Bonsoir à vous,
Ce soir ce n'est plus dans la joie que je rentre de mon affût aux renardeaux...mais bien avec une très grande tristesse... je les ai retrouvé tous mort "éparpillés" devant le terrier, je suis effondré... quand je les ai vu sans vie, je n'y croyais pas... c'était pas possible de voir ce que j'ai vu. Deus semaines passées avec eux... ne s'oublie pas... "j'avais l'impression de faire partie de la famille", maintenant tout est terminé... je ne sais pas ce qui c'est passé...j'ai rencontré le fermier, il ne comprend pas non plus...! Je vais contacter le garde forestier de la région pour qu'il constate le désastre...voir si il n'ont pas été engazés ou détérés... ça ne les feras pas revenir, mais si c'est un acte humain... c'est désolant... et ignoble...
Moi qui me voyait déjà revenir avec plein d'autres souvenirs... pour les jours suivants, il étaient tellement adorables
Merci à eux pour ces très bon moments passer avec eux....
Franco
C'est une triste nouvelle :sad:
Belle photo quand même en hommage à ces petits bouts
Amitiés,
Maxime
La connerie est universelle.
Triste nouvelle en effet,
encore plus quand on voit la photo avec la quelle tu leurs rends hommage.
Bonne chance pour savoir ce qui c'est passé !
François.
Triste nouvelles.....
Ton temoignage, tes photos auront au moins permis de leur donner un petit moment d'eternite..... :sad:
Pfffffff que cela est bien triste
même si il y a des choses plus importantes sur notre terre
celle ci me déprime et me révolte
tu dois être tres en colere , mais surtout domines toi et ta recherche de la vérité sur leur mort est la meilleure des choses . (surtout ne pas accuser sans savoir)
amicalement francis
Comme c'est triste. Ils étaient si mignons ces petits :sad:
Lise
Les mots me manquent, triste et revoltante nouvelle.
Mila
Si c'est un empoisonnement "humain",ce qui est certainement le cas, lla betise des hommes est vraiment grande !
Je decouvre depuis peu ces charmantes petites betes et je me dis qu'il faut être sans coeur pour cet acte gratuit :evil:
Christophe
Salut,
Je comprends ta tristesse! Si c'est l'acte d'une main humaine (ce que je suppose) c'est complètement aberrant et inimaginable que certaines personnes fassent encore de telles choses...
Il y a un peu moins d'un an, une connaissance m'a expliqué qu'elle connaissait quelqu'un qui considère le renard et le blaireau comme étant des espèces clairement nuisibles. Cette personne en question s'est même ventée de tirer dans les portées de renardeaux, de mettre des collets pour les éliminer simplement de son territoire de chasse... Je me demande comment est ce possible d'avoir si peu de recul et scrupules pour accomplir de tels actes!? Comme le dis Gypa, la connerie est universelle.... mais elle est surtout propre à l'être humain! Cette histoire m'avait écœurée étant donné la passion et l'importance que l'on peut développer et accorder à ces espèces quand on s'y intéresse et les côtoient régulièrement... Quand on sait de surplus que le blaireau a un statut de protection ici en Belgique... Par contre le renard n'a pas cette chance! En attendant, cela ne change rien pour ceux qui accomplissent ce genre de choses!
Je te souhaite d'avancer dans tes démarches pour trouver le responsable et les raisons de ce carnage!
Si le coeur t'en dis, je t'invite à venir te consoler dans ma région où les renards ont encore une vie relativement paisible!
Fais moi signe...
Amicalement,
Rathven
Trop souvent vécu, trop souvent vu. Bien trop souvent ...
Citation de: fred46 le 02 Mai 2007, 23:39:38
Chez nous dans le sud ouest il n'y a pas une personne qui les considèrent comme nuisibles mais l'immense majorité des ruraux
Comme Fred, dans le sud-est et plus particulièrement dans les Cévènnes
Citation de: Rathven le 02 Mai 2007, 23:36:44
Comme le dis Gypa, la connerie est universelle.... mais elle est surtout propre à l'être humain!
je plussoie l'ami Rathven
ces vraiment triste ça me fou coup la :sad:
C'est une bien triste nouvelle.
Fred46 a raison, dans notre coin, les renards sont considérés comme nuisibles et tués. J'en avais un dans la combe en bas de chez moi que je voyais souvent muloter. Mais il y a de cela 3 ans. Depuis, c'est la vide. Plus de renards à l'horizon. Chasse, piéges, poison, tout est bon pour les éliminer. J'ai du mal à comprendre ce genre de chose. Heureusement, il y a quand même quelques agriculteurs qui les laissent vivre en paix sur leurs terres.... un peu d'espoir peut-être.
laurence
Je compatis, j'ai vécu la même expérience il y a 4 ans, j'en aurais pleuré sur les terriers dévastés...
Eric
Bonsoir. C vraiment triste ce que tu nous racontes là :sad: je suis de tout coeur avec toi :wink:
Très chouette la photo que tu as posté ))))
A bientôt. papillon
:shock: Triste nouvelle
Je sais pas quoi dire, j imagine ton état en arrivant devant cette catastrophe. :?
desolant et révoltant sans doute empoisonés.Tiens nous au courant de tes recherches
bruno
Je suis atterré et écoeuré :sad:
Je n'ose imaginer ta tristesse.
Je ne sais pas quoi dire. C'est purement et simplement scandaleux. Je n'ose imaginer ta tristesse lors de ton arrivée sur place... :sad:
De tout coeur avec toi devant ce gachis.
Michel
Tristesse, tristesse.
C'est malheureusement le lot de beaucoup de portées ... en Lorraine également et sans l'avis du proprio. (parfois)
Bon courage.
Bonjour
Je suis atterré...
La connerie et la méconnaissance de goupil, victime de croyances totalement aberrantes chez de nombreux "pseudo" connaisseurs de la nature me laissera toujours pantois.
Le genre de découverte qui pourrait (vraiment) me faire sortir de mes gonds...
Quel tristesse! fhfh
Ceux qui font cela sont des brutes ignorantes, qui pensent que les renards ne se nourissent que de poules.
Il ignorent en fait que le renard est un alier indispensable qui régule aussi les mulots et autres dits "nuisibles"
J'en ai les larmes aux yeux et le coeur qui serre (Comme certains auront pu le remarquer à Montier, je suis hyper sensible à la cruauté humaine et c'est bien vrais que seul l'hommo sapiens est capable de tant de vilaineries.)
C'est malheureux pour eux mais aussi pour toi qui les avait accompagné pendant toutes ses semaines et qui t'en étais approché au point de te sentir de la famille.
Tes photos sont superbes, elles rendent un homage à la joie de vivre de ses adorables petites boules de poils.
Comme Rathven, je te souhaite bon courage pour débusquer le monstre sans coeur qui se cache derrière cette acte de cuauté sans fin.
Mais aussi beaucoup de chance pour débusquer un nouveau terrier vivant, bien à l'abrit des regard humain, à l'ecxeption du tiens bien entendus, afin de continuer de nous ravir de tant de beauté. ))))
Très amicalement, Gene et Christian.
J'ai envie de pleurer.
Fabien
...La connerie humaine est hélas sans limites.... :sad:
Grég
mon dieu mais quel horeur si cela est vrai ! ! j'ai le ventre retourné à l'idée de cette image
juste pour dire que chez moi en Corse on laisse en paix les renards enfin je l'espère en tout cas
Dégoutant!
Les mentalités ont du mal à évoluer. Cet hiver encore, je discutais avec un agriculteur qui me disait qu'il était heureux d'avoir de l'hermine dans sa prairie pour lutter contre les campagnols. Tiens une personne sensée? Pas tout à fait, après quelques minutes de discussion celui-ci me dit qu'il a mis des fils barbelés à l'entrée d'un terrier de renard pour le faire fuire. Un renard consomme dans ma région jusqu'à plusieurs milliers de campagnols par an...
De quoi faire réfléchir.
Je suis très triste pour toi et encore plus pour ces pauvres animaux qui ne demandaient qu'à vivre.
Continuons à montrer que cet animal est superbe et qu'il n'est pas qu'un voleur de poule!!!!
Jérôme
:sad: :sad: :sad:
Très triste en effet, cependant s'il s'agit reellement de gazage, j'image que l'emploi
d'un tel procédé doit être réglémenté et certainement interdit, du moins c'est le cas en France.
Dans ce cas, il s'agirait d'un acte illégal, et donc de ce fait répréhensible. As tu trouvé des indices près du terrier, recharge en bombe,activité humaine, indices ?. Il se peut également que le décès ne soit pas le fait d'hommes mais une maladie de type "maladie du carré" maladie qui peut toucher également les carnivores sauvages et plus particulièrement les jeunes.....
tout ceci étant bien sur qu'une hypothèse parmis d'autres.
La seule façon de le savoir aurait été de procéder à une autopsie.
L'histoire se répète encore et encore ... Il s'agit très certainement de personnes ayant selon leur dire une très grande connaissance de la nature et qui bien sûr agissent pour le bien de celle-ci.
En deux années d'observation du renard, j'ai croisé plusieurs personnes qui m'ont tenu des discours ABERRANT ... Aujourd'hui Franco, je partage ta tristesse car j'avais ressenti très fort ta passion samedi dernier lorsque tu m'as téléphoné ... J'espère que tu vas réussir à découvrir ce qui s'est passé ... Tu sais que tu peux compter sur moi si je peux être d'une quelconque utilité !
A bientôt
Walter
Ps. De mon côté, "ma petite famille" a disparu sans doute déplacée à proximité ... Peut-être est-ce mieux ainsi ... :roll:
Rien à ajouter à tous ces commentaires, effectivement l'horreur est humaine.
Mais pour beaucoup d'"humains", nous sommes l'espèce prépondérante et de ce fait nulle autre espèce ne peut nous concurrencer.
Il est vrai que ces renards féroces étaient de véritables menaces pour l'espèce humaine.
Je compatis à ta peine.
Jojo.
Le renard est le bouc émissaire, comme le fût le loup au temps de sa splendeur...Je compatis
car chacun d'entre-nous s'attache aux animaux que l'on suit, même si l'on devrait s'en défendre...
Il n'en reste pas moins que pour une portée "connue" nombre d'autres disparaissent dans la plus grande discrétion-je pense à la fouine allaitante de Acipiter trouvée sur la route et dont les petits
ont dû mourir de faim...sans qu'on soit capables de les sauver...
La nature est Darwinienne, un peu plus chaque jour à cause de l'homme...
Tu as au moins immortalisé ces petits bouts....
Bon courage,
le nat
:shock: fhfh :sad:
Je suis franchement écoeuré ! Je te souhaite bcp de courage, il va en falloir après une telle découverte.
Vraiment désolé ...
La seule solution pour contrer ce genre d'acte est la sensibilisation ... Il faut en effet sans cesse rappeler que le renard a son utilité ... certains chasseurs et les agriculteurs les plus malins commencent seulement à le comprendre.
Je n'imaginais pas que des hommes puissent encore faire cela de nos jours. Comment peut-on tuer ces animaux magnifiques. Je suis désolé d'entendre cette nouvelle. Et ca doit être très dur pour toi Franco d'avoir vu ce désastre. Je t'encourage à découvrir ce qui s'est passé.
Amicalement
Douglas
PS : Cette dernière image est encore magnifique.
L'Homme est vraiment le plus idiot et la plus cruelle des créatures sur terre !!
Il tue pour le seul plaisir de tuer .... Quelle honte !!
Courage à toi .... moi, aussi, ça me donne envie de pleurer ...
Amitiés
Françoise
Question aux belges: comment fait-on pour trouver un garde forestier dans sa commune, ou du moins dans sa région?
ecoeuré ! :?
mais pour eux, ils faut aller plus loin et contacter le service de la faune, et rechercher les couplables.
Ne pas baisser les bras et les laisser continuer... c'est aussi notre devoir .
A+
Serge
Ecoeurant, monstrueux...Tous les qualificatifs de ce genre peuvent être utilisés. Ne rêve pas, tu ne trouveras jamais les coupables de ces actes et tout le monde (ou presque) s'en moque.
Un reflexe à avoir : Ne jamais dévoiler un terrier habité, il y aura toujours des gens bien intentionnés pour s'occuper de la portée.
Un autre reflexe : Soutenir les assoc. qui militent pour qu'enfin ces animaux ne soient plus persécutés.
:evil:
Citation de: jf990224 le 03 Mai 2007, 12:18:30
Vraiment désolé ...
La seule solution pour contrer ce genre d'acte est la sensibilisation ... Il faut en effet sans cesse rappeler que le renard a son utilité ...
encore et toujours ! :?
bruno
Vraiment triste !!!
je comprends ta tristesse et je te souhaite bonne chance pour tes recherches
bonne continuation pour la suite de tes photos
yannick
Stupide !
Ecoeurant !
Pour information , cette année je n' ai aucun terrier occupé !!!
Il faut dire qu 'après les tirs de nuit sur les adultes en décembre et janvier celà n' a rien d' étonnant !!!
:evil:
Que dire de plus... c'est tellement affligeant ! :evil:
C'est vraiment trop triste :sad: :sad:
Courage.
Line
Ca ne s'arretera donc jamais !!!
Je commence juste a découvrir le renard suite a des rapides rencontres lointaine ou proche avec ce dernier et c'est un animal vraiment mysterieux mais aussi tres interressant a observer les soir d'été dans les prés, j'y prend vraiment du plaisir !!
Ca me fait vraiment un choc d'apprendre une disparition d'un animal que ce soit pres ou loin de chez moi comme c'est le cas ici.
De mon coté, je n'est pas trop a me plaindre, je connait un ancien chasseur avec qui je discute beaucoup et qui m'apprend des tas de trucs. Je ne veux pas faire une polémique sur les chasseurs mais ceux de ma commune ont un total respect pour l'environnement et font trés attention à la faune !! bref, un vrai exemple de chasseurs !
Tiens nous au courant pour la cause de leur décés... :cry:
Citation de: serge H le 03 Mai 2007, 15:20:47
ecoeuré ! :?
mais pour eux, ils faut aller plus loin et contacter le service de la faune, et rechercher les couplables.
Ne pas baisser les bras et les laisser continuer... c'est aussi notre devoir .
A+
Serge
+1, il faut trouver les imbéciles (et le mot est faible) qui ont fait ça pour les punir!
C'est toujours une grande tristesse d'apprendre des nouvelles comme ça, j'imagine bien ta tristesse en découvrant ces petits sans vie devant leur terrier. C'est du grand n'importe quoi et c'est désolant de faire partie du genre humain quand on voit ce qu'il peut faire.
J'espère que tu trouveras les auteurs, tiens nous au courant...
Séverine
je te formule mes amitiés et comprend combien dela doit être dur quand on a eu ces moiments d'intimités avec ces renardeaux du reste très attachants (et pour l'avoir vécu). Le rapport qui s'installe entre le photographe et son sujet devient très émotionnel et je trouve inacceptable que de telles pratiques existent encore de nos jours. Je suis moi-même chasseur et passionné, mais je condamne sévèremement le déterrage, qui est une pratique d'un autre âge... je remarque que personne n'a évoqué le mot de "chasseur" dans ses réponses, ce que je trouve très bien. Le chasseur, le vrai, ne peut s'affranchir de tels actes.
jUliEn
Le jour où la connerie humaine s'arretera c'est quand il y aura plus rien pour en faire... :sad:
( j'espere pas que se sera ça )
C'est bien triste en effet....Hélas on traite certains animaux de "nuisibles" (nuisibles sur nous oui!) contre cette connerie je soutiens une assos que je trouve bien : l'ASPAS. ils n'hésitent pas à aller devant les tribunaux, ils agissent.
Bon courage
Léa
Bonsoir,
Je suis fermement opposé aux empoisonnement pour plusieurs raisons et surtout parce que c'est une méthode non sélective (ingurgitation par une autre espèce et/ou "transit" du poison au sein des chaînes alimentaires). Je comprends aussi la bien mauvaise nouvelle pour le photographe et sa tristesse.
Cependant, j'ai l'impression que l'anthropomorphisme prend souvent le dessus dans ce genre de discussion. Je souhaiterais juste ajouter à la discussion que, dans la nature, c'est le plus souvent les jeunes individus qui sont sujets à prédation. Or, ici on a l'impression que c'est un événement monstrueux parce que justement ce sont de "gentils" "mignons" ""bébés"" renards.
triste fin effectivement, je n'ai jamais réussi à observer et à photographier de petit renardeau, et ce soir en rentrant de Paris avec mon épouse, on en a trouver un mort sur le bord d'une petite route à la sortie d'un village :sad: :sad: :sad:
so bad tonight !
Je me joins à tous pour exprimer mon désapointement......
De plus en plus je me rend compte que l'être humain est mauvais par nature...
Aujourd'hui ceux sont des renard, demain des serpents, ensuite des crapaud, etc....
Toujours les mêmes discours "pour protéger mes enfants", "parceque c'est pas beau", "parceque j'aime pas", "parceque c'est carnivore", et j'en passe...
Je n'ai pas vécu la même chose avec les renardeau, mais avec serpents et lézard.....A chaque fois j'ai énormement de mal à reprendre mon calme....
Je tente de temps en temps des mini campagne de sensibilisation...mais quand je vois les réponses à chaques fois, j'ai du mal à garder ma motivation....
Pour reprendre aquila. Je ne pense pas qu'on réagisse comme ca parceque ceux sont de gentil bébé renard comme tu dis. Mais plutôt parceque c'est un acte ignoble. Tuer de cette manière un animal...ou même tuer un animal autre que pour se nourir...je trouve ca assez aberrant. L'homme tue pour son confort....une mouche parceque ca volette autour du gigot, un moustique parceque ca pique, une grenouille parceque c'est pas beau, un gecko parceque c'est marrant quand ca s'écrase, un escargot parceque ca mange des plante, u nserpent parceque ca mange des animaux, etc.....Bref dès que quelquechose ne nous plait pas, il se voit éliminer.....désolant.
Bonjour a tous,
Je ne sais pas où s'est produit cette triste histoire...Et je veux vous faire part d'une mesure prise ici, dans l'Aube.
Ce matin, en me rendant au travail, non loin de montier en der que vois-je sur le bord de la route?
Un petit renardeau mort sans doute dans la nuit, et son frère(ou sa soeur) bien vivant, s'est enfui quand je suis arrivée. Pas de trace des parents. J'espère que le deuxième ne vas pas rester là et risquer de se faire écrasé. J'ai bien conscience que cette scène est assez banale mais j'apprends ce matin que le département de l'aube autorise (pendant une certaine période) tout particulier à tuer autant de renards qu'il le peut (et le veux), en raisonb "des dégats occasionnés par ceux-ci etd e laur prolifération". N'y a-t-il pas d'autres solutions?
C'est vraiment moche :( de quoi avoir la gorge nouée en effet. Comme quoi il y a encore des efforts d'éducation et d'information à fournir. Courage
Emilie
dur dur ! quand on voit ces magnifiques photos, et se dire que peut être que la main de l'homme est intervenu......je suis bien triste ! bon courage à toi !
marco
C'est vraiment triste de voir à quel point on ne considère plus la nature...
En tout les cas belle hommage
Inhumain et abjecte si c'est un de nos semblables qui a fait ça ;
ce ne serait pas étonnant , dans le monde que l'on vit !!
merci pour tes photos, elles sont super, et c un bel hommage pour eux
Patrick :sad:
Bonsoir à tous,
Je ne sais pas comment vous remerçier pour toutes vos réactions et témoignages... Ca me touche énormément... Je sais que je ne pourrai pas répondre à toutes et à tous, mais j'essayerai...
Merci encore et encore du fond du coeur
Voici les nouvelles de cette triste et réelle histoire...
J'ai pu contacter les gardes forestier de la zone... et là, ils m'ont confirmé que les Renardeaux ont été
TUES AVEC UN FUSIL... j'ai été DEGOUTE, je me doutais un petit peu de cette acte crapuleux, parce que j'avais identifié une zone où toutes les herbes étaient écrasées à +_ 5 m du terrier, comme si quelqu'un était en affût, et d'attendre la sortie de ces pauvres petites bêtes, ils étaient 5, 4 ont été tués, donc j'ai pu prendre avec beaucoup de HAINE des photos ( très dur pour moi) et il en manquait un, qui j'espère est parti avec maman...je doute quand même...voilà pour les dernières nouvelles
demain je rencontre un Chasseur (un vrai... et sérieux) pour discuter de tout cela...
Par contre, je suis aussi très surpris de la réaction d'un des gardes forestier par son manque de "tact" à croire presque que c'est tout-à fait normal... apparament ce type de pratique est tout à fait légal... je suis consterné
Voilà donc maintenant ou j'en suis... mais ce n'est pas fini, je ne lacherai pas cette affaire, je vais contacter d'autres personnes...
Je vous remerçie encore de tout coeur pour tous vos messages...
Je posterai mes dernières images des "ptiots" un peu plus tard comme souvenir... pour eux
Merci
Franco
légal ? si c'est vrai c'est vraiment du grand n'importe quoi !! ne lache pas l'affaire, continue à te battre et j'espere que le coupable sera desmaquer, on est tous derrière toi !!
Charly
:sad:
On ne peut être que triste devant une telle situation, qui hélas est fréquente.
Le renard ne fait pas bon ménage avec les élevages et alors même qu'il ne présente plus de risques dans la plupart des contextes, il demeure le nuisible à éliminer; c'est ainsi que certains chasseurs n'hésitent pas encore à la prendre pour cible, au motif qu'il est prédateur de leur gibier.
Or, il y a toujours eu des renards et beaucoup de gibier; si ce dernier se raréfie dans certains endroits il faut trouver les motifs ailleurs.
Si certaines destructions peuvent être encore légitimes, d'autres pas, d'autant qu'à ma connaissance il n'y a plus de cas de rage rencensée en france.
Quand on y est contraint, il y a des méthodes plus respectueuses des animaux.
J'ai récemment vu un jeune renard mort dans le bois de vincennes, loin des routes, espérons qu'il s'agit d'une mort naturelle et non pas d'un acte humain qui n'aurait dans ce contexte aucune justification.
C'est vraiment écoeurant...
Comment peut-on être aussi cruel et stupide !!
J'en reviens pas.
Merci tout de même à toi de nous partager cette histoire et ta sensibilité face à cela. J'imagine combien ça doit être dur pour toi.
Mais ton combat est juste et loyal.
AlineT
P.S ta première photo calins est magnifique et leur rend un très bel hommage
la chasse à l'affut au Renard est ouverte tout l'année, donc visiblement rien d'illégale à ça. Je sais qu'après avoir vu de telles photos, il est difficile de réagir avec un cetain sens critique, mais pour temps la réalité est là. le renard n'a plus aucun prédateur naturel et si l'homme n'intervient on arrivera vite à une surpopulation qui sera problèmatique pour eux (consanguinité etc) pour le gibier et aussi pour les élevages ( et oui, aussi!)
Maintenant, qu'est ce qui est le plus crapuleux, tirrer 4 renardeaux sur 5, en effet rien ne dit que le 5e n'a pas été laissé en vie intentionellement, ou bien tuer la mère et ainsi laissé 5 renardeaux mourrir de faim?
Je sais, vous allez me dire aucun des deux, mais pourtant c'est nécessaire. Mais je comprends le désarois du photographe qui suivait cette famille.
Bonsoir à tous,
Encore merci pour vos réactions
J'ai eu l'occasion de rencontrer le garde forestier de la zone... et le verdict... est qu'il ne peux absolument rien faire... il comprend absolument mon désaroi... mais que dois-je faire...?
Je dois encore rencontrer un autre garde forestier qui a plus de "Galons"... la semaine prochaine...
Je vais essayer de contacter la télévision locale,c'est pas encore gagné pour argumenter d'un problème comme celui là devant la TV... en espèrant de sensibiliser ce fléau et de faire comprendre à certaines personnes que ce magnifique et UTILE animal n'est pas celui que beaucoup croient... nuisible, beaucoup parlent, mais ne connaisent absolument RIEN de RIEN...
Voilà, je pense que malheureusement je ne pourrai rien faire...
Remarquables vos commentaires... mais je vais avoir du mal à répondre à tous le monde...
Merci à toutes et à tous... et j'espère à l'avenir ne plus jamais revoir ce que j'ai vu... et peut-être qu'un jour tomber sur ces CRAPULES pour leur faire payer non pas par le passage parfois absurde du soit disant "légal" mais de faire justice soi même...
Merci pour tout
(Je vous tiens au courant si il y a du nouveau)
A + Franco
Citation de: Phill le 05 Mai 2007, 20:41:54
la chasse à l'affut au Renard est ouverte tout l'année, donc visiblement rien d'illégale à ça. Je sais qu'après avoir vu de telles photos, il est difficile de réagir avec un cetain sens critique, mais pour temps la réalité est là. le renard n'a plus aucun prédateur naturel et si l'homme n'intervient on arrivera vite à une surpopulation qui sera problèmatique pour eux (consanguinité etc) pour le gibier et aussi pour les élevages ( et oui, aussi!)
Maintenant, qu'est ce qui est le plus crapuleux, tirrer 4 renardeaux sur 5, en effet rien ne dit que le 5e n'a pas été laissé en vie intentionellement, ou bien tuer la mère et ainsi laissé 5 renardeaux mourrir de faim?
Je sais, vous allez me dire aucun des deux, mais pourtant c'est nécessaire. Mais je comprends le désarois du photographe qui suivait cette famille.
Ce que je trouve crapuleux c'est de tirer sur des renardeaux tout court !!! L'homme gère la nature comme s'il gérait un poulailler, comme si tout cela lui appartenait. Et c'est bien là le noeud du problème. Les chasseurs réintroduisent certaines espèces (faisans, lapins, perdix...) ces espèces, la plupart du temps ont été élevées dans des ... poulaillers (il y a un élevage près de chez moi). Lâchées dans la nature et incapables de se défendre elles sont mangées rapidement par le premier carnivore venu. El là évidemment on a l'argument tout trouvé pour "se débarasser" des espèces sauvages qui n'en demandaient pas tant, souvent sous le faux pretexte de la régulation. Que l'on fasse du piégeage lorsque l'on réintroduit réellement une espèce animale je peux le comprendre, mais de
massacrer des renardeaux parce qu'on a peur qu'un jour ils mangent une perdrix qui de toute façon aurait été dévorée, cela me scandalise et me révolte. Je ne connais que trop bien certains comportements. Et je peux vous dire que si on écoutait certaines personnes demain on éliminera d'autres espèces, qui ont eu tant de mal à se réimplanter, avec des motifs tout aussi futiles. Il faudrait changer les mentalités et réapprendre les liens entre les espèces... mais là ce n'est pas gagné, surtout en France.
Ici dans le 64, c'est le défouloir en attendant septembre.
Il y a quelque années,j'avais trouvé une portée à à 80 metres de chez moi!!
J'ai invité mon pote Eric à les photographier un soir,mais au petit matin,comme on partait faire des images de martin pecheur,une rafale nourrie a mis fin à nos espoirs.
Le soir,j'ai conduit mon pote au fond du jardin,sur la zone de terriers,et comme on franchissait un barbelé,on a aperçu deux abrutis qui avaient manifestement passé la journée sur la pente à attendre d'éventuels survivants.
On s'est fait un plaisir de pietiner bruyament et meme de pisser sur le secteur,esperant sauver ce qui pouvait l'etre.
Quelque temps apres,un copain de vélo qui connaissait les 2 types m'a fait peur retrospectivement:
Quand on a passé le barbelé,un des deux joyeux drilles nous a mis en joue,nous devons la vie à l'autre qui lui a dit d'attendre avant de tirer sans savoir ce qui venait vers eux...
Citation de: Mgoupil le 05 Mai 2007, 21:53:54
Bonsoir à tous,
Encore merci pour vos réactions
J'ai eu l'occasion de rencontrer le garde forestier de la zone... et le verdict... est qu'il ne peux absolument rien faire... il comprend absolument mon désaroi... mais que dois-je faire...?
Je dois encore rencontrer un autre garde forestier qui a plus de "Galons"... la semaine prochaine...
Je vais essayer de contacter la télévision locale,c'est pas encore gagné pour argumenter d'un problème comme celui là devant la TV... en espèrant de sensibiliser ce fléau et de faire comprendre à certaines personnes que ce magnifique et UTILE animal n'est pas celui que beaucoup croient... nuisible, beaucoup parlent, mais ne connaisent absolument RIEN de RIEN...
Voilà, je pense que malheureusement je ne pourrai rien faire...
Remarquables vos commentaires... mais je vais avoir du mal à répondre à tous le monde...
Merci à toutes et à tous... et j'espère à l'avenir ne plus jamais revoir ce que j'ai vu... et peut-être qu'un jour tomber sur ces CRAPULES pour leur faire payer non pas par le passage parfois absurde du soit disant "légal" mais de faire justice soi même...
Merci pour tout
(Je vous tiens au courant si il y a du nouveau)
A + Franco
Et si tu essayais de contacter les gardes de l'ONCS (office national de la chasse et de la faune sauvage) ? Ils dépendent du ministère de l'environnement.
Je ne pense pas que l'oncfs va faire grand chose, en plus l'oncfs vers chez moi, la moitié environ sont des bracos, et je ne pense pas que sa sois que vers chez moi ! mais tente toujours si ce n'est pas déja fait !
Citation de: Mgoupil le 05 Mai 2007, 21:53:54
Bonsoir à tous,
Encore merci pour vos réactions
J'ai eu l'occasion de rencontrer le garde forestier de la zone... et le verdict... est qu'il ne peux absolument rien faire... il comprend absolument mon désaroi... mais que dois-je faire...?
Je dois encore rencontrer un autre garde forestier qui a plus de "Galons"... la semaine prochaine...
Je vais essayer de contacter la télévision locale,c'est pas encore gagné pour argumenter d'un problème comme celui là devant la TV... en espèrant de sensibiliser ce fléau et de faire comprendre à certaines personnes que ce magnifique et UTILE animal n'est pas celui que beaucoup croient... nuisible, beaucoup parlent, mais ne connaisent absolument RIEN de RIEN...
Voilà, je pense que malheureusement je ne pourrai rien faire...
Remarquables vos commentaires... mais je vais avoir du mal à répondre à tous le monde...
Merci à toutes et à tous... et j'espère à l'avenir ne plus jamais revoir ce que j'ai vu... et peut-être qu'un jour tomber sur ces CRAPULES pour leur faire payer non pas par le passage parfois absurde du soit disant "légal" mais de faire justice soi même...
Merci pour tout
(Je vous tiens au courant si il y a du nouveau)
A + Franco
Bravo pour tout ce que tu fais
Citation de: Pipel le 05 Mai 2007, 22:25:01
Citation de: Mgoupil le 05 Mai 2007, 21:53:54
Bonsoir à tous,
Encore merci pour vos réactions
J'ai eu l'occasion de rencontrer le garde forestier de la zone... et le verdict... est qu'il ne peux absolument rien faire... il comprend absolument mon désaroi... mais que dois-je faire...?
Je dois encore rencontrer un autre garde forestier qui a plus de "Galons"... la semaine prochaine...
Je vais essayer de contacter la télévision locale,c'est pas encore gagné pour argumenter d'un problème comme celui là devant la TV... en espèrant de sensibiliser ce fléau et de faire comprendre à certaines personnes que ce magnifique et UTILE animal n'est pas celui que beaucoup croient... nuisible, beaucoup parlent, mais ne connaisent absolument RIEN de RIEN...
Voilà, je pense que malheureusement je ne pourrai rien faire...
Remarquables vos commentaires... mais je vais avoir du mal à répondre à tous le monde...
Merci à toutes et à tous... et j'espère à l'avenir ne plus jamais revoir ce que j'ai vu... et peut-être qu'un jour tomber sur ces CRAPULES pour leur faire payer non pas par le passage parfois absurde du soit disant "légal" mais de faire justice soi même...
Merci pour tout
(Je vous tiens au courant si il y a du nouveau)
A + Franco
Bravo pour tout ce que tu fais
si tu pouvais passer a la télé, cela serait très bien ! mais je ne pense pas que sa va insiter les imbéciles de ne plus tirer ! encore bravo pour ton combat !
Citation de: Charly39 le 05 Mai 2007, 22:24:45
Je ne pense pas que l'oncfs va faire grand chose, en plus l'oncfs vers chez moi, la moitié environ sont des bracos, et je ne pense pas que sa sois que vers chez moi ! mais tente toujours si ce n'est pas déja fait !
+1, je ne pense pas qu'ils bougeront le moindre p'tit doigt pour ce genre d'affaire, l'an passé je les ai appellés après avoir constaté avec 2 potes la "mise à sac" de nids d'avocettes sur une mare privée....eh bien ils ont dit texto qu'ils n'avaient pas le temps de s'en occuper !! Le comble s'agissant d'espèce protégée....
Grég
Citation de: Charly39 le 05 Mai 2007, 22:27:53
Citation de: Pipel le 05 Mai 2007, 22:25:01
Citation de: Mgoupil le 05 Mai 2007, 21:53:54
Bonsoir à tous,
Encore merci pour vos réactions
J'ai eu l'occasion de rencontrer le garde forestier de la zone... et le verdict... est qu'il ne peux absolument rien faire... il comprend absolument mon désaroi... mais que dois-je faire...?
Je dois encore rencontrer un autre garde forestier qui a plus de "Galons"... la semaine prochaine...
Je vais essayer de contacter la télévision locale,c'est pas encore gagné pour argumenter d'un problème comme celui là devant la TV... en espèrant de sensibiliser ce fléau et de faire comprendre à certaines personnes que ce magnifique et UTILE animal n'est pas celui que beaucoup croient... nuisible, beaucoup parlent, mais ne connaisent absolument RIEN de RIEN...
Voilà, je pense que malheureusement je ne pourrai rien faire...
Remarquables vos commentaires... mais je vais avoir du mal à répondre à tous le monde...
Merci à toutes et à tous... et j'espère à l'avenir ne plus jamais revoir ce que j'ai vu... et peut-être qu'un jour tomber sur ces CRAPULES pour leur faire payer non pas par le passage parfois absurde du soit disant "légal" mais de faire justice soi même...
Merci pour tout
(Je vous tiens au courant si il y a du nouveau)
A + Franco
Bravo pour tout ce que tu fais
si tu pouvais passer a la télé, cela serait très bien ! mais je ne pense pas que sa va insiter les imbéciles de ne plus tirer ! encore bravo pour ton combat !
Je me souviens avoir vu un reportage sur le loup en Italie. Pour enrayer les actes de braconnage le parc national publiait les noms des braconniers dans le presse, il parait que c'est beaucoup plus efficace qu'une amende... evidemment il faut pour cela avoir accès à la presse.
Citation de: danasse le 05 Mai 2007, 21:32:17
Il y a un hic,ces espèces se régulent en général très bien toutes seules et là où il y a peu de renards,il y a en général peu de lièvres,inversement,s'il y a beaucoup de renards,il y aura beaucoup de lièvres,les espèces s'adaptent...
Tu as vu ça où Danasse ?
Si tu arrives à me trouver une seule étude la dessus, je suis preneur ...
Citation
Non vraiment,ces gens là sont des pauvres débiles,des chasseurs à la petite semaine qui feraient sans doute mieux de réguler leur consommation de cannettes ou de litrons plutôt que la population de renards!
Jérôme.
Ca y est, je l'attendais celle là 8)
Attention ... ça va fuser fhfh
Citation de: natrix59 le 05 Mai 2007, 22:30:00
Citation de: Charly39 le 05 Mai 2007, 22:24:45
Je ne pense pas que l'oncfs va faire grand chose, en plus l'oncfs vers chez moi, la moitié environ sont des bracos, et je ne pense pas que sa sois que vers chez moi ! mais tente toujours si ce n'est pas déja fait !
+1, je ne pense pas qu'ils bougeront le moindre p'tit doigt pour ce genre d'affaire, l'an passé je les ai appellés après avoir constaté avec 2 potes la "mise à sac" de nids d'avocettes sur une mare privée....eh bien ils ont dit texto qu'ils n'avaient pas le temps de s'en occuper !! Le comble s'agissant d'espèce protégée....
Grég
:shock: C'est sympa pour les gardes qui vous lisent !
Dans la série comment mettre dans le même sac toute une catégorie de personnel ... belle preuve d'humanisme, de tolérance et de respect :?
J'étais venu pour dire mon dégout face à ce qui est arrivé à cette nichée et je vois que des sujets comme ceux là partent en quenouille direct ... le tout dans une dramaturgie qui fait peine à lire.
Désolé mais je ne suis pas de bonne humeur !
Jeannot
Citation de: tao48 le 05 Mai 2007, 22:40:02
Citation de: Charly39 le 05 Mai 2007, 22:27:53
Citation de: Pipel le 05 Mai 2007, 22:25:01
Citation de: Mgoupil le 05 Mai 2007, 21:53:54
Bonsoir à tous,
Encore merci pour vos réactions
J'ai eu l'occasion de rencontrer le garde forestier de la zone... et le verdict... est qu'il ne peux absolument rien faire... il comprend absolument mon désaroi... mais que dois-je faire...?
Je dois encore rencontrer un autre garde forestier qui a plus de "Galons"... la semaine prochaine...
Je vais essayer de contacter la télévision locale,c'est pas encore gagné pour argumenter d'un problème comme celui là devant la TV... en espèrant de sensibiliser ce fléau et de faire comprendre à certaines personnes que ce magnifique et UTILE animal n'est pas celui que beaucoup croient... nuisible, beaucoup parlent, mais ne connaisent absolument RIEN de RIEN...
Voilà, je pense que malheureusement je ne pourrai rien faire...
Remarquables vos commentaires... mais je vais avoir du mal à répondre à tous le monde...
Merci à toutes et à tous... et j'espère à l'avenir ne plus jamais revoir ce que j'ai vu... et peut-être qu'un jour tomber sur ces CRAPULES pour leur faire payer non pas par le passage parfois absurde du soit disant "légal" mais de faire justice soi même...
Merci pour tout
(Je vous tiens au courant si il y a du nouveau)
A + Franco
Bravo pour tout ce que tu fais
si tu pouvais passer a la télé, cela serait très bien ! mais je ne pense pas que sa va insiter les imbéciles de ne plus tirer ! encore bravo pour ton combat !
Je me souviens avoir vu un reportage sur le loup en Italie. Pour enrayer les actes de braconnage le parc national publiait les noms des braconniers dans le presse, il parait que c'est beaucoup plus efficace qu'une amende... evidemment il faut pour cela avoir accès à la presse.
Cela dit se serait une bonne idée... être devant ces actes... la HONTE
J'aimerais calmer certains esprits...
Il y a des gens qui font convenablement leur travail... et qu'il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac ! comme je l'ai dit plus haut sur le fil, deux gardes forestiers, donc un qui est très sensible à tout cela... mais ça ne changera malheureusement rien !
Je vais en l'occurence passer par d'autres personnes...
Franco
Je pense que devant la presse au moins ça pourrait sensibiliser plus de personnes donc plus de monde pour "empêcher" le braconnage.
Encore bravo pour ce que tu fais ))))
@+
Citation de: fred46 le 05 Mai 2007, 23:01:32
De Jeannot56
Il y a un hic,ces espèces se régulent en général très bien toutes seules et là où il y a peu de renards,il y a en général peu de lièvres,inversement,s'il y a beaucoup de renards,il y aura beaucoup de lièvres,les espèces s'adaptent...
Tu as vu ça où Danasse ?
Si tu arrives à me trouver une seule étude la dessus, je suis preneur ...
Une collection fort interessante Chez Delachaux et Niestlé que nous connaissons "presque" tous : les sentiers du naturaliste, l'ouvrage sur le renard, donne les informations essentielles sur l'autorégulation
J'ai ce livre... il est vrai qu'il est très instructif et bourré de choses très très intéressantes... à avoir absolument...
très complet...
Citation de: Line86 le 05 Mai 2007, 23:03:57
Je pense que devant la presse au moins ça pourrait sensibiliser plus de personnes donc plus de monde pour "empêcher" le braconnage.
Encore bravo pour ce que tu fais ))))
@+
Merci Line
Je vais essayer... mais c'est pas gagner d'avance... je pense que c'est un des meilleurs moyen, mais pour cela il faut connaître du "MONDE" c'est un milieu ou l'on rentre difficilement... :?
Franco
J'ai aussi !
Mais quand je parle d'étude, je parle d'étude, pas d'ouvrage de vulgarisation !
Pour être franc avec vous, je passe pas mal de temps professionnellement sur cette espèce mais à part les résultats directs que l'on peu obtenir lors des comptages nocturnes de lièvre, il n'existe, à ma connaissance, pas d'étude sur ce que vous avancez !
Je dis ça, je dis rien !
En ce moment je passe quand même 40 % de mon temps sur cette espèce !
C'est quand même toujours les proies qui régulent les prédateurs et pas l'inverse, je n'arriverai jamais à comprendre :sad: La notion de nuisible n'est absolument pas la même en belgique qu'en france.
Pour les mammifères je ne suis pas au courant mais pour les oiseaux, natura 2000 qui est une extension de la directive oiseaux et qui ne concerne plus que les oiseaux interdit quand même de détruire toute zones de "nidification" a partir du moment ou la reproduction est lancée. Grosso modo on peut détruire un nid d'oiseaux avant la ponte du premier oeuf, plus après. Je ne suis pas du domaine mais je me demande si le terrier du renard n'entre pas également la dedans. Cette directive est souvent juste connue de nom par les autorités ...
Essayes peut être de prendre contact avec Natagora/Aves à Liège, la il y a un spécialiste.
ps . Dernièrement on a pu voir dans les kiosques la revue (de mémoire) Chasseur français avec comme titre comment détruire 80 nuisibles. Je me suis demandé si la vente de cette revue était bien légale en belgique.
Pour moi aussi la cause est entendu !
Ce que je veux dire lorsque j'allume ces quelques mèches c'est qu'il faut faire super gaffe avec les arguments que vous avancez car ils peuvent vous revenir en pleine figure très vite !
Sur le fond vous avez raison, je pense que vous avez tous à l'esprit la courbe prédateur / proie ... c'est l'interpretation que chacun peut en faire qui attise les débats !
Aller, bonne nuit à tous, je vais faire dormir les yeux !
Malgré ce que peuvent dire vos livres, j'ai quand même des toutes sur le l'auto régulation proies- prédateurs. Cela serait vrai dans un milieu 100% naturel, mais cela n'existe plus et si il y a une diminution de proies, le renard se raprochera des habitations pour "se servir" que ce soit dans les poubelles ou les poulallier. C'est quand même l'animale le plus rusé!
Je ne suis pas un "pro chasse", et je préferais franchement un retour des grands prédateurs plutôt qu'une action de l'homme, mais il faut bien se rendre à l'évidence que depuis la disparition du loup et du linx, tout ce qui dépasse la taille d'un lièvre, n'a plus aucun prédateur naturel.
Et l'homme est maintenant obligé de réguler des surpopulations, dont il est le responsable, comme celle du sanglier.
Et si vous vouler mon avis, ces destructions devrait être faite par des agents de la DNF est non pas par des chasseurs, qui ne sont plus maintenant que des bourgeois citatin ne connaissant rien à la nature.
Cela dit, pour des cas de massacres illégaux, adressez vous directement à la brigade anti braconage.
Non mais pourquoi quand on pose des questions qui déplaisent on se fait tirer dessus à boulets rouge !
Je n'ai jamais remis en cause la notion de prédation, d'équilibre prédateur /proie, etc.
Des fois j'ai l'impression de parler une langue que seuls ceux qui prennent le temps de lire peuvent comprendre !
Des études sur la prédation du renard il en existe des centaines, sur la biomasse du lapin, les micromamm, la grouse, le tétras, etc. sur des expériences de lachés de faisans, etc ... MAIS PAS SUR LE LIEVRE !
Non mais pétard, à chaque fois que l'on souhaite obtenir qqs chose, on se fait casser la g....., si ça c'est pas du manque de respect !
Je ne suis pas anti, je ne suis pas pro renard, et lorsque je demandais à Danasse de me donner des compléments scientifiques (sur l'impact UNIQUEMENT du renard sur le lièvre) c'était parce que je bosse dessus et que cela pourrait me servir !
Voilà, je commence à en avoir ras le bol de devoir justifier chaque demande et de tomber sur des Aïatolas de la défense des animaux qui pensent que l'on attaque à chaque question !
Quant au renard, on parle de prédateur opportuniste généraliste et je doute que sa survie soit mise en péril si une espèce venait à diminuer. Et si on trouve du renard là ou il y a des lièvres, c'est sans doute parce qu'il n'est pas idiot et qu'il se sert là ou il y a de la bouffe !!!
Je doute que ce soit parce qu'il y a du renard qu'il y a du lièvre !
Citation de: jeannot56 le 06 Mai 2007, 11:18:49
Non mais pourquoi quand on pose des questions qui déplaisent on se fait tirer dessus à boulets rouge !
Je n'ai jamais remis en cause la notion de prédation, d'équilibre prédateur /proie, etc.
Des fois j'ai l'impression de parler une langue que seuls ceux qui prennent le temps de lire peuvent comprendre !
Des études sur la prédation du renard il en existe des centaines, sur la biomasse du lapin, les micromamm, la grouse, le tétras, etc. sur des expériences de lachés de faisans, etc ... MAIS PAS SUR LE LIEVRE !
Non mais pétard, à chaque fois que l'on souhaite obtenir qqs chose, on se fait casser la g....., si ça c'est pas du manque de respect !
Je ne suis pas anti, je ne suis pas pro renard, et lorsque je demandais à Danasse de me donner des compléments scientifiques (sur l'impact UNIQUEMENT du renard sur le lièvre) c'était parce que je bosse dessus et que cela pourrait me servir !
Voilà, je commence à en avoir ras le bol de devoir justifier chaque demande et de tomber sur des Aïatolas de la défense des animaux qui pensent que l'on attaque à chaque question !
Quant au renard, on parle de prédateur opportuniste généraliste et je doute que sa survie soit mise en péril si une espèce venait à diminuer. Et si on trouve du renard là ou il y a des lièvres, c'est sans doute parce qu'il n'est pas idiot et qu'il se sert là ou il y a de la bouffe !!!
Je doute que ce soit parce qu'il y a du renard qu'il y a du lièvre !
Quand même quelqu'un qui est capable de raisonner avec une certaine objectivité.
Bonjour à tous,
moi aussi je partage l'indignement de certains face à la destruction de portées de renard mais je pense que c'est un débat éthique qui ne concerne que l'INDIVIDU. La dynamique des populations animales est un sujet délicat et autour duquel tournent encore aujourd'hui beaucoup de polémiques dans le monde scientifique. Il faut savoir cependant qu'il y a pas mal de choses qui ont été faites sur le renard et que les populations de celui-ci sont en réalité très plastiques, probablement grâce à des tailles de portées importantes et un taux de reproduction important chez les femelles. Quant à l'auto-régulation des populations de renards, c'est une piste possible que des scientifiques alimentent petit à petit mais il est encore trop tôt et cela demande des résultats sérieux pour pouvoir l'affirmer sans erreur.
"C'est sympa pour les gardes qui vous lisent !
Dans la série comment mettre dans le même sac toute une catégorie de personnel ... belle preuve d'humanisme, de tolérance et de respect"
j'ai du respect pour les gardes qui vont leur boulot, par contre je pense qu'il faut le dire et j'en suis désolé ya des gardes qui provite de leur métier pour braconner et ça je ne suis pas près de le respecter !! et attention j'ai pas dit que tout les gardes braconnais, beaucoup on du respect pour la nature et font admirablement bien leur travaille, mais dans le meme sac ya malheureseument des qui braconne ( et je preferais pas les mettres dans le meme sac mais ils y sont quand meme ! )
bon c'est vrai que j'ai pas mal exagerer quand j'ai dit "environ la moitié des gardes braconnes" et sa je m'en excuse volontier :wink:
je me joint a tous les menbres du forum pour te faire savoir que je suis avec toi comme quoi la betise est
humaine car il n y a aucun doute que c est l oeuvre d une personne qui n' a aucun amour de la nature. fhfh :cry: :cry:
En ce qui concerne la TV, tu peux tenter le jardin extraordinaire. Tu peux contacter Claudine brasseur via l'adresse "jardin [at] rtbf.be". En général, elle ne reste pas insensible à ce genre de choses. Joints des clichés de ce fil dans ton email. On ne sait jamais...
Bonjour
Eh bé, quel fil !
Pour ce qui est des études sur le renard, je vous INVITE à aller au centre de documentation de l'ONCFS (Rambouillet, 78), qui mets à disposition LIBRE du public 178 études sur l'alimentation de goupil (réalisée en Europe occidentale ces 30 dernières années, dans à peu près tous les milieux et à toutes les saisons...)
Les études sont toutes faites par prélèvements stomacaux, et TOUTES sont unanimes : l'alimentation du renard se compose de +90% de petits rongeurs (campagnols, mulots...), et selon les saisons sont complémentées de baies, de gastéropodes, d'insectes... et de MOINS DE 0.5% DE PETIT GIBIER !
Sur ces 0.5%, enlevez l'alimentation issue de restes d'animaux morts, il ne reste vraiment pas grand chose pour TROUVER DES RAISONS VALABLES pour chasser le renard !
Ah si, quatre (mauvaises) raisons :
- les zoonoses : vaste connerie. L'épizootie de rage qui a touché l'Europe en est le meilleur exemple. On a tenté (en France en tout cas) d'éradiquer le renard, sans succès pour la maladie. SEULE une prévention (campagnes de vaccinations) a enrayé la maladie durablement. Pour l'ecchinococose, mot savant venant à la bouche de tout "défenseur" de la chasse aux nuisibles, une campagne de vermifugation aurait 100 fois plus d'efficacité qu'une campagne d'éradication ! En passant, si vous ramassez des baies, un séjour de 20mn au congélateur permet de "tuer" la maladie...
- la prédation sur animaux domestiques : là encore, CE N'EST PAS AUX ANIMAUX DE SUPPORTER L'IRRESPONSABILITÉ DES ELEVEURS (ps : je travaille dans le milieu agricole, et j'ai moi-même un élevage... de chats : mes enclos sont sécurisés et peu onéreux, et AUCUN animal susceptible de faire des dégâts ne peut passer : chat, chien, canidé, mustelidé)
- la prédation sur les animaux de lâcher : je n'en parlerai même pas... Quand je croise des faisans de colchide que je peux littéralement attraper à mains nues, je m'imagine bien qu'un renard pourra en faire son repas sans aucune difficulté !!!
- la tradition : sans commentaires !
Cédric je suis à 500 % d'accord avec toi
:sad: :sad: :sad:
Malheureusement sur terre beaucoup d'espèces sont en voie d'instinction sauf une, la "connerie humain" pour ne pas dire la cruauté.
Coccinelle
Il n'y a pas à discuter de nuisible ou pas ! cet acte est ignoble, point barre. fhfh
Olivier
Bonsoir à tous,
Et ben ! je du mal à penser que cela a fait beaucoup de "bruit" sur ce forum...
Je ne sais pas par ou commencer !
Beaucoup de sujet sur le Renard en lui même... beaucoup de message de soutient, bref que dire...
En ce qui me concerne, je ne vais pas entrer dans des discours "d'étude sur la biologie de cet animal",
c'est un débat beaucoup trop long... et que seul les personnes mal intentionnées doivent être au courant et essayer de faire de cet animal, non pas un "voleurs de poules" mais bel et bien un animal très utile dans son milieu naturel... qui est aussi le notre ! facile de prendre un fusil et de faire le ménage... je pense que dans la plupart des cas, c'est avant tout le plaisir (de l'homme) de faire joujou
sans trop réfléchir et pour certains... pas tous heureusement de tirer sur tous ce qui bouge ! facile devant un terrier à Renards ou de petites boules de poils savourent les joies de vivres...
d'être au avant poste comme à la fête du village! "tirer c'est gagner"...
Bref, en résumé cet acte est triste et désolant de savoir qu'il il y pas très loin de chez soi, des Rambos des champs et des bois de faire ce qui veulent sans réfléchir... et non pas de savoir POURQUOI ILS ONT FAIT CA, parce que leurs connaissances sur nature n'est pas très évolué, mais bien pour leur propre PLAISIR... LE PLAISIR DE TUER ,c'est bien plus facile que de se documenter, de réfléchir et de comprendre avant de faire quelque chose de monstrueux !
Pour ma part, j'ai reçu beaucoup de MP pour ne pas laisser tomber ce genre d'acte... grâce à des gens merveilleux sur ce forum, je vais contacter les médias "RTBF" (Le Jardin Extraordinaire)
sensible à ce genre de sujet... et encore d'autres journaux, bien sùr le sujet n'intéressera pas le JT du soir... je crois qu'il faut garder les pieds sur terre...je suis en contact avec un personne qui travail et vas essayer de faire avancer les choses...donc à suivre...encore un petite chose, le week-end prochain, je rencontre un garde forestier...(Privé... d'un Baron) avec lequel j'ai beaucoup de choses à lui dire... cela ne changera pas grand chose à tous cela...
j'ai un seul message à faire passer, c'est de faire comprendre à beaucoup gens que la nature est très bien faite et que l'homme n'a pas à foutre son "grain de sel"... en particulier (pour moi) pour le Renard
(Perso)
Voilà... je vous tiens au courant de la suite...
MERCI BEAUCOUP A TOUTES ET A TOUS pour vos messages
Un merci tout particulier à "JI-EM" pour son aide ainsi qu'à sa fille...
A +++
Franco
Bonjour,
Hélas, le dernier communiqué de presse de l'ASPAS reçu hier soir montrebien que la barbarie sur les renards peut être pire que ce que l'on croit.
Et c'est contre des photographes animaliers !
Triste :cry:
Michel
Le voici
Représailles contre des protecteurs de la nature :
Des chasseurs massacrent huit renards pour intimider
des habitants
Parce qu'ils ont eu le courage de dénoncer un acte d'empoisonnement illégal, M. et Mme H., domiciliés à Saint-Ouen-du-Breuil (76), ont retrouvé dans la nuit du 14 au 15 mai 2007, une renarde mutilée et 5 renardeaux ensanglantés devant leur propriété. Une autre renarde et un renardeau avaient déjà été déposés au même endroit deux semaines auparavant.
Passionnés de photographie, M. et Mme H. ont passé des heures à observer ces renards près de chez eux. C'est lors de ces temps d'observations naturalistes, fin mars, qu'ils avaient surpris 2 chasseurs - piégeurs déposants des boulettes de viande dans de multiples terriers. Intrigués, ils avaient fait appel à l'ONCFS. Les agents avaient confirmé la présence d'un poison très dangereux dont l'utilisation est strictement interdite. Interpellés par les agents, les 2 individus repérés par M. et Mme H. avaient reconnu les faits. L'Association pour la Protection des Animaux Sauvages avait immédiatement porté plainte devant le Tribunal de Grande Instance de Rouen (76).
Le 30 avril, M. et Mme H. avaient retrouvé devant leur barrière une renarde et un renardeau, tous deux tués par dague et mutilés. Choqués, ils avaient fait part à l'ASPAS de ce premier acte de vengeance dont ils ont été victimes.
Aujourd'hui, le cauchemar recommence. Cette fois-ci, ce sont une renarde et 5 renardeaux mutilés et ensanglantés qui ont été lâchement déposés devant leur portail.
Le lien entre l'affaire en cours au tribunal de Rouen et ces actes cruels semble évident. Ces barbares tentent vraisemblablement d'impressionner M. et Mme H. en abusant de leur sensibilité et de leur dévouement pour la nature et les animaux sauvages. Cette attitude est scandaleuse. Que cherchent ces personnes ? Comptent-elles ainsi dissuader M. et Mme H. de les poursuivre en justice ? Qu'elles sachent que ces agissements sanctionnés pénalement motivent plus que jamais l'ASPAS à les faire condamner.
L'ASPAS s'étonne que la fédération de chasse de Seine-Maritime ne se soit pas encore portée partie civile dans cette affaire compte tenu de l'image déplorable que donnent ces deux individus au monde de la chasse.
Les photos jointes sont disponibles en haute résolution sur demande à l'ASPAS
.
Contact presse : Julie Danet – Chargée de communication
Tél. : 04 75 25 10 00 - Mail : info@aspas-nature.org
Madline Reynaud – Directrice de l'ASPAS
Tél. : 06 79 44 61 17
Lachez rien !! Si un jour je vois ça, je ne lacherai rien !!
Bravo et respect !!!! ))))
bonjour et ça continue
hier matin , battue aux renards pres de chez moi :mrgreen:
50 chasseurs , 50 voitures et des dizaines de chiens encerclent des champs de céréales .
résultats de la battue , 5 renards adultes de tués et j'ai posé la question ?
vous savez qu'ils ont des petits ? er4
réponse , je vous laisse deviner :mrgreen:
j'ai repris ma route en pensant a toi et a tous les commentaires de ce fil :cry:
francis
pour alimenter le fil et faire savoir ce qui se passe dans certaines region française je vous met en copie ce message reçu hier :
Communiqué de presse,
Le 15 mai 2007,
Représailles contre des protecteurs de la nature :
Des chasseurs massacrent huit renards pour intimider
des habitants
Parce qu'ils ont eu le courage de dénoncer un acte d'empoisonnement illégal, M. et Mme H., domiciliés à Saint-Ouen-du-Breuil (76), ont retrouvé dans la nuit du 14 au 15 mai 2007, une renarde mutilée et 5 renardeaux ensanglantés devant leur propriété. Une autre renarde et un renardeau avaient déjà été déposés au même endroit deux semaines auparavant.
Passionnés de photographie, M. et Mme H. ont passé des heures à observer ces renards près de chez eux. C'est lors de ces temps d'observations naturalistes, fin mars, qu'ils avaient surpris 2 chasseurs - piégeurs déposants des boulettes de viande dans de multiples terriers. Intrigués, ils avaient fait appel à l'ONCFS. Les agents avaient confirmé la présence d'un poison très dangereux dont l'utilisation est strictement interdite. Interpellés par les agents, les 2 individus repérés par M. et Mme H. avaient reconnu les faits. L'Association pour la Protection des Animaux Sauvages avait immédiatement porté plainte devant le Tribunal de Grande Instance de Rouen (76).
Le 30 avril, M. et Mme H. avaient retrouvé devant leur barrière une renarde et un renardeau, tous deux tués par dague et mutilés. Choqués, ils avaient fait part à l'ASPAS de ce premier acte de vengeance dont ils ont été victimes.
Aujourd'hui, le cauchemar recommence. Cette fois-ci, ce sont une renarde et 5 renardeaux mutilés et ensanglantés qui ont été lâchement déposés devant leur portail.
Le lien entre l'affaire en cours au tribunal de Rouen et ces actes cruels semble évident. Ces barbares tentent vraisemblablement d'impressionner M. et Mme H. en abusant de leur sensibilité et de leur dévouement pour la nature et les animaux sauvages. Cette attitude est scandaleuse. Que cherchent ces personnes ? Comptent-elles ainsi dissuader M. et Mme H. de les poursuivre en justice ? Qu'elles sachent que ces agissements sanctionnés pénalement motivent plus que jamais l'ASPAS à les faire condamner.
L'ASPAS s'étonne que la fédération de chasse de Seine-Maritime ne se soit pas encore portée partie civile dans cette affaire compte tenu de l'image déplorable que donnent ces deux individus au monde de la chasse.
Les photos jointes sont disponibles en haute résolution sur demande à l'ASPAS
.
Contact presse : Julie Danet – Chargée de communication
Tél. : 04 75 25 10 00 - Mail : info@aspas-nature.org
Madline Reynaud – Directrice de l'ASPAS
Tél. : 06 79 44 61 17
....et pour parfaire ,je viens de découvrire mettre fait enlever mon affut deja en place depuis le mois de mars, par un garde chasse , cet affut que je ne retrouverais plus sous prétexte que je dérange les animaux.
mon avis à moi c est qu ils ne veulent pas voir de témoin sur leur methodes de chasse au cas ou il y aurait une bavure ;je tiens à préciser que au préalable avant de mettre en place cet affut j avais demandé l'autorisation à l'ONF
ce qu'il m'ont accordé sans restriction.
à bientot sur ce fil.
michel.
Je suis dégoûté!!
Olivier
C'est une honte de se comporter de cette manière, mais chez nous c'est pas les renards mais plutôt les lynx...
Citation de: Gulo le 16 Mai 2007, 12:24:21
C'est une honte de se comporter de cette manière, mais chez nous c'est pas les renards mais plutôt les lynx...
Oui je confirme ! d'ailleurs je sais que certains chasseur ont fait le "ménage" coté suisse, ils ont en butés pas mal des lynx et aussi sur le secteur de la Dôle...si il ont fait sa avec des lynx, cela m'étonnerait pas qui est fait sa avec des renards !
La connerie humaine, je suis écoeurée :cry:
papillon
Je suis également écoeuré :sad:
dans mes rêves, bien souvent, "je me fait un chasseur"... c'est très... comment dire ça ... jouissif :mrgreen:
Pas loin de chez moi, il y a un piège à Renard, j'ai déjà eu envie de le dégommer à coup de masse mais un ornitho et ami de mon village m'a conseillé de ne pas y toucher car il y aurait plus que probablement des "représailles" sur les Renards eux même :sad:
Bref j'y touche pas, même si c'est pas l'envie qui manque :?
Rien ne t'empeche de pisser régulièrement dessus et autour.
J'ai fait ça à une époque sur un collet à l'entrée d'un terrier,le génie qui l'avait posé n'a jamais rien attrapé...
Citation de: gypaete myope le 16 Mai 2007, 13:24:58
Rien ne t'empeche de pisser régulièrement dessus et autour.
J'ai fait ça à une époque sur un collet à l'entrée d'un terrier,le génie qui l'avait posé n'a jamais rien attrapé...
pas con ça uy8
je vais aller y marquer mon territoire :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Je
Citation de: Frigobox le 16 Mai 2007, 14:03:33pas con ça uy8
je vais aller y marquer mon territoire :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Je t'attends planqué avec ton futur mkIII. Tu feras la couverture de closer :mrgreen:
Le coup de pisser sur le piège, ça marche très bien.
On a fait des concours de "jets" avec deux Beneluxiens bien connus, une fois :mrgreen:
Citation de: gypaete myope le 16 Mai 2007, 13:24:58
Rien ne t'empeche de pisser régulièrement dessus et autour.
J'ai fait ça à une époque sur un collet à l'entrée d'un terrier,le génie qui l'avait posé n'a jamais rien attrapé...
merci gypa pour cette fabuleuse info
Olivier
Citation de: gypaete myope le 16 Mai 2007, 13:24:58
Rien ne t'empeche de pisser régulièrement dessus et autour.
J'ai fait ça à une époque sur un collet à l'entrée d'un terrier,le génie qui l'avait posé n'a jamais rien attrapé...
Moi je le fais réguliérement sur les miradors.... :mrgreen:
Nicolas
La connerie de certains humains (?) dépasse l'entendement...
Pisser sur les pièges, voilà une idée que j'ai reprise à mon compte depuis l'année dernière ))))
Sinon, pour avoir moi même perdu quelques terriers (gaz) et un chevreuil albinos (probablement braconnage), je compatis (à retardement) à ta peine, Franco.
Amitiés,
H.
Vraiment une histoire triste. :sad:
Citation de: michel hilt le 16 Mai 2007, 11:38:42
....et pour parfaire ,je viens de découvrire mettre fait enlever mon affut deja en place depuis le mois de mars, par un garde chasse , cet affut que je ne retrouverais plus sous prétexte que je dérange les animaux.
mon avis à moi c est qu ils ne veulent pas voir de témoin sur leur methodes de chasse au cas ou il y aurait une bavure ;je tiens à préciser que au préalable avant de mettre en place cet affut j avais demandé l'autorisation à l'ONF
ce qu'il m'ont accordé sans restriction.
à bientot sur ce fil.
michel.
Ca, ça me fait vraiment sortir de mes gonds... surtout losqu'on lit le communiqué d'au-dessus ! Quand les autorités racontent n'importe quoi et prennent parti pour le lobby de la chasse !
Bonsoir à tous,
Encore et encore... MAIS POURQUOI TANT DE HAINE CHEZ CET ANIMAL BON SANG... M****,M****
et REMERDE... mais que veulent ils exactement ?
En plus là çà devient de la vengence gratuite ou il faut mettre un terme rapidement... je n'arrive toujours pas à comprendre comment est-ce possible...
En ce qui me concerne, j'ai discuté avec beaucoup de gens...pour "ma" portées, et la pratique de ces actes est très courantes dans le monde des chasseurs... je suis écoeuré... :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Franco
Citation de: gypaete myope le 16 Mai 2007, 13:24:58
Rien ne t'empeche de pisser régulièrement dessus et autour.
J'ai fait ça à une époque sur un collet à l'entrée d'un terrier,le génie qui l'avait posé n'a jamais rien attrapé...
Ça c'est une excellente idée... :grin: :grin:
CA fait froid dans le dos
Ca ecoeure vraiment
La nature est tellement belle qui ne savent pas la regarder
Pourquoi tant de barbarie!
Et une petition de solidarité avec les personnes du 76 dont parle l'article plus haut ne servirait il a rien?
Soyons fort et esperons q'un jour les cons pourront enfin etre mis sur orbitre, comme ca ils seront mis bien loin de notre bonne vieille et belle terre: par contre bonjour les embouteillage la haut ;-)
C'est ignoble. Il faudrait changer la legislation. Le renard est considéré en France comme une espèce nuisible ce qui veut dire chassable en toute periode et presque n'importe quel moyen. J'ai assisté à une conférence dans laquelle il était avancé le chiffre de 150.000 renards abattus chaque année ! Heureusement que son adaptabilité lui permet de subsister malgré ces traitements barbares. Quand on réalise sa proximité avec notre chien domestique on se demande comment des gens peuvent commettre ces actes.
Jérôme
Citation de: oseydoux le 16 Mai 2007, 16:28:43
Citation de: michel hilt le 16 Mai 2007, 11:38:42
....et pour parfaire ,je viens de découvrire mettre fait enlever mon affut deja en place depuis le mois de mars, par un garde chasse , cet affut que je ne retrouverais plus sous prétexte que je dérange les animaux.
mon avis à moi c est qu ils ne veulent pas voir de témoin sur leur methodes de chasse au cas ou il y aurait une bavure ;je tiens à préciser que au préalable avant de mettre en place cet affut j avais demandé l'autorisation à l'ONF
ce qu'il m'ont accordé sans restriction.
à bientot sur ce fil.
michel.
Ca, ça me fait vraiment sortir de mes gonds... surtout losqu'on lit le communiqué d'au-dessus ! Quand les autorités racontent n'importe quoi et prennent parti pour le lobby de la chasse !
bonjour .
je crains ne pas avoir ete bien compris:les autoritées dans ce cas present sont les gens de l'ONF à qui j ais demandé l'autorisation de mettre en place un affut,ce qu'ils m ont accordé sans discution.
michel
Franchement je suis écoeuré :sad: c'est une honte..... :evil:
Line
dans mon village il y a un piégeur qui est tout fier de nous raconter quand 2006 il a piéger 16 renards sur le territoire de la commune soit un peu plus de 210 hectares je comprend mieux pourquoi cette année j'en ai croisé qu'un seul. alors que les autres années j'en voyais au moins toutes les trois ou quatre sorties.
Qu'il y a de choses merveilleuses dans la nature humaine, mais que de bétises aussi!
Une partie de moi aimerai bien leur décrocher une flèche dans le cul! Comme à chacun j'ai mon coté sombre n'est il pas? Mais cela ne les fera pas évoluer :?
Bonjour,
et cela continue, quand ce n'est pas les Blaireaux, ce sont les renards et autres mustélidés......
je dit seulement que si un jour, je vois de mes yeux un humain faire ce genre de chose, je garanti qu'il ne pourra plus jamais chasser de sa vie, j'en ai fait le serment sur la tête de mon grand père et je tiendrai ce serment.......
Cordialement
Ener
Citation de: Eneratnac le 18 Mai 2007, 16:45:30
je dit seulement que si un jour, je vois de mes yeux un humain faire ce genre de chose, je garanti qu'il ne pourra plus jamais chasser de sa vie, j'en ai fait le serment sur la tête de mon grand père et je tiendrai ce serment.......
Je comprends ton humeur mais il ne faut pas oublier que c'est légal et que la chasse aux nuisibles est considérée dans une société rurale traditionnelle comme une nécessité. Leurs auteurs n'agissent pas (pas tous) par simple cruauté mais en obéissant à des pratiques ancestrales, convaincus du bien fondé de leurs actes et protégés par la loi. Il faut surtout faire pression pour que les choses changent et en finir au plan juridique avec cette notion d'espèce nuisible et pourquoi pas les passer en espèces protégées.
Jérôme
Le monde de la chasse...un fléaux pour la nature...une insulte faite à l'intelligence de l'homme...
Citation de: kramer le 20 Mai 2007, 12:22:10
Le monde de la chasse...un fléaux pour la nature...une insulte faite à l'intelligence de l'homme...
Attention à ne pas généraliser ! Je ne cautionne bien sûr pas ces actes inhumains, mais je tiens à rappeler qu'il existe de nombreux chasseurs respectueux de la nature, et qui n'agissent pas de la sorte !
Dans tous les cas, je te souhaite bon courage Mgoupil, ce dut être un moment plus que difficile :?
Citation de: zieutlemonde le 20 Mai 2007, 15:30:49
Citation de: kramer le 20 Mai 2007, 12:22:10
Le monde de la chasse...un fléaux pour la nature...une insulte faite à l'intelligence de l'homme...
Attention à ne pas généraliser ! Je ne cautionne bien sûr pas ces actes inhumains, mais je tiens à rappeler qu'il existe de nombreux chasseurs respectueux de la nature, et qui n'agissent pas de la sorte !
Dans tous les cas, je te souhaite bon courage Mgoupil, ce dut être un moment plus que difficile :?
Merci "zieutlemonde"
Tu as raison, il faut faire la part des choses, tout le monde dans le même panier... je suis pas "trop" d'accord,
cet acte CRAPULEUX ne sert strictement à rien... c'est HONTEUX... "ils" n'agissent pas tous de la même manière...
Il est fort probable que certains fermiers agissent de la sorte afin de préserver soit disant "leurs poules"... NO COMMENT ! mais
je constate une chose, que la nouvelle génération (de paysans) aurait tendance à respecter plus ce qui les entourent et de comprendre mieux que cet animal est très utile... et çà, c'est très bien.
Franco
je decouvre ce fil, beaucoup trop long, et il aurait ete mieux de la suite de tes photos. Je partage ta douleur et tout ce qui s'est dit car j'ai vécu cela beaucoup trop souvent ces dernières années. Je suis comme toi une nichée ces temps ci, tout va bien pour l'instant à part que ce matin je n'y ai vu personne sur le terrier. La femelle a du les changer de terrier car hier matin alors que je la photographiais sur du foin à mulotter elle m'a aperçu! Je suis content que c'est ainsi, je les retrouverais peut etre? Il faut dire qu'à force de se faire avoir et de retrouver ces spectacles aberrants, je fais de la "résistance": l'hiver je marque de mes odeurs ce qui peut leur etre un danger, pour aller aux tofs: grande discrétion, la voiture au loin et pas un seul mot à quiconque. Et si je sens du danger, je fait tout pour faire la femelle déplacer ses jeunes( le temps de les retrouver et qu'ils soient repérables ils ont grandis et se fondent dans les blés).
mais l'espèce "nuisible" est pour moi l'HOMME et n'est pas pret de changer hélas.
je te souhaite d'en retrouver d'autres et de faire de magnifiques photos comme tu as su nous montrer