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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: Michel d'Oultremont le 20 Octobre 2007, 20:40:32

Titre: le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 20 Octobre 2007, 20:40:32
quelle est le meilleure reflex pour la photo animalière (oiseaux)

nikon 40 d ou canon eos 350 d

n'hésiter pas a donner d'autres idéées et des sites internets et zoom pour ces 2 app ex 400mm :mrgreen:
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: NikD200 le 20 Octobre 2007, 21:05:58
aucun des deux... :mrgreen:
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: NikD200 le 20 Octobre 2007, 21:07:16
monte en gamme en occaz pour avoir un boitier un peu plus performant... Un D70S ou un 10D ou 20D et là tu commencera à avoir beaucoup mieux que ce que tu cherches... Le tarif d'occaz est sensiblement, le même...:wink:
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 20 Octobre 2007, 21:14:10
mais ce n est pas grave si le canon eos 10 d n a que 6.1 megpixels ???
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 20 Octobre 2007, 21:16:37
Le 350D est un bon boitier !

Seul les D40 et D40x posent quelques problèmes, il s'agit d'un boitier non motorisé, donc utilisation d'objectifs AF-S obligatoirement, il faut donc prévoir un belle bourse pour les longues focales.

Chez Nikon je dirai D80 d'occasion (ou si c'est trop cher, un D70 d'occasion)

Le tout est de prévoir la focale qui ira devant, 300 mm est un minimum en animalier, et c'est ce qui donnera toute la qualité de ta photo.

Un D40x + 300/4 AF-S sera toujours mieux qu'un D2x + 70-300 lol

Dans un budget serré il vaut mieux faire attention a l'achat d'un boitier (qui n'oblige pas l'achat d'objectif cher, comme le d40) et il est toujours souhaitable de mettre plus d'argent dans l'optique que dans le boitier.

Seb.
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Lyrr le 20 Octobre 2007, 21:18:31
A mon avis le 10D est à éviter (trop vieux) mais le 20D, 400D ou le 350D (en moins bien) sont de bons appareils.
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: NikD200 le 20 Octobre 2007, 21:18:58
le D40 n'a que 6M aussi... Le 10D est un boitier semi pro dirons nous et il permet plus de liberté que le 350D. tu peux choisir ton collimateur AF, passé en mode manuel sans souci et avoir un suivit dynamique en AF, jouer avec deux molettes, je ne me souvient plus très bien cela remonte à quelques années mon 10D, mais à l'époque j'avais eu dans les mains le 300D et il n'y avait pas photos. Pour en revenir à la limitation des pixels, il n'y a que si tu passes au dessus des agran 30/45 qu'il y aura un problème, pour les tailles en dessous y a pas de souci...;) Chez Nikon le D70S est un excellent boitier et avec une meilleure réputation que le 10D... 
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 20 Octobre 2007, 21:21:14
Citation de: NikD200 le 20 Octobre 2007, 21:18:58
le D40 n'a que 6M aussi... Le 10D est un boitier semi pro dirons nous et il permet plus de liberté que le 350D. tu peux choisir ton collimateur AF, passé en mode manuel sans souci et avoir un suivit dynamique en AF, jouer avec deux molettes, je ne me souvient plus très bien cela remonte à quelques années mon 10D, mais à l'époque j'avais eu dans les mains le 300D et il n'y avait pas photos. Pour en revenir à la limitation des pixels, il n'y a que si tu passes au dessus des agran 30/45 qu'il y aura un problème, pour les tailles en dessous y a pas de souci...;) Chez Nikon le D70S est un excellent boitier et avec une meilleure réputation que le 10D... 

euhh attention a ce que tu annonce, le 40D c'est un CMOS de 10 millions de pixels
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 20 Octobre 2007, 21:23:07
et en ce qui concerne le 40d et le 30d ???

quelle sont +- les prix des 300mm ou 400mm
Titre: Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: NikD200 le 20 Octobre 2007, 21:23:47
Citation de: [Reptile59]Seb le 20 Octobre 2007, 21:21:14
Citation de: NikD200 le 20 Octobre 2007, 21:18:58
le D40 n'a que 6M aussi... Le 10D est un boitier semi pro dirons nous et il permet plus de liberté que le 350D. tu peux choisir ton collimateur AF, passé en mode manuel sans souci et avoir un suivit dynamique en AF, jouer avec deux molettes, je ne me souvient plus très bien cela remonte à quelques années mon 10D, mais à l'époque j'avais eu dans les mains le 300D et il n'y avait pas photos. Pour en revenir à la limitation des pixels, il n'y a que si tu passes au dessus des agran 30/45 qu'il y aura un problème, pour les tailles en dessous y a pas de souci...;) Chez Nikon le D70S est un excellent boitier et avec une meilleure réputation que le 10D... 

euhh attention a ce que tu annonce, le 40D c'est un CMOS de 10 millions de pixels

J'ai vu j'ai rectifié :wink: erreur de frappe
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 20 Octobre 2007, 21:25:11
un 300 AFS nikon c'est env. 800/900 euros sur le marché de l'occasion.
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 20 Octobre 2007, 21:27:53
300mm de chez minolta argentiques est ce possible de l'adapter grace a une bague d'adaptateur sur un boitier canon ou nikon
Titre: Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: rascal le 20 Octobre 2007, 21:28:49
Citation de: mimido le 20 Octobre 2007, 21:23:07
et en ce qui concerne le 40d et le 30d ???

quelle sont +- les prix des 300mm ou 400mm

40 D et 30 D : 30 en occas possible, 40D neuf seulement. Très bon appareils pas de souci.

Pour un 300/4 faut compter 800-900 euros en occas
y'a aussi un bon 400/5,6 canon prix ?
ou le 100-400 canon IS USM : 1500 euros
Titre: Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: NikD200 le 20 Octobre 2007, 21:29:24
Citation de: mimido le 20 Octobre 2007, 21:23:07
et en ce qui concerne le 40d et le 30d ???

quelle sont +- les prix des 300mm ou 400mm

tu n'es plus dans la même cours !!! un canon 40D ou un canon 30D ne sont plus dans les tarifs que tu annonçais tout à l'heure avec ton choix d'appareil d'occaz... Ces deux boitiers sont des boitiers amateur averti et sont du gabarit du 20D avec bien sur des amélioration notable... Et bien évidemment un gros plus pour le 40D qui vient de sortir des usines et qui lui est un 10MP qui commence à faire du bruit :wink: contre un 8MP pour le 30 et 20D. Pour avoir une idée des tarifs des 300 ou 400 va faire un tour sur le site de chasseur d'images et regarde la cote !!! C'est le meilleur moyen de te faire une idée et de voir combien tu vas devoir investir.
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 20 Octobre 2007, 21:29:28
euhh ... non, çà pourrai etre faisable éventuellement via une bague sur un D200 ou D2x mais tout serai totalement manuel, et en plus la mise au point infini serai perdue.
Titre: Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: rascal le 20 Octobre 2007, 21:30:39
Citation de: mimido le 20 Octobre 2007, 21:27:53
300mm de chez minolta argentiques est ce possible de l'adapter grace a une bague d'adaptateur sur un boitier canon ou nikon

Oulà attention ! T'as un 300/4 minolta AF ? Dans ce cas, tu peut le mettre sur un Sony Alpha 700 tu sera pas déçu !
Aucun intérêt a adapter un minolta sur un Canikon amha...

ET ne va PAS voir la cote CI : pas remise à jours depuis le numérique, prix complètement abhérent !
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: -Eric- le 20 Octobre 2007, 21:31:04
Je crois que tu confonds un peu tout. Le 350D et le 40D sont très différents en terme de fabrication, de taille et de poids. Tu parles de zoom (focale variable) et de 300 ou 400mm (objo fixe).
Le 350D que je possède est un très bon appareil mais en fin de vie. Le 40D est surement meilleur mais ce n'est pas le même prix.
Les objectifs lumineux zoom ou fixes de la marque sont relativement chers et il faut peut-être te fixer un budget pour tout ça et ensuite recueillir des conseils.
A+
Titre: Re : Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: NikD200 le 20 Octobre 2007, 21:32:59
Citation de: rascal le 20 Octobre 2007, 21:30:39
Citation de: mimido le 20 Octobre 2007, 21:27:53
300mm de chez minolta argentiques est ce possible de l'adapter grace a une bague d'adaptateur sur un boitier canon ou nikon

Oulà attention ! T'as un 300/4 minolta AF ? Dans ce cas, tu peut le mettre sur un Sony Alpha 700 tu sera pas déçu !
Aucun intérêt a adapter un minolta sur un Canikon amha...

ET ne va PAS voir la cote CI : pas remise à jours depuis le numérique, prix complètement abhérent !
au pire d'occaz trouves toi un super bon minolta 7D et là que du bonheur avec ton 300
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 20 Octobre 2007, 21:35:03
c est grave si le point infini serai perdue.
Titre: Re : Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: NikD200 le 20 Octobre 2007, 21:36:25
Citation de: rascal le 20 Octobre 2007, 21:30:39
ne va PAS voir la cote CI : pas remise à jours depuis le numérique, prix complètement abhérent !

Je savais pas j'ai pas été depuis je ne sais combien de temps...
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: rascal le 20 Octobre 2007, 21:37:56
le D7D : effectivement c'est un bon boitier (c'est le mien) mais le défaut pour les oiseaux sera son AF un peu lent pour de l'oiseau en vol, d'ou mon conseil pour le A700 (1300 euros) soit moins cher que un boitier + 300 canon ou nikon. En plus 300 stabilisé ! L'AF du A700 est très bon : cf le dernier CI avec seulement un 16-80!

Eh mimido, ton 300 minolta c'est un AF ? Le 300 APO High Speed ou bien ?
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Frigobox le 20 Octobre 2007, 21:38:29
un 40D c'est très bien mais le plus important pour la photo animalière et de loin c'est l'objectif  uy8 uy8 uy8 uy8

et niveau budget faut voir ce qui est possible  8)

Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 20 Octobre 2007, 21:38:42
Citation de: mimido le 20 Octobre 2007, 21:35:03
c est grave si le point infini serai perdue.

Biensur ...

Seb.
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: NikD200 le 20 Octobre 2007, 21:41:41
C clair que de toute façon sans avoir déterminé de budget et sans savoir quel objo tu as en minolta il est difficile de te donner un avis éclairé... Si ça se trouve il a dans les mains un 300f2,8 AFHigth Speed :wink:
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: rascal le 20 Octobre 2007, 21:44:25
aaarrrrgh ça m'est même pas venu à l'esprit ! Je sais pas quel 300 linolta existait en non AF...je me méfie...


Prévention : ne pas se faire chier avec une bague d'adaptation Non Af/ AF... Voilà ça c'est dit...

Je vient de voir que tu as un affût : excellent ! Pense à prendre un trépied dans ce cas là...
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 20 Octobre 2007, 21:50:23
voila le "zoom" minolta
Titre: Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: bouguy le 20 Octobre 2007, 21:54:07
Citation de: mimido le 20 Octobre 2007, 21:35:03
c est grave si le point infini serai perdue.

:? Tu peux expliquer ta question...je vois pas le rapport avec toutes les explications des camarades. :mrgreen:

Amicalement, Guy.
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 20 Octobre 2007, 21:55:22
justement je sais pas ce que sa veut dire deso pour mon manque d'expérience :sad:
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 20 Octobre 2007, 21:59:42
euh est ce que le ef-70-300 mm is usm est bon ???
pour oiseaux
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 20 Octobre 2007, 22:09:27
qu 'est ce que la mise au point infini merci de répondre
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: rascal le 20 Octobre 2007, 23:25:55
il est tard les gens sont couchés !

Bon :

1 tu oubli ton objo minolta
2 La mise au point à l'infini, comme son nom l'indique, c'est la capacité que tu aura à faire la mise au point sur les objets qui sont loin. Mais une fois encore, oubli les bagues d'adaptations c'est pas la peine surtout avec l'objo que tu as (c'est même pas un AF).

Je suis pas un spécialiste des objo canon, mais oui tu pourras faire de l'oiseaux avec ça mais c'est pas l'objo le meilleur pour ça (mais le meilleur c'est très très cher).

As tu un budget de fixé ? En photo ça va très vite...et ça sera plus facile pour te conseiller...

Ne t'impatiente pas si vite quand même, les conseils des photographes talentueux présents sur le forum mérite de la patience (je ne m'inclu pas dans les photographes talentueux)  fhfh
Titre: Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: bouguy le 20 Octobre 2007, 23:33:28
Citation de: mimido le 20 Octobre 2007, 22:09:27
qu 'est ce que la mise au point infini merci de répondre

Pour éviter de long discours pour tenter de t'expliquer l'infini ( qui ne peut pas se perdre ... fhfh) : ta mise au point et la netteté de ce que tu photographies peut l'être jusqu'à l'infini à partir d'une certaine distance en fonction de ton objectif ( la focale ) et de ton ouverture de diaphragme choisie... par exemple net de 2m ( un personnage ) jusqu'à l'infini ( des montagnes par exemple ).
Un lien à explorer avec la notion d'hyperfocale... et pour apprendre :
http://35mm-compact.com/photographie/hyperfocale.htm

Amicales salutations naturalistes, Guy
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: NikD200 le 20 Octobre 2007, 23:50:40
effectivement ton objo minolta tu vas pouvoir le garder en presse papier...:wink: :wink: :wink: Maintenant va falloir détermine run budget pour voir ce qui est réalisable ! Bonne nuit et l'AFS à gagner la coupe du monde de Rugby, c'est Nikon qui va être content...  :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 21 Octobre 2007, 01:09:39
Citation de: bouguy le 20 Octobre 2007, 23:33:28
Citation de: mimido le 20 Octobre 2007, 22:09:27
qu 'est ce que la mise au point infini merci de répondre

Pour éviter de long discours pour tenter de t'expliquer l'infini ( qui ne peut pas se perdre ... fhfh) : ta mise au point et la netteté de ce que tu photographies peut l'être jusqu'à l'infini à partir d'une certaine distance en fonction de ton objectif ( la focale ) et de ton ouverture de diaphragme choisie... par exemple net de 2m ( un personnage ) jusqu'à l'infini ( des montagnes par exemple ).
Un lien à explorer avec la notion d'hyperfocale... et pour apprendre :
http://35mm-compact.com/photographie/hyperfocale.htm

Amicales salutations naturalistes, Guy

Avec l'épaisseur que nécessiterai une bague de conversion MF/NA la MAP infini ne serai plus possible (sans modification de l'optique). On ne parle pas d'hyperfocale mais de Mise au point inf. ce qui n'a rien a voir, une épaisseur décale le champ de MAP et au lieu d'avoir un 1.2~inf. on se retrouve avec un 0.8~10 ect ...
Ensuite il y a des possibilité comme Objo NA sur mont. CA ou l'epaisseur peut etre reduite/absente. Mais pas dans le cas d'un objo minolta.
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 21 Octobre 2007, 07:40:11
merci bcp mon budget est de +- 900 euro je pense que je vais prendre canon comme marque mes le quelles ça j en sais rien et comme zoom un sigma serais un bon choix??
mes denouvaeux jez ne sais pas le quelle prendre

merci cordialement mimido
Titre: Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: bouguy le 21 Octobre 2007, 08:59:35
Citation de: [Reptile59]Seb le 21 Octobre 2007, 01:09:39
Citation de: bouguy le 20 Octobre 2007, 23:33:28
Citation de: mimido le 20 Octobre 2007, 22:09:27
qu 'est ce que la mise au point infini merci de répondre

Pour éviter de long discours pour tenter de t'expliquer l'infini ( qui ne peut pas se perdre ... fhfh) : ta mise au point et la netteté de ce que tu photographies peut l'être jusqu'à l'infini à partir d'une certaine distance en fonction de ton objectif ( la focale ) et de ton ouverture de diaphragme choisie... par exemple net de 2m ( un personnage ) jusqu'à l'infini ( des montagnes par exemple ).
Un lien à explorer avec la notion d'hyperfocale... et pour apprendre :
http://35mm-compact.com/photographie/hyperfocale.htm

Amicales salutations naturalistes, Guy

Avec l'épaisseur que nécessiterai une bague de conversion MF/NA la MAP infini ne serai plus possible (sans modification de l'optique). On ne parle pas d'hyperfocale mais de Mise au point inf. ce qui n'a rien a voir, une épaisseur décale le champ de MAP et au lieu d'avoir un 1.2~inf. on se retrouve avec un 0.8~10 ect ...
Ensuite il y a des possibilité comme Objo NA sur mont. CA ou l'epaisseur peut etre reduite/absente. Mais pas dans le cas d'un objo minolta.

Merci Seb pour ta rectification, je n'avais pas lu ton intervention sur la page 1 c'est pour ça que je ne comprenais pas la demande de Mimido. De plus n'ayant jamais utilisé de bague de conversion, je ne me suis jamais confronté à la perte de l'infini. Je suis donc moins ignorant maintenant.

Amicales salutations naturalistes, Guy.
Titre: Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: SBH le 21 Octobre 2007, 09:46:31

bonjour,

Certe plus ce sera cher meilleur le confort d'utilisation etles plus non negligeable tu auras, seulement l'essentiel se trouve sur tous les reflex et je te laisse voir les sites de nos amis pour t'en convaincre  :mrgreen:

Vincent FAVRE
(http://www.cristaldegivre.com/accueil.htm)

Serge Tollari (http://sergetollari.free.fr/)


Ces deux sites ont de belles galleries d'oiseaux.
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: NikD200 le 21 Octobre 2007, 10:20:52
Pour moi deux options: 10D avec 70/200 f4LUSM ou D70S avec 80/200 F2,8 AFD ED Maintenant aux autres et à toi de faire le bon choix... :wink:
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 21 Octobre 2007, 14:15:33
je pense que je vais prendre le canon 350d avec zoom 55/200 mm pour commencer puis acheter un zoom plus puissant est ce bon ???
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 21 Octobre 2007, 14:31:50
200 mm pour faire de l'oiseaux c'est totalement injoueable ... 300/400 serai plus adapté, regarde du coté des sigma 400 5.6 D'occasion ou 300/4 sigma d'occasion, avec un 350D d'occa tu rentre dans ton budget !

Seb.
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 21 Octobre 2007, 14:40:46
est ce un bon objectif pour oiseaux

EF 75-300/4,0-5,6 USM III
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Jérèm le 21 Octobre 2007, 14:51:29
Citation de: mimido le 21 Octobre 2007, 14:40:46
est ce un bon objectif pour oiseaux

EF 75-300/4,0-5,6 USM III
Il a un bon rapport qualité pris mais ce n'est pas un super objectif...
A ta place j'essayerai d'attendre pour avoir un peu plus d'argent comme 1500 euros pour acheter un 20d et un 300f 4 stabilisé d'occasion. Mais je comprend que cela corresponde à beaucoup d'argent pour ton age et deja 950 euros c 'est beaucoup.
Mais pour cette somme je te conseille comme seb : un 300 sigma d'occasion chez image nature à 400 euros http://www.image-nature.com/annonces_objectifs-7.html
et un d 40 neuf serait peut être une solution interessante...
Jérémie.
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 21 Octobre 2007, 15:13:28
pour un zoom mes prix sont très limites celui ci a 309 euro est un des plus cher que je px me permettre
AF 28-300/3,5-6,3 DG
est un bon ???
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 21 Octobre 2007, 15:28:53
çà reste des zoom relativement mou, tu peux trouver des D70 a 350 euros en occasion et un 400 5.6 sigma pour 400 euro ou un 300/4 sigma comme je te l'ai dit precedement.
Idem chez canon.

Pour un budget serré prefere l'occasion au neuf.

Seb.
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 21 Octobre 2007, 15:45:05
et ou peut on trouver c est occasions ???

a mon avis je vais prendre le 350 d neuf et zoom sigma 400 5,6

combien pour le tout ???

cordialement mimido
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 21 Octobre 2007, 15:54:45
Pour l'occasion, tu peux trouver sur ebay, ou en ecumant les forums photo sur le net.
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 21 Octobre 2007, 15:58:24
merci seb est ce que tu trouve que c est un bon choix pour plus ou moins une durée de 5 a 10 ans ????

et merci de prendre du temp pour t'occuper de moi cest très gentilles :mrgreen:
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 21 Octobre 2007, 16:03:42
un 350D ou un D70 dans 10 ans .. euhh on a pas assez de recul pour savoir ce que çà donnerai. Ensuite tout depend le nombre de declenchement, si tu shoot pas mal l'opturateur ne tiendra probablement pas cette durée.
L'optique, çà reste toujours valable peux importe le temps qui s'ecoule. Ensuite c'est une histoire d'envie et de besoin.

Seb.
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 21 Octobre 2007, 16:11:42
ok mais perso je prend de toute facon un canon

mais je n'arrive pas a me décider :mrgreen: :sad:
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: ZieuTleMoNde le 21 Octobre 2007, 16:50:27
Bon alors pour résumer, et en prenant en compte à la fois tes attentes et ton budget :

Pour le boitier :

- un Canon EOS 350D neuf de préférence, si ca se trouve encore (d'occasion, suis pas sûr que ça tienne une éternité ces machins là). C'est un réflex parfait si tu débutes, d'autant que la gamme canon est complète et variée ...

- un Canon EOS 400D, le successeur du 350D, meilleur dans pas mal de points je pense (AF ?), que tu peux trouver neuf ou d'occasion aux alentours de 500 euros.

- un Nikon D70s, dans les mêmes prix que le 400D, avec une gamme tout aussi complète que Canon ... évite les D40 ou D40x qui n'acceptent que des optiques couteuses (dépourvus de motorisation).

Pour les objectifs

Si on compte un boitier à 500 euros, ça laisse plus grand chose pour les objectifs ...

A regarder donc du côté des 300 f4 et 400 f5.6 sigma (marque plutôt économique), mais je ne sais pas ce qu'ils valent.
Après, il y a tous les 100-300, les 70-300 et cie qui sont de qualité un peu limite, ca dépend ce que tu recherches, mais il faut savoir que tu auras très vite envie d'en changer  :wink:

Voilà, à compléter !
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 21 Octobre 2007, 16:51:29
Pourquoi un canon absolument ? sur cette gamme de prix personellement je prefererai un D70s à un 350D.

Seb.
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 21 Octobre 2007, 16:54:09
autre possibilité a creuser, le 135-400 sigma d'occasion si tu ne trouves pas ton bonheur dans les ancien 300/4 sigma et 400/5.6 sigma
Titre: Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: ZieuTleMoNde le 21 Octobre 2007, 16:55:55
Citation de: [Reptile59]Seb le 21 Octobre 2007, 16:54:09
autre possibilité a creuser, le 135-400 sigma d'occasion si tu ne trouves pas ton bonheur dans les ancien 300/4 sigma et 400/5.6 sigma
Ca se trouve à moins de 500euros un 135-400 d'occaz ? Si oui, je pense que ce peut être un bon choix, avec des résultats plus que satisfaisants pour son prix et sa facture ... mais je le répète, je ne connais pas les deux autres Sigma  :)
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 21 Octobre 2007, 16:59:25
enfaites j ai un peu peur de la qualiter des nikon (durabilités)
et avec un 300mm il ya moyen de faire de gros plan sur un oiseaux a 100m mm chose pour le 400mm
Titre: Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: ZieuTleMoNde le 21 Octobre 2007, 17:02:43
Citation de: mimido le 21 Octobre 2007, 16:59:25
enfaites j ai un peu peur de la qualiter des nikon (durabilités)
Ouh là là, y'en a qui vont avoir les oreilles qui sifflent ...
Tu sais, Nikon, en première gamme, ça doit être plus résistant que du Canon  :wink:

Citationet avec un 300mm il ya moyen de faire de gros plan sur un oiseaux a 100m mm chose pour le 400mm
C'est une question ?
Si oui, t'as plus qu'à te mettre à la digiscopie ... parce qu'un gros plan de piaf à 100mm, même un 800mm il te le fait pas  :mrgreen:
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 21 Octobre 2007, 17:04:57
oui c est un question
et la qualités d'image sont au top ???
avec nikon
Titre: Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: ZieuTleMoNde le 21 Octobre 2007, 17:06:38
Citation de: mimido le 21 Octobre 2007, 17:04:57
oui c est un question
et la qualités d'image sont au top ???
avec nikon
On peut faire de superbes images avec Nikon, comme Canon, comme Sony ou encore Olympus ... le problème est plus dans la qualité de l'optique, et bien sûr la qualité du photographe  :roll:
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 21 Octobre 2007, 17:08:36
mais canon est pas plus spécialiser dans la photo animalières???
Titre: Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: ZieuTleMoNde le 21 Octobre 2007, 17:19:14
Citation de: mimido le 21 Octobre 2007, 17:08:36
mais canon est pas plus spécialiser dans la photo animalières???
Euh non, pas spécialement !
Certes, Canon est peut-être un peu en avance niveau optiques (canon 500 IS existe depuis un bail alors que le 500 VR nikon vient de sortir), ou "éventuellement" niveau AF avec le 1D MARKIII, mais là nous parlons d'une autre dimension ... dont tu n'as pas l'utilité pour débuter, et dont tu n'as de toute manière pas le budget ...
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 21 Octobre 2007, 17:47:32
oui ....
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 21 Octobre 2007, 18:48:53
EF 90-300/4,5-5,6 DC   

qu est ce que ca veut dire ef, dc,4,5-5,6

merci de répondre pour m'éclérer
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 21 Octobre 2007, 19:36:55
ok mais ce zoom est a 209 euro il est bon ou pas EF 90-300/4,5-5,6 DC   
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: rascal le 21 Octobre 2007, 19:46:07
c'est toujours la même chose : il est pas cher il est pas très bon, il est pas mauvais, tu pourras faire des photos et même des bonnes mais c'est loin d'être le meilleur. C'est un objectif a tout faire, bas de gamme... Tu connais pas quelqu'un qui pourrait te faire essayer un reflex + objo et t'initier à la photo ? Faudra peut être aussi acheter un ou 2 bouquins pour apprendre la technique et les bases de la photo du style ouverture, vitesse, ISO, profondeur de champ etc... Ca t'aidera aussi à faire un choix de matos et de mieux comprendre les qualités et les caractéristiques de matos....
Titre: Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: JRC le 22 Octobre 2007, 00:47:42
Citation de: mimido le 21 Octobre 2007, 16:59:25
enfaites j ai un peu peur de la qualiter des nikon (durabilités)
et avec un 300mm il ya moyen de faire de gros plan sur un oiseaux a 100m mm chose pour le 400mm
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 22 Octobre 2007, 00:55:14
euhh JRC précise que tu n'es pas à 100 mètres mais à quelques mètres tout au plus (2/3 m ... et encore)
Titre: Re : Re : le quel est le meilleure
Posté par: JRC le 22 Octobre 2007, 04:46:24
Citation de: [Reptile59Seb linktopic=42073.msg487028#msg487028 date=1193007314]
euh JRC précise que tu n'es pas à 100 mètres mais à quelques mètres tout au plus (2/3 m ... et encore)

Bonjour Seb,

C'était en réponse à la remarque de mimido sur la qualité Nikon. Effectivement du portrait d'oiseaux à 100m au 400mm, il faudrait que l'oiseau ait vraiment une grosse tête.

Bonne semaine
JRC
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Charly39 le 22 Octobre 2007, 07:24:18
Vous parler des 300mm f4 et 400 f5.6 de sigma mais attention sur un 20d ou un 30d il ne fonctionne qu'a pleine ouverture ! sur un 350d ou un D70s je ne sais pas ce qu'il en est...sur mon alpha il ne fonctionne qu'a pleine ouverture aussi !

Mais cela dépend si la puce de l'objectif à été changer il n'y à pas longtemps, enfin avant que Sigma arrête la mise à jour de ces objectifs...

Tu peux y aller pour le 135-400 Sigma, en occassion tu en trouve facilement vers les 400-450 €

Charly
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Charly39 le 22 Octobre 2007, 12:37:25
Citation de: France le 22 Octobre 2007, 08:17:08
400mm/5,6 L ou un 300/4 L IS en occasion : c'est du Canon.

Oui mais sa va plus tenir avec le budget là !
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 22 Octobre 2007, 16:20:04
merci pour vos réponse nombreuse j'ai vu que le canon 350D n'est plus en vente c est le 400D et j'ai encore vu un nikon D70s avec objectif 18-70mm à 765 euro pour noel il devrait desendre non ???
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 22 Octobre 2007, 16:54:39
est ce que pour le d70s un zoom Lens Sigma Apo Macro  70-300

est un bon zoom pour nos zozios
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 22 Octobre 2007, 17:38:51
Mimido arrete de poser ces questions, ces optiques ne valent pas grand chose, disons que tu en as pour ton argent quoi .. c'est de l'entrée de gamme. On ta dit ce qui etait interessant, et ce qui l'etait moins.

400 5.6 et 300/4 sigma + D70 >> aucun problème

Mimido, en occasion tu touche un D70 pour 350 euros ;)
avec ton budget limité il ne faut pas regarder un boitier neuf.

Seb.
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 22 Octobre 2007, 17:50:24
merci bcp pour une de c es dernière réponse je vais suivre ton choix :mrgreen:
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 22 Octobre 2007, 19:33:25
a parament vous me conseiller presque tous le nikon d70 mais il na que 6.1 mega pixels ce n est pas grave???

la qualiter ne doit pas ètre top ou je me trompe :sad:
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: = Sébastien Delehaye = le 22 Octobre 2007, 20:31:54
euhh ... mimibo 6 Mp c'est largement suffisant, y compris pour faire des agrandissement jusqu'au 50*75 cm.

La qualité depend plus de l'optique et moins de la resolution du capteur, qui elle influe plus sur les possiiblité d'agrandissement.


Seb.

D70 :
(http://www.delehaye-nature.com/Oiseaux/images/cormoran12.jpg)
(http://www.delehaye-nature.com/Oiseaux/images/cormoran7.jpg)
(http://www.delehaye-nature.com/Oiseaux/images/sarcelle_ete_2.jpg)
(http://www.delehaye-nature.com/Oiseaux/images/mouette_rieuse4.jpg)
(http://www.delehaye-nature.com/Oiseaux/images/tadorne.jpg)
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Michel d'Oultremont le 22 Octobre 2007, 20:51:46
ok merci sur ebay il ya un D 70 a 600 avec obj 18/70 je sais pas assez puissant mais ça vaut le coup ou non ??? :?
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Willyvolcano le 23 Octobre 2007, 08:16:58
Bonjour mimido! Tu te poses bien des questions et c'est normal pour un débutant, tout le monde est passé par là!

Pour moi, une bonne solution serait d'aller vers le marché de l'occasion. Avec 950 euros, tu as:

-en boitier, un canon eos 20d. C'est un super appareil, bien construit (crois-moi, je sais ce que je dit, je couvre des éruptions volcaniques avec :mrgreen:) et la qualité est très bonne. Comparable (supérieure?) à des bons scans de diapos pro velvia à 100 iso. A 400iso, ça reste impecable.

-en optique: le 135-400 de Sigma. Il fait quasiment l'unanimité pour son rapport qualité/prix et encore plus d'occasion. Sur le 20d, il cadre "comme" un 216-640, ce qui est confortable. Et la qualité des images du 20d te permet de recadrer un peu si besoin. Je ne fait pas d'animalier, mais je sais bien que les petits oiseaux sont...petits!

-un monopode: à ne pas négliger, dans un souçi de qualité.

Voila...
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Drakho le 23 Octobre 2007, 08:43:29
Si tu en as la possibilité, essayes de prendre en main ces appareils, de voir lequel te convient le mieux d'un point de vue ergonomie mécanique (je ne parle donc pas de l'ergonomie du logiciel mais bien de la prise en main)

Les reflex sont des boitiers offrant une bonne qualité d'image pour peu, comme l'ont dit les autres, qu'on ait une bonne optique dessus; mais, mine de rien, la prise en main est quelque chose d'important.

Il est plus facile de prendre une bonne photo avec un boitier qu'on tient bien, avec lequel on est à l'aise qu'avec un boitier qui n'offre pas de confort une fois en main. (c'est ce qui m'a fait choisir Nikon, c'est ce qui a fait qu'un de mes potes à choisi Canon)
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: rascal le 23 Octobre 2007, 10:19:55
Allez un petit truc en plus mimido : le nombre de pixel n'est pas gage de qualité de l'image et parfois même c'est le contraire ! Plus tu mets de pixel plus il te faudra un objectif de qualité et donc cher pour exploiter le capteur. Il y a des objectif qui donne de bons résultats avec un 6 Mpix et qui seront pas terrible avec un 10 Mpix. Je suis ça de près car en Sony, je vaispasser de 6 à 12Mpix et certain des mes objectifs seront presuqe inutilisable d'où achat d'objos en plus du boîtier... Pas simple hein ?   fhfh
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Lyrr le 23 Octobre 2007, 11:35:17
Je te conseille fortement un 20D d'occasion.

6M de pixel (D70) c'est effectivement suffisant mais ce que l'on ne te dit pas c'est que le recadrage est indispensable sur de nombreuses photos.
Sur un D70, si tu recadre, tu as vite fait de passer de 6M à 5 voir 4M et là, ça fait juste pour des agrandissements papier.

De plus , le 20D est très bien construit.
J'ai ai eu 1 sur lequel j'ai fait plus de 50 000 déclenchements (ensuite je l'ai vendu).
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: NikD200 le 23 Octobre 2007, 11:54:28
Le mec se pose beaucoup trop de questions... Il y a trois gamme sur le marché, les amateurs, les experts et le pros... aussi bien en boitier qu'en objectif. Avec la monnaie que tu disposes tu en auras que pour ce que tu disposes. Tu n'achèteras jamais une F430 avec les sous pour une deuche d'occaz. A privilégié avant tout l'objectif... qu'ils soient jaune ou rouge, Nikon ou Canon... A ton niveau tu ne feras pas la différence entre ces deux marques...(pas la peine de demander si les photos sont de bonne qualité sur un Nikon et si les boitiers sont costauds, la on frise le ridicule ! Y a pas de différence entre les deux grande marque pour ton niveau) Prends un objectif de grande ouverture et constante, on appel ça un deux huit (F2,8) ou un F4...un 70/200 en affutant est largement suffisant et s'il t'en manque un peu tu pourras toujours lui mettre un doubleur.  Une préférence pour les zooms des marques qui sont plus adaptés aux appareils des dites marques. Ensuite s'il te reste assez d'argent pour un 20D et ses 8Mp fonce, sinon rabat toi sur un 6MP qui sera largement suffisant et que tu n'auras pas payer trop cher... Sur les forums des marques tu en trouves des pas cher du tout... (il y a des D70 et D70S entre 250 et 350€ et autant pour le 10D) Et avec ce genre de boitier tu es dans une gamme expert qui laissera plus de place à ta créativité...
Titre: Re : le quel est le meilleure
Posté par: Merops Apiaster le 24 Octobre 2007, 23:08:23
82 messages pour çà  er4

Mimido: personnellement, à 15 ans, j'aurai accepté n'importe quel boîtier ...comme à 18 ans n'importe quelle voiture ...

il ne faut pas donner au "sacro-saint matériel" trop d'importance : ce qui compte au début, c'est d'habituer ton oeil à regarder derrière un viseur, c'est tout !

Frédéric