si il a l'argent ... au fond pourquoi pas un D300 ? chacun fait ce qu'il veut de son argent ? Non ?

Certes...Mais le reproche, si tant est d'ailleurs qu'il y ait reproche, est plutôt dans le fait de ne pas s'être documenté au préalable...et donc de ne pas témoigner finalement un si grand intérêt pour la discipline...
Titre: Re : Re : Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Didou le 23 Juillet 2008, 21:05:52
Citation de: Flamingo le 23 Juillet 2008, 20:37:11
le reproche, si tant est d'ailleurs qu'il y ait reproche, est plutôt dans le fait de ne pas s'être documenté au préalable...et donc de ne pas témoigner finalement un si grand intérêt pour la discipline...

Tout à fait de cet avis, moi. Relire le post d'ouverture de ce fil...

Cordialement
Didier
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Inari le 23 Juillet 2008, 21:14:00
Exact, a la rigueur, il aurait pu demander conseil avant d'acheter son matos, la gamme d'objectifs aurait alors été plus cohérente.
Titre: Re : Re : Re : D300 et novice à 100%
Posté par: PatrickCroix le 23 Juillet 2008, 22:05:36
Citation de: Flamingo le 23 Juillet 2008, 20:05:03
Citation de: Pat le 23 Juillet 2008, 19:27:34
Oufti, il doit y avoir pas mal de jaloux sur BNL ???  pour mettre de tels commentaires... décevant...

Je crois qu'un novice qui se "blinde" de matériel avant même d'apprendre à s'en servir s'attirerait les mêmes commentaires dans rigoureusement tous les domaines, qu'ils soient artistiques, sportifs ou autres...Parce que cela témoigne d'un préjugé (parfois inconscient) que la compétence est incluse dans le carton d'emballage...

Pour ce qui est d'apprendre à se servir d'un reflex, rien de mieux que de revenir aux fondamentaux :

focale fixe (ou scotch sur la bague de zoom) pour apprendre que le cadrage se fait d'abord en se déplaçant (le 50mm 1,8 est idéal pour ça),

boitier en mode M (c'est à dire exposition semi auto), pour apprendre la signification des diaph et des vitesses et comment on les utilise.

Une fois qu'on obtient à coup sûr des images conformes à ce qu'on avait prévisualisé, qu'on sait le comment du pourquoi,on est au point et on peut libérer les autres réglages....

super, tu viens de lui donner des conseils, pas de le juger

Pat
Titre: Re : Re : Re : Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Flamingo le 23 Juillet 2008, 22:22:04
Citation de: Pat le 23 Juillet 2008, 22:05:36
Citation de: Flamingo le 23 Juillet 2008, 20:05:03
Citation de: Pat le 23 Juillet 2008, 19:27:34
Oufti, il doit y avoir pas mal de jaloux sur BNL ???  pour mettre de tels commentaires... décevant...

Je crois qu'un novice qui se "blinde" de matériel avant même d'apprendre à s'en servir s'attirerait les mêmes commentaires dans rigoureusement tous les domaines, qu'ils soient artistiques, sportifs ou autres...Parce que cela témoigne d'un préjugé (parfois inconscient) que la compétence est incluse dans le carton d'emballage...

Pour ce qui est d'apprendre à se servir d'un reflex, rien de mieux que de revenir aux fondamentaux :

focale fixe (ou scotch sur la bague de zoom) pour apprendre que le cadrage se fait d'abord en se déplaçant (le 50mm 1,8 est idéal pour ça),

boitier en mode M (c'est à dire exposition semi auto), pour apprendre la signification des diaph et des vitesses et comment on les utilise.

Une fois qu'on obtient à coup sûr des images conformes à ce qu'on avait prévisualisé, qu'on sait le comment du pourquoi,on est au point et on peut libérer les autres réglages....

super, tu viens de lui donner des conseils, pas de le juger

Pat

Ben oui, quand même...
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: viddock le 23 Juillet 2008, 22:48:18
ben les gars ca vous fait parler en attendant...il ne serait pas libre de faire ce qu il veut par hazard ? certains d entre vous ont des boitiers pros... est ce qu on se pose la question de savoir s il ont le niveau pour l avoir? Peut etre ne l ont ils pas... et alors ...jusqu a preuve du contraire y a pas un permis special matos pro! apres qu ils s'y prenne a l envers ca le regarde non? je ne connais pas les objos nikon mais soyez sympas renseignez le...si chaque fois qu un nouveau pose une question et qu il se trouve de suite jugé avouez que c est pas tres sympa.en tout cas c est pas tres benelux comme attitude

allez soyez cool!
david
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: astrodav68 le 23 Juillet 2008, 23:13:58
ya du monde par ici...
mais il en manque toujours un !  :mrgreen:
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Down_Under le 24 Juillet 2008, 00:05:58
Poste-nous des images de tes sujets favoris et nous te dirons ce qu'il te manquera. :)
Titre: Re : Re : D300 et novice à 100%
Posté par: jmh le 24 Juillet 2008, 06:18:16
Citation de: astrodav68 le 23 Juillet 2008, 23:13:58
ya du monde par ici...
mais il en manque toujours un !  :mrgreen:

Sans doute parce, plutôt que de lire nos réponses qui ne lui apportent pas grand chose, il est parti dans la nature et qu'il est en train de se faire plaisir avec son bel appareil?

et pas de mauvaises pensées, sil vous plait!
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Benoît le 24 Juillet 2008, 18:56:16
Salutation ,

Comme Sasquatch ne se manifeste plus je bloque le fil pour le moment

Benoît
Titre: Re : D300 et novice à 100%
Posté par: Benoît le 24 Juillet 2008, 19:00:39
Je pense que Sasquatch a supprimé son compte car je ne sais pas lui envoyer de mail