Beneluxnaturephoto.net - Photographie animalière et de nature

Fasse à de nombreux fils sur notre comportement en tant que photographe animalier, j'ai le sentiment que le succès de ce site n'apporte pas que des satisfactions dans la communauté Bénéluxienne....
Le niveau des images sur Bénélux est tel que la concurence est rude même si celle-ci n'est pas mise au grand jour clairement. Les nombreux fils sur les respect des règles naturalistes, des spots et des critiques des images montrent clairement le malaise qui s'y installe. Comme je pense qu'il faut creuver l'abcès pour le soigner, je vous propose un petit sondage pour voir si c'est moi qui n'est pas très positif en ce moment ou si mon ressenti s'avère justifié.....
En ce qui me concerne, je ne poste pratiquement plus d'image car je trouve que l'ambiance n'y est plus et que le site devient un book certes superbe mais qui amène un fonctionnement malsain ou les spots se diffusent vitesse grand V sous prétexte de copinage.....
Je suis un peu dur dans mes propos mais c'est ce que je pense......
Par respect jamais je n'ai sollicité directement l'auteur d'un fil pour aller sur son spot. Si celui-ci me le propose je l'accepte évidemment mais la démarche est différente....
alors n'hésitez pas à donner votre avis afin de faire évoluer les choses  :wink:

Juste,juste et juste et comme dans tout  les domaines y a les bons et les moins bons...
On vit avec ou que l'on aille,ici ou en Afrique enfin bref partout,écrire un roman sur ce phénomène ne fera pas changé les mentalités...
Privé certaines personnes de conseil de bons endroits non merci,de prime abord on accorde sa confiance,le monde n'est pas que pourri,sinon à quoi sert un forum,juste pour se frotter le ventre et ce dire qu'on fait de belles photos???
Un peu égoiste non,je rêverais pour ma part qu'un Bénéluxien me fasse partager son expérience...Le savoir se partage c'est plus sympa...
Même pour boire une bière c'est mieux à deux

Amitiés

Eric.B

PS:Déja écrit dans le fil qui à déchainé les passion...

Eric,
tu as le mérite de donner ton avis, c'est déjà un grand pas vers l'avant  :grin:

J'ai découvert ce forum au mois de mai 2006. J'ai acheté un appareil au mois de juin. J'ai publié mes premiers clichés en juillet.

Je trouve l'ambiance plutôt sympa. Il y a manifestement des amateurs plus qu'éclairés, qui donnent des conseils. Il y a des débutants, comme moi, qui peuvent publier sans se faire lyncher, ce qui est très agréable. Après une publication, j'ai été contacté par plusieurs membres pour des informations voire rencontres sur spot. J'ai trouvé cela super, sans y voir d'inconvénients, mais plutôt pleins d'avantages (échanges d'infos sur le matériel, sur les techniques d'approches, etc...).

En résumé, j'ai l'impression d'avoir progressé dans le domaine de la photo comme je n'aurais jamais pu le faire sans BENELUX. Je ne vois là aucune source de contrariété.

Bien sûr, si tout le monde vient sur le même spot, les animaux peuvent être dérangés. Bien sûr, certains préfèrent garder leur petits secrets. Et alors ? Quel est le problème ? Je pense que le respect de la nature et des autres passe par une discipline personnelle, pas par une dictature. Cherchons donc chacun à faire fonctionner ce forum proprement et acceptons que nous ne soyons pas tous aussi parfait (dans tous les domaines : technique photo, respect des uns et des autres, intégrité, ....), c'est le propre de la nature humaine.

Beneluxment vôtre.

Excellente idée que ce fil, Rémy !

Ma réponse n'est pas dans les choix donnés ci-dessus, car la situation vue de mon oeil n'est pas simple. Evidemment, le niveau des photographies animalières est assez large, mais on peut dire que le top du top y est présent, c'est clair. Néanmoins, on peut poster des photos pas top pour avoir des conseils, si c'est fait dans un bon esprit, on en a pour ses photos, et je trouve qu'à cet égard, les "meilleurs" des photographes beneluxiens font l'effort d'aller vers les modestes ou les débutants, comme pas mal d'entre vous m'ont beaucoup aidé par leurs conseils de haute volée, ce dont je les remercie !

Ceci dit, je pense que ceux qui par leurs sublimes photo et leur sublime production tirent les autres par le haut donne aussi un peu le ton, puisqu'en essayant d'imiter leur talent, nous ne faisons que refaire, c'est pourquoi je crois qu'un des impératifs serait d'encourager à la progression mais aussi d'encourager à la différence, mais celà suppose un grand degré d'ouverture d'esprit, tout le monde n'en est pas forcément capable, et puis certains aiment, ce qui est normal, nous sommes humains, profiter d'une position de leader plutôt qu'encourager les autres à aller de l'avant, tout dépend donc aussi de sa manière de voir le monde.

Maintenant, si nous prenons un autre cas, flore et macro, je crois que le problème est plus ennuyeux, le nom de l'auteur fait parfois autant dans le succés des photos que la beauté intransèque des photos présentées à la critique, et c'est le signe d'une "fracture esthétisante" c'est à dire que les "pointures" vont poster des photos bien réalisées techniquement, qui répondent aux canons actuels en terme de netteté et de composition, parfois pas trés inventives, elles seront encensées, à contrario par exemple de celui qui débarque, a un point de vue complètement original, n'est pas connu, verra pas mal de passages et aucun commentaires, alors que sur d'autres sites, leur originalité aura été positivement remarquée.

Celà est pour moi le signe du serpent qui se mord la queue, car nous sommes tous influençables, et si le "cador" écoute les encouragements qu'il reçoit, ce qui est bien normal, il courra le risque d'être amené toujours au même endroit par son propre public, et ainsi de ne plus se réinventer, ce qui equivaut en finalité à une mort de la créativité temporairement. Car le même public finira un jour par se lasser de ce qu'il a tant loué, ainsi, la roue tournera mais toujours dans le même sens.

Je crois qu'il est ainsi bien plus profitable d'encourager l'inventivité et la créativité, tout ce qui sort  des sentiers battus, car c'est ça l'oxigène de l'art, ce dont il se nourrit, ce joyeux mélange d'influences plus ou moins tordues ou inclassables.

En paysage, enfin, à part quelques uns, que du trés classique, limite pénible, et là, on n'a pas droit à l'originalité, pas de sous ex, pas de noir et blanc ou alors bien flattant, bref, le cas est assez grave, à tel point que la critique à cet égard est vraiment formatée je trouve. Mon ami Arnaud* l'aveyronnais ne démérite pas, il nous tombe de sublimes paysages, mais certains regards originaux devraient être ecoutés aussi, il me semble, afin de sortir du plan plan de la règle des tiers et gna gna gna et gna gna gni ...

Mon paysagiste preferé est M.Kenna, ici, il se ferait tordre par beaucoup, par exemple.

Je conclurais par deux points, si on  veut que les critiques soient le plus objectives possibles vis à vis de leur auteur, l'anonymat des posts en critique est tout simplement IMPERATIF, on n'est pas obligé de désirer celà, bien entendu, mais c'est bel et bien la seule méthode qui marche. Enfin, je crois qu'il faudrait ouvrir ce site à la culture photographique paralèlle, et pas simplement naturaliste, l'approche plasticienne de la photographhie artistique par exemple, peut apporter beaucoup pour enrichir le débat, dans cette approche, je connais un photographe animalier qui fait des trucs à tomber en Tmax 3200, il agrandit beaucoup et fait monter le contraste au développement, ça donne des photos d'animaux faits de grains noirs et blancs, c'est réellement sublime, pertinent, esthétique, inventif, bref, ça change !!! Et bien, il ne postera pas ici avant longtemps, pourquoi ?

Enfin, ce site est un site de trés haute qualité, d'assez grande varieté, mais il lui manque cette culture photographique qui est à la base de tout, à mon sens. Un topic culture, inventivité, ou autre nom ne serait donc pas de trop, et l'anonymat un moyen d'eviter de se faire tomber soi-même dans le plan plan, mais ce n'est que mon avis.

Je précise que j'aime ce forum, qu'il me fait beaucoup progresser, je le trouve juste parfois "etriqué" ! Et merci Rémy pour ce fil, avec mon amitié, Cédric Chassagne.

En tant que super débutant en photo animalière, j'ai découvert ce site avec grand bonheur:
- enfin des gens avec qui apprendre (et que je peux même rencontrer ds certains cas)
- apprendre sur la région où je vis (c'est pas juste les USA ou la France)
- avoir une source d'inspiration quasi inépuisable (qui malgré le fait que parfois ca "coupe les pattes", reste aussi malgré tout une motivation à perséverer)
- le fun qui y règne (les images, et surtout l'esprit général du forum)

Les revers de la médaille: les niveaux de compétence sont parfois tellement différents que je n'ose plus trop poster mes propres images. Je suis conscient que là où ce misérable petit chevreuil avec une lumière merdique représente pour moi un succes que je voudrais partager, pour bcp d'entre vous c'est un stade complètement dépassé (même si on est tous passés par là). Et donc que ca ne donne pas toujours envie de prendre le temps de commenter...

La rubrique débutant me semble pour moi une très très bonne chose MAIS ca fait un peu "retourne dans ta chambre" par rapport à l'ensemble des autres forums. Pour les débutants en quête de conseils, peu importe leur âge ou leur expérience, je pense que ce n'est pas nécessairement naturel de devoir aller dans cette unique petite section, surtout quand on voit la fréquentation des autres (en terme de nombre de personnes et de pointures).

Je pense que peut-etre il faudrait établir plusieurs "niveaux" dans les sections "pour débutants" du forum, comme:
- ceux à qui il faut expliquer ce qu'est une priorité ouverture
- ceux à qui il faut apprendre l'approche animalière (bibi)
- ceux qui postent déjà des images "honorables" mais qui veulent faire mieux
- ...

Je suis contre le système de points attribués à un membre, car partout où j'ai vu ça, c'était plus une cote de popularité qu'une réelle estimation du "niveau" d'une personne. Avec également le risque d'une compétition malsaine.

Salut à tous!
J'ai pris  l'habitude, pour ma part, de ne jamais intervenir sur des fils "polémiques" et souvent stériles mais la Rémy a bien fait les choses si ce n'est que la place de ce fil serait peut être plus dans "Forum et suggestion"? :mrgreen:
C'est vrai que le forum a pris une ampleur importante et que le nombre de posts est impressionnant!
Peut être que limiter le nombre de post "photos" à 1 un par mois et par catégorie en ayant pour autant le droit de mettre à jour ses propres fils rendrait le forum plus lisible?
Quand tu de demandes si le forum est devenu trop élitiste, je ne crois pas! Moi à chaque fois que je vois des photos superbes ça m'encourage à faire mieux ça remet en cause ma manière de faire ou le matériel que j'utilise etc...j'ai pris quelques "claques" et ça m'a fait progresser, si, si, mais je partais de très bas...et il reste du boulot!
Maintenant quand qqun poste une photo animalière faite avec un compact à 100 mètres c'est sur je ne mets pas de commentaire car pour moi il s'est trompé de forum donc si c'est ça un forum élitiste alors là oui Bénélux en est un et tant mieux car il serait parfaitement illisible si ça devenait çà!
Quant à la divulgation des spots par l'auteur d'une photo ça ne tient qu'à lui de le faire ou pas! C'est vrai que mettre le lieu exact dans le titre de ton post je ne pense pas que ça soit l'idéal dans la mesure ou ce site est libre d'accès et la les modérateurs pourraient peut être avoir un rôle à jouer?
Maintenant que tu invites à partager un spot avec qqun que tu as déjà rencontré ou bien dont tu estimes le travail photographique ça ne me choque pas et je pense que l'échange de spots faisait parti de l'intention des créateurs de ce forum? C'est vrai aussi que recevoir des dizaines de demandes spontannées pour venir faire des photos chez toi ça peut choquer mais tu restes quand même libre de ne pas y répondre!
C'est pourquoi mettre la région dans laquelle on est son pseudo c'est bien et évite des questions parfois "embarassantes".
Les rencontres sur le terrain ou lors d'expo font que des affinités se créent et c'est normal que par la suite des échanges se fassent sur certains fils ou sur certains spots.
Voili voiloù quelques rélexions à brûle pourpoint toutes ponctuées d'un point d'interrogation car je prétends pas détenir la vérité et me poses comme beaucoup des questions mais continue à poster de temps en temps car ce site m'a permis de progresser et de rencontrer des gens vraiment sympas!
A+
Stan

Salut Remy, ton post confirme ce que je pense aussi!

Pareil, je ne post plus ou alors très rarement sur benelux car l'échange devient trop important, et la multitude de photo rend les choses ingérables surtout que la plupart du temps, "les commentaires ne sont pas constructif!"

A mon avis on tourne vers le "book" comme tu le dis, il y a trop de partage!

Le partage des spots photos, pareil je suis un peu contre, chacun à son petit coin secret!
Le mien j'ai mis 18 mois avant de le trouver et j'avoue qu'un seul voir deux amis photographes sont au courant de ce lieux.
Je part dans 2 jours, et j'espére que cet endroit sera preservé car c'est un biotope très riche! C'est pour ça que je ne souhaite pas que quelqu'un y aille!

En se qui concerne la qualité des photos postée sur certaines rubriques, nottament la "macro" c'est pareil, je trouve ça régressif! Désolé pour ceux qui se sentiront visé!
On est bien loin de l'ambiance et de la qualité photo du début du forum!

Je dirais merci à Benelux de m'avoir fait progresser! Grace à certain, j'ai eu envie de m'y mettre à fond!

Benelux à ce jour je le considére comme un lieu de partage et non d'apprentissage de la photo animalière.

J'ajoute juste que j'avais posée une question annexe il y a peu, et ma foi, peu de réponses, mais assez intéressantes :

http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,18443.0.html

D'aucuns trouvent que l'apport de sang nouveau fait baisser la qualité, là où d'autres trouvent que ça tourne un peu trop en rond, que les nouveaux ont fait "baisser le niveau" ... question  de point de vue, mais ce qui est sur, c'est que ce qui n'evolue pas meurt.

Ce site, de par la qualité de ses membres et de ses photos, connaît un succés croissant, et ses habits deviennent trop petits, quelque part, mais comme disait Heidegger, "la maladie est signe de bonne santé, elle prouve que l'on est [vivant]" mais grandir à la manière de l'adolescence suppose des changements, des bouleversements.

On peut se fermer, c'est une option possible, mais l'enfermement amène à la consanguinité (pardon :D ) dissons ne tous les cas à l'appauvrissement, car ce qui est valable pour le règne animal est aussi valable pour nous ...

Avant etaient les naturalistes, puis vinrent les photographes. Faux ?

que d'interventions constructives et pertinentes. Ca fait plaisir et j'espère que  Nicolas ne m'en voudra pas d'avoir inititié ce fil qui est simplement un condensé de ce qui peut s'échanger verbalement par tél ou mail privé sur la vision du forum par les "anciens"
Merci pour vos interventions.
Un autre problème pas simple à gérer c'est ce phénomène de "compétition" qui s'intalle dans un forum par des initiatives qui partent d'un bon sentiment mais qui amènent quelques fois à certains dérrapages. Les expo (Montier), les concours, le calendrier etc génèrent de l'action donc une certaine compétition qui je l'espère n'amènera pas aux modes de fonctionnement que l'on retrouve sur certains concours ou le "toujours plus" amène forcément à quelques excès consuméristes....
C'est à nous de faire en sorte de ne pas alimenter ce système et comme le dit Cédric, en photographie animalère il reste beaucoup de barrière à franchir.....
Regardez à ce jour le nombre de spots payant pour faire une image en quelques jours d'un sujet qui demandait plusieurs mois de travail il y a quelques temps....

Bon allez je me lance...mais en me lançant je me dis également (et si je me le dis, c'est que j'y pense) que les réponses postées ici par les membres auront peut-être pour impact d'être marginalisé par les autres...ce qui aura pour conséquence que les fils lancés n'obtiendront que très peu de suffrage!

Au début, je me suis : voilà un site de haute volé ou j'ai trouvé des images superbes....j'avoue que certaines m'ont fait retombé sur terre et c'est tant mieux!!

Par contre, là ou je m'interroge...c'est qu'il y a des fils accompagnés d'images, certes intéressantes, mais techniquement pas encore au point qui récoltent plus de suffrage que des fils avec des images dont la qualité est bien meilleur....Peut-être inconscienment je pense à moi, mais peut-être est-ce aussi l'avis d'autre "forumeur"!!

Dès lors, partant de cette constatation, j'ai cherché un peu à savoir pourquoi et/ou comment...et je me suis dis "n'y aurait-il pas une "entente" entre les anciens, les bons, qui se supportent entre eux pour faire perdurer un fil...etc"...,"n'y a-t-il pas une technique bénéluxienne pour faire durer un fil"...,"et tiens je te mets un message pour le faire remonter..."

Je me souviens également d'un fil qui avait fait polémique dans les hautes sphères des bénéluxiens concernant la pratique exagérée ou pas du recadrage...j'avais d'ailleurs lancé un sujet de discussion qui avait pour but de donner l'opportunité aux néophites de se rendre simplement compte des capacités réels d'un tel ou d'un tel objectif en apposant dans le fil si recadrage ou non, justement afin de savoir si c'est une distance réelle avec un 500mm ou si l'image est recadrée..résultat plus de 100 visites, aucun réponse = fil supprimer par mes soins...considérant que ça dérangeait!!

Un modérateur avait même relancé la chose en disant qu'il était prévu depuis un moment que les exifs soient présents dans le forum...force est de constater qu'excepter un ou deux, ce n'est pas le cas )moi le premier)

Maintenant, quant à la problématique des spots photos....et j'imagine un néophyte poster une image ou une espèce assez rare, il est fort probable qu'il reçoive des messages des "bons" qui se déplaceront volontiers pour compléter leur collection photo, d'un piaf plutôt rare à observer...l'inverse existe-t-il!!

Pour faire plus simple : je dirais que certaine image reçoive beaucoup plus d'avis que d'autres images dont la qualité est meilleure....et là je m'interroge!!

Merci pour le sujet lancé Rémy...au risque d'être "grillé" comme on dis dans le jargon, ça aura au moins le mérite de faire parler certains d'entre nous.

Olivier

PS : et pour être transparent jusqu'au bout, j'ai voté : Bénélux devient trop élitiste et ce en rapport à mon impression que les bons, les anciens se soutiennent!

Olivier,
autre vision de la chose interessante.....

Tout dépend ce qu'on entend par élitiste.
Il est logique de vouloir toujours faire mieux,de tendre vers ce que font les "bons" du forum.
Certaines images que j'ai vues depuis 15 mois m'ont laissé sur le derriere,et si c'est etre élitiste de chercher à obtenir cette qualité,alors vive l'élitisme.
Pour ce qui est des commentaires pas toujours constructifs,il est vrai que face à l'abondance des fils,il est difficile de faire un discours à chaque fois,mais zapper risque aussi de vexer le gars qui débute sur le site,et ça n'est pas tres bien.
Je reviens au partage des "spots":
Il est évident que je n'indiquerai jamais moin coin à percs sur le forum,ça serait la foire du trone le dimanche suivant.
Maintenant,y emmener un gars dont j'ai pu apprecier le travail et la mentalité,ça ne me gene pas du tout.Sinon,le mot forum est une hypocrisie.
Certains endroits sont superbes,offrent de tres bonnes opportunités sans aucun dérangement.
A ce moment là pourquoi ne pas en parler librement si ça n'est pour garder l'exclusivité,un peu mesquin non?
J'ai connu quelques photographes de ce genre avant de tomber dans ce forum,c'est un vrai bonheur de voir qu'il y en a qui sont différents.
Alors soyons élitistes sans avoir la grosse tete.
Je vote pour ne rien changer,d'ailleurs je ne vois pas trop comment on pourrait changer quelque chose.Le système s'auto régulera tout seul.
Il doit exister une homéostasie des forums.

autre vision de Gypaète intéressante...
Je précise quand je dis élitiste cela ne concerna pas la qualité des images maisle comportement ou la façon d'être des intervenants...

Bonjour

Au risque de me faire "sabrer" j'aimerai en tant que très jeune débutant en photo animalière donner ausi mon avis.

La première fois que j'ai posté une photo sur le forum. J'ai été étonné par le nombre de personne ayant "survolé" mon post sans y apporté de réponses. Du fait au début je me suis dit je fais de même car il ne serait peut être pas vu d'un bon oeil d'apporter un commentaire sur telle ou telle photo.

Pour historique je me suis mis à la photo animalière grâce à une personne très compétente en cette matière qui m' a appris à observer la nature avec des "yeux" (le mien et celui de l'objectif) nouveaux. Cette personne est tès connue en Bretagne. Malheureusement nous somme séparés de plus 700 km et ce n'est qu'en période de vacances que je puis profiter de ces bons même très bons conseils.

Et c'est la que je veux en venir "conseil" ne veut pas dire donne la position de ton coin. Non ! c'est tout simplement pour moi amener des critiques aussi bien négatives que positives et bien sur éclairer ma "lanterne" pour m'améliorer. Tout professionnel ou semi professionnel de la photo ou grand amateur à bien du débuter comme tout le monde et a été à la recherche de conseils.

Croyez moi je suis heureux quand j'ai des réponses dans mes post. L'indifférence est plus que méprisable.

Voila j'ai osé.

Bonjour,

Presque nouveau sur ce forum (inscrit depuis peu, mais visiteur depuis un moment) je vais essayer de donner mon avis sur ce sujet :

Je n'ai pas encore osé poster d'images (j'espère bientôt), mais je suis plutôt d'accord avec Remy au sujet des spots, mieux vaut éviter de les diffuser sur internet, ne serais-ce que par prudence. Mais il ne faut pas non plus pénaliser les nouveaux, donc peut-être seulement donner le type d'environnement dans lequel l'image à été prise ....

Sinon, je trouve aussi que le système de points ne reflète pas toujours du niveau des intervenants : serait-il possible de l'enlever, ne serait-ce que pour quelques temps pour voir l'effet que cela aurait sur les posts ?? Et l'idée de poster anonymement pendant les premières heures me plait vraiment, cela amenerait un peu plus d'objectivité au forum...

Voilà voilà, c'était juste mon avis personnel à moi, je suis maintenant curieux de connaître l'avis notre wouaibmaster en chef

Xav

Personnellement je penses que l'ambiance sur le forum est vraiment top ! certes il y a quelques petits "accrochages" de temps en temps par rapport aux spots, chasseur, propriétés privés, etc ! mais pour moi c'est commme un couple ! sans engueulade se n'est pas un vrai couples! on ne peut pas avoir tous les mêmes idées c'est normal il faut vivre avec !et je penses que c'est comme sa qu'on avance ! et aussi pour se qui est des echanges de spots, techniques, matos, etc ... sa ne me derange pas dut tout, chacun fais se qu'il veux ! mais en se qui me concerne depuis une trés trés mauvaise experience ! je préfère relier la photo animalière a mon sport : la boxe ! non pas pour se taper entre nous , loin de là mais pour moi maintenant la photo c'est pour moi que je le fais c'est donc tout seul que je le fais ! la photo animalière c'est ... un sport individuelle en se qui me concerne ! et je ne tient pas a recommencé les experiences comme celles que j'ais déja vécu avec des personnes qui sont réstés mes amis ! mais la photo ensemble c'est fini ! pour de bons !

Salut Remy!

merci d'avoir ouvert ce fil, qui permet àtous ceux qui y passeront de se poser des questions tant sur leur attitude, que sur le fonctionnement du forum.

J'ai ressenti moi même une évolution depuis que je me suis inscrit sur le forum, on devait être 600 ou 700 membres à l'époque, et maintenant. Mais pas pour les mêmes raisons que toi.

A cette époque, je pouvais suivre les différents posts dans toutes les sections, et faire des réponses nombreuses et aussi constructives que possible, et ça san y passer mes nuits. Aujourd'hui ce n'est plus envisageable, il y a bien trop de fils qui sont ouverts. Je vais surtout vois la section macro, qui est mon domaine de prédilection, et de temps en temps je vais voir les autres sections où je consulte quelques fils en fonction de leur titre qui m'attire, ou parce qu'ils ont été ouverts par des photographes dont je connais et apprécie le travail. Dans ce cadre, je ne fais de réponse que sur les photos qui me donnent le plus de ressenti, soit parce que j'adore, soit parce que je n'aime pas du tout. Du coup, je ne commente pas beaucoup les photos des nouveaux venus et les photos "moyennes", alors que c'est précisément dans ces cas que des avis seraient le plus profitable à celui qui a posté, même si j'essaie de m'y astreindre, au moins dans la section "macro".

Je ne pense pas être le seul dans ce cas. Je trouve cela très dommage, car pour moi l'essence même d'un forum, c'est de partager ses photos et l'avis que l'on peut avoir sur celles des autres. Sinon on fait un site "catalogue" ou chacun met ses clichés sans que l'on puisse faire de commentaire! Même si l'augmentation du nombre de membres devrait compenser logiquement le fait que chacun réponde moins, le compte n'y est pas.

De ce point de vue, j'ai ressenti une très nette évolution évolution. Et je comprends que certains nouveaux venus ressentent la même chose que Trebor48. Moi aussi lors de mes premiers posts, je trépignais d'impatience pour avoir des commentaires, et étais très déçu si rien ne venait. Si il y a beaucoup de visites et pas beaucoup de messages laissés, ce n'est pas de l'indifférence, mais un manque de disponibilité de certains! Car finalement, si on va consulter la liste des membres, où figure le nombre de messages laissés par chacun, combien en pourcentage ont laissé plus d'une vingtaine de messages sur le site? Pas des masses... si on enlève quelques irréductibles grands bavards, il ne reste plus grand chose! Et ceux là ne peuvent pas répondre à tous, alors fatalement, leur choix se portera plus sur les photos de ceux qu'ils connaissent depuis longtemps, par l'intermédiaire du forum ou en vrai. Il ne s'agit pas d'élitisme je pense, ni d'une entente secrète entre Grands Anciens du forum comme pourrait le croire OlivierC, mais une réaction toute naturelle et spontanée face à l'avalanche de photos.

Pour ce qui est des "points" portés par chacun, que je sache ils ne sont proportionnels qu'au nombre de messages laissés sur le forum, pas à la qualité des photos!!! On n'est pas à l'école des fans! Pour moi ils ne traduisent que l'anciennété de certains sur le forum, et leur assiduité! Il y a des bavards dans la vie qui le sont aussi par clavier interposé!

Pour ce qui est de la divulgation des spots, je ne pense pas que le forum en soit réduit à une agence de voyage virtuelle pour photographe "de nature". Personnellement, je n'ai été contacté par MP pour un spot qu'une fois, à propos du Der, endroit archi connu où les accès sont réglementés, et ça m'a permis de faire connaissance avec un forumeur sympa, et on a fait plusieurs sorties depuis ensemble. Un forum doit aussi permettre des rencontres enrichissantes, et je crois que Benelux a très bien rempli ce rôle, à une échelle internationale! Il n'y a qu'à voir les fils sur les sorties du GAS ou Montier.

Maintenant, si la divulgation des spots doit poser problème, il faudrait déjà commencer par supprimer la section du forum qui lui est dédiée??? Je n'ai pas le sentiment que l'on en soit là pour l'instant. De toute façon, si un photographe doit avoir un comportement irrespectueux vis à vis de ses sujets, il l'a déjà eu avant de connaître Benelux, et il l'aura partout, et pas que sur les sites glanés sur le net.

J'ai également apprécié l'intervention de Cedric C à propos du "formatage" des photos proposées. C'est vrai que quand un débutant propose un cliché avec de gros défauts alors qu'il tenait un sujet intéressant, il est bienvenu de lui signaler les pistes pour s'améliorer, entre autre pour gérer le cadrage, la profondeur de champ etc. Mais il ne faut pas pour autant fermer la porte à des entorses aux sacro-saintes règles des tiers ou autres! Ca va devenir lassant de toujours voir un oiseau ou un mammifère bien de profil au 1/3 de l'image avec un arrière plan bien propre et tout et tout! Place à l'initiative et à l'originalité!

En résumé, je ne trouve pas que Benelux soit devenu élitiste, mais seulement que le forum évolue naturellement en grossissant. Comme Gypa, je pense que cela se régulera, peut être par le départ de quelques membres "majeurs", mais qu'entre temps la saine émulation aura fait que d'autres auront progressé grâce au forum et seront en mesure de reprendre le flambeau, et de conseiller les p'tits nouveaux tout en les scotchant par la qualité de leurs clichés!

Longue vie à Benelux!

amitiés à tous,
Nicolas

Je trouve les derniers propos très interrèssants et fort bien construits. Je ressens parfois la même chose que Trebor et aussi parfois l'opposé.
Certes il y a beaucoups de fils mais on peut apporter une aide ou une critique quand on le peut. Et c'est ce qui manque peut-être à certains (le temps).

Personnellement, depuis que je viens ici, je suis plus critique vis à vis de mes photos, je progresse doucement donc ça viendra  :mrgreen: C'est sûr que parfois deux ou trois critiques bien construites de plus ne me feraient pas de mal.

Quand aux spots, je trouve que chacun fait comme bon lui semble mais il est archi sûr qu'il invitera plus une personne avec qui il a eu des échanges auparavant. J'inviterai bien volontiers des photographes dans des endroits que je connais mais ils faudraient qu'ils se manifestent  :mrgreen: J'aurai plus envie d'avoir des échanges de techniques, d'astuces que de spots  :)

EN tout cas, l'ambiance n'est pas exécrable sur ce forum et j'espère qu'elle le restera.

A bientôt

 :shock:

Y'a de la lecture ce soir :mrgreen:

J'ai passé depuis longtemps mes un an de Benelux et je ne peux qu'apporter la confirmation d'un léger changement au niveau global.
Quelques constations et idées :

Constatations
- L'arrivée de ténors comme les Huot a été une très bonne chose pour mon apprentissage personnel et ma découverte de la faune d'Afrique.
J'encourage tous les professionnels à venir nous côtoyer
- Beaucoup de membres sont passés "pros" ou sont rentrés directement dans des agences.
Ainsi, il n'est pas rare que leur niveau ne se soit élevé du fait de demandes strictes des agences.
C'est un vrai plaisir pour ceux qui n'ont pas encore franchi le pas
- Nous avons reçu et accueilli beaucoup de jeunes photographes. Le travail de Laure-Anh est pour moi un des plus beau exemple de ce qu'est un travail d'apprentissage et de partage de connaissances.
- Le nombre de membres à littéralement explosé, il en va de même pour les posts.
C'est logique, plus "y'a du monde plus ça post"
Ça serait dommage de voir le contraire.
- La publicité donnée au forum a fait de ce lieu un incontournable de la photographie animalière.
A cette heure, Bénelux Nature Photo a (sans hésitations de ma part) le monopole de la photographie animalière françophone.
Ou sinon je suis gaga.
- Beaucoup de membres piliers ont déserté, ou ne post que très rarement.. et encore à ou ils veulent. C'est dommage.

Idées
- Nicolas l'avait pourtant marqué, mais je ne le vois plus.
Les posts de photos sont limités. Je n'ai plus les chiffres, mais si chacun post 36 photos par jour, on est effectivement dans un souc total.
Il faudrait, si la technologie le permet, interdire (physiquement) de poster plus d'un ou deux sujets photos par jours
- Les membres qui n'ont pas posté depuis X temps devraient dégager (pas d'autres termes), mise à part vacances bien sûr.
Les inscriptions juste pour voir sont à mon goût "à chier", d'autant que le forum est accessible (en lecture) à tous.
On est assidu ou on ne l'est pas.
Venir participer une ou deux fois par semaine c'est pas la mer à boire et il y a de tout.
Ça nous ferait un ménage important.
- Une équipe de modérateurs un peu plus solides ne serait pas de trop.
Je ne parle pas d'évincer ceux présents bien entendu, je parle de renforcer l'équipe à au moins 3/4 personnes par catégorie (c'est pas les membres qui manquent)
Pourquoi ? Fermer les sujets troll avant les dérapages. Notifier les photos trop grandes, les photos fantômes (croix rouge), corriger les liens, notifier les fautes...
Y'a moult sujets qui pourrissent à cause de ça.
- Instaurer une charte plus solide.
Genre les fautes d'orthographe, ça devient une véritable institution chez certains. Et ça peut nuire fortement :
1 ) A la lecture du post
2 ) A l'image que se donne le photographe
3 ) Au sérieux du forum
Interdire des sujets genre la chasse etc.
Ça pompe plus de monde que ça en à l'air, personne ne sera jamais d'accord => débat sans fin => pourrissement du forum
- Faire des sujets posts-it "Cours de photographie" une bonne fois pour toute.
Un post qui explique le couple vitesse/ouverture, un autre sur les bases du cadrage...
Trop de questions tuent la question. Là encore, pléthore d'exemples de sujets identiques.
- Faire une rubrique test de matos (hum hum !!). Encore une fois, on a au moins chaque semaine 3 mecs qui demandent la même chose. "Mon 400mm Apo est-il mieux que le Canon du voisin ?"...
Ça en devient interminable et tout le monde est perdant :
1 ) Celui qui pose les questions qui n'a pas forcement les réponses à ce qu'il veut
2 ) Le forum qui se remplit de posts équivalents avec un dawa total qui peut s'installer.
Par exemple, faire une équipe spéciale nouveaux arrivants : leur envoyer des MP avec les règles...
Histoire de bien définir les limites de ce qu'est Benelux.

Voilà... Nicolas, si tu as besoin d'aide :mrgreen:

Merci remy pour ce post.

C'est le résumé parfait :)
je pense aussi qu'il y a beaucoups de Membre qui s'inscrive juste pour 1 post et oublie beneluxe ou reste a regarder ,lire etc.. mais ne post pas je pense que sa serait une bonne idée de faire un peu de ménage ... sinon je trouve l'ambiance du forum parfait !! uy8

a+ TiBo

 :mrgreen: Déja pour commencer, Remy je t'apprécie énormément, déja par tes photos "différentes" mais aussi pour ta façon de vouloir nous faire "bouger".  :wink:
Mon point de vue reste subjectif, j'ai tendance a faire confiance, je partage mon expérience de "macroteur dans la rosée" avec 3 personnes en qui j'ai entièrement confiance. Concernant le forum, (macro c'est celui que je fréquente le plus), il est vrai que cela devient un peu copinage et il n'est pas facile je le reconnais, d'un côté de poster et de l'autre d'être critique pour les productions des autres Bénéluxiens.  :sad:
Par contre mon (petit  :mrgreen:) coup de gueule. Je trouve dommage qu'un photographe qui a trouvé une technique, un cadrage originale... soit copié par certain, sans aucun mot pour l'auteur initial, j'ai trouvé très classe Batmosquito ayant un petit mot pour Sympho quand il c'été essayé aux papillons en vol, c'est très rare ce genre d'attitude. Donc on a une explosion de cadrage a la Remy, Lumière naturelle, photo dans la rosée  (:mrgreen:). A se sujet j'ai renseigné des personnes et maintenant C'est repris par certain  comme si la "technique" venait d'eux, franchement je m'en fous, certain font beaucoup mieux que moi et j'ai jamais voulu être le numéro un, mais un peu de classe quand même!!!  :mrgreen:
@ bientôt

Je trouve que l'analyse de Nico55 est très pertinente. Cela dit, de grâce, ne cassez pas Benelux. C'est tout de même une extraordinaire réussite. Je suis nouveau sur ce forum, probablement pas assez calé pour juger de la règle de tiers, du copiage des techniques, de tous ces petits soucis qui semblent perturber les anciens ou les pros. Mais pour quelqu'un qui cherche à apprendre, je trouve ce forum totalement top.

J'en profite d'ailleurs pour remercier tous ceux qui ont accepté de laisser un commentaire sur mes photos qui ne cassent évidemment pas grand chose (pour le moment je l'espère).

Citation de: remy le 19 Septembre 2006, 16:38:07
autre vision de Gypaète intéressante...
Je précise quand je dis élitiste cela ne concerna pas la qualité des images mais le comportement ou la façon d'être des intervenants...

100% d'accord avec toi Remy  ))))


Je précise ma pensée !

Je suis sur le forum presque depuis le début et il m'a beaucoup apporté.

Mais aujourd'hui, je ne m'y retrouve plus

Je vois fleurir des posts anti-chasse, anti-divulgation de spots archi connus et qui sont dans le Michelin vert. (Ça c'était pour ma pomme)
Mes spots perso, j'y emmène les amis à qui j'ai envie de faire plaisir.

Et je ne parle pas des pétitions de toutes sortes.

Des fils gratuits (chasse etc..) qui dénigrent une partie des membres du forum qui j'en suis persuadé ne se manifeste pas de peur de se faire lyncher.

Des procès d'intentions comme le dernier fil sur l'ours qui est tombé d'une barre rocheuse.

Oui, dans ce sens le forum à changer  :?

Pour moi Benelux doit être un forum de photographe animalier, je dis bien photographe et mon naturaliste.

Ce qui n'empêche d'avoir une éthique propre à chacun pour ce qui est de son comportement dans la nature et ce n'est pas en polémiquant de manière anonyme sur un forum qu'on va rectifier le comportement de certains individus.
Ça ne peut que nuire au bon fonctionnement du forum.


Pour ce qui est le nombre de post, c'est vrai que c'est affolant alors je vais vers les posts des membres que je connais ou vers des titres plus accrocheur que d'autres.
Ce n'est pas bien mais time is money

Et je suis aussi pour un affichage des post de manière anonyme pendant 2 à 3 jours.
Je pense qu'on aurait quelques surprises.

J'ai voté élitiste car c'est le déferlement de cette grande pensée verte apporté par quelques nouveaux membres qui me dérange le plus.
Il y a sûrement d'autres forums plus appropriés à ces courants d'idées.

Ici on fait des photos.


Cordialement

Jean Jacques

Je suis aussi de l'avis de Jean Jacque en ce qui concerne le forum de photographe animalier!

Début 2005, lors de mon inscription, j'ai eu du mal mais les critiques étaient constructives.
A aujourd'hui, et vu la popularité de la photo animaliere chez les amateurs ( j'entend par là les photographes animaliers occasionnels)ce n'est plus de la critique, mais des commentaires du style +1, belle photo, wahou! etc... Quand c'est raremant ça passe, mais là c'est dans 98% des cas!

j'ai peut être parler de la qualité photo, mais je me mets quand même à la place des nouveaux!
Comment progresser avec ça!?  A mon avis ça n'avance à rien et ça ne correspond pas au benelux d'il y a 1an et demi!

Les posts à polémique et le post unique pour faire de la pub pour son site dés le premier post là aussi je dis que c'est du n'importe quoi!
Entrez pour montrer qu'on existe!  fhfh

BONSOIR
je voudrai dire à tous la richesse et la beauté de ce site.............Après il y a des sujets qui dérapent un peu, c'est vrai mais c'est aussi cela la "vie en communauté". Il y a ceux qui font les courses et ceux qui font la cuisine,ceux qui vont à la cave et ceux qui boivent le vin.

Ne vous impatientez pas! Il y aura toujours des parasites, des copieurs, etc  

Comptez plutôt les amis que vous vous êtes faits , les échanges, les trocs de matériel, les fils comme celui ci quand la journée a été monotone et que le débat s'élève un peu (beaucoup)!

Pensez juste à ouvrir le fil de l'inconnu et à lui dire que vous êtes passé, c'est ce que vous avez fait à vos début et que certains ont fait pour vous.
Changez de pseudo et surprennez votre monde......rien de plus simple. :mrgreen:

Amitiés à tous  et merci à Luc de m'avoir ouvert votre porte.  Jacques

Je viens de lire ce post, au départ je me suis dit que je n'allai par alimenter ce sujet. Mais au vu des participations plus que constructives et du sujet rondement lancé par Remy, j'ajoute tout de même ma pierre à l'édifice.

Tout d'abord le grand grand point qui fait encore une fois honneur à la bonne humeur residuelle de ce forum ! Aucun coup de gueulle sur le sujet, pas de "vrai" membres mécontents .
Ce qui laisse pensser que le forum est presque idéal.

Pour moi sur Benelux, il y a de tout et chaqu'un doit y trouver son compte. Pour ma part je ne peux bien evidement pas participer à tout les posts (il y en a bien trop) mais je selectionne, en privilegiant les posts avec aucune participation, les questions des membres auquels je peux répondre, je felicite certaines series sur lesquels je "flash" et je donne mon avis quand je juge que celui ci peut aider d'une façon ou d'une autre à évolué.
Je part du principe que si l'on se retrouve, comme c'est le cas actuellement, limité en participation à cause d'un trop grand nombre de nouveaux posts chaque jours. Il vaut mieux se limiter aux participations utiles plutôt qu'aux participations de copinage comme on en voit beaucoup en ce moment  :?

Mais effectivement comme chaqu'un le dit, si souvent, il y a trop de fils ouverts chaque jour sur benelux.
J'ai depuis le debut ouvert un fil general dans Oiseaux, macro et autre faune afin d'y centraliser mes photos, et ne pas créer un nouveau post régulierement.
Bien evidement le nombre de participation (en commentaires) à ceux ci est bien moins important que si l'on crée un fil pour chaque photo :p
Mais puisque chaqu'un n'a pas le temps de tout lire il est plus interessant de regarder une fois par mois l'évolution du post général d'un membre plutot que de suivre sans cesse des brides de travail.

Dans cette optique l'idée d'obliger chaque membre à avoir son post centralisateur n'est sans doute pas une mauvaise idée. Ainsi il y aurai principalement que des MAJ et non des tonnes de nouveaux posts.
Et puis passer une ou 2 MAJ ce n'est pas grave, on fini par ré-ouvrir le fil et voir l'ensemble du travail de l'auteur.
De plus pour les débutants et les moins débutants çà permet de voir l'évolution de chaqu'un depuis son inscription.

Pour le partage des spots je suis asez partagé sur cette idée, je partage volontier les spots en donnant même les informations dans mes posts. Mais il s'agit de reserve ornitho. plus ou moins connues et libre d'accès. Dans cette idée j'ai ainsi créé un post sur Fretin/Peronne car le site est totu recent et que les travaux vienent de s'achever. Ces sites sont prévus pour le grand public, avec des sentiers balisés, un contact visuel humain/animaux reduit etc ...
C'est different pour les zones moins fréquentées ou la nature prend le dessus et ou la frequentation humaine plus ou moins intensive peu avoir un effet néfaste. Libre à chaqu'un de juger dans quelle categorie il place le site dont il veux devoiller l'information.
Dans le premier cas l'information peut être mise directement sur le forum, dans le deuxième cas l'idée de garder l'information pour quelques locaux avec qui l'on se lie d'amitié est une meilleur idée.
Il est également important que les membres demandeurs de ce genre d'information (il suffit de regarder nos MP pour savoir de qui l'on parle) comprennent que donner la localisation d'un site est suffisant, il ne faut pas non plus demander a quelle endroit (au mètre près) on pose notre appareil etc ...

J'aime l'idée de partage et j'aime retrouver celle ci dans un forum, mais à la seule condition que le partage soit le plus vaste possible sans faire de distinction, pour çà il faut eviter les clans !
Géographiquement parlant, il y a déjà bien assez de clans sans que des groupes de niveau, d'ancienneté ect ... ne se forment.

Enfin je terminerai cette reponse en citant l'idée de Sébastien que j'appuie :

Citation- Une équipe de modérateurs un peu plus solides ne serait pas de trop.
Je ne parle pas d'évincer ceux présents bien entendu, je parle de renforcer l'équipe à au moins 3/4 personnes par catégorie (c'est pas les membres qui manquent)
Pourquoi ? Fermer les sujets troll avant les dérapages. Notifier les photos trop grandes, les photos fantômes (croix rouge), corriger les liens, notifier les fautes...
Y'a moult sujets qui pourrissent à cause de ça.
- Instaurer une charte plus solide.
Genre les fautes d'orthographe, ça devient une véritable institution chez certains. Et ça peut nuire fortement :
1 ) A la lecture du post
2 ) A l'image que se donne le photographe
3 ) Au sérieux du forum
Interdire des sujets genre la chasse etc.
Ça pompe plus de monde que ça en à l'air, personne ne sera jamais d'accord => débat sans fin => pourrissement du forum
- Faire des sujets posts-it "Cours de photographie" une bonne fois pour toute.
Un post qui explique le couple vitesse/ouverture, un autre sur les bases du cadrage...
Trop de questions tuent la question. Là encore, pléthore d'exemples de sujets identiques.
- Faire une rubrique test de matos (hum hum !!). Encore une fois, on a au moins chaque semaine 3 mecs qui demandent la même chose. "Mon 400mm Apo est-il mieux que le Canon du voisin ?"...
Ça en devient interminable et tout le monde est perdant :
1 ) Celui qui pose les questions qui n'a pas forcement les réponses à ce qu'il veut
2 ) Le forum qui se remplit de posts équivalents avec un dawa total qui peut s'installer.
Par exemple, faire une équipe spéciale nouveaux arrivants : leur envoyer des MP avec les règles...
Histoire de bien définir les limites de ce qu'est Benelux

Et bien entendu si il faut mettre la main a la patte "dans la limite de mes competences* " tu peux compter sur moi ...

* Lire : PAS POUR L'ORTHOGRAPHE !!!! loool

Citation de: [Reptile59]Seb le 20 Septembre 2006, 02:48:58
Pour le partage des spots je suis asez partagé sur cette idée, je partage volontier les spots en donnant même les informations dans mes posts. Mais il s'agit de reserve ornitho. plus ou moins connues et libre d'accès. Dans cette idée j'ai ainsi créé un post sur Fretin/Peronne car le site est totu recent et que les travaux vienent de s'achever. Ces sites sont prévus pour le grand public, avec des sentiers balisés, un contact visuel humain/animaux reduit etc ...
C'est different pour les zones moins fréquentées ou la nature prend le dessus et ou la frequentation humaine plus ou moins intensive peu avoir un effet néfaste. Libre à chaqu'un de juger dans quelle categorie il place le site dont il veux devoiller l'information.
Dans le premier cas l'information peut être mise directement sur le forum, dans le deuxième cas l'idée de garder l'information pour quelques locaux avec qui l'on se lie d'amitié est une meilleur idée.
Il est également important que les membres demandeurs de ce genre d'information (il suffit de regarder nos MP pour savoir de qui l'on parle) comprennent que donner la localisation d'un site est suffisant, il ne faut pas non plus demander a quelle endroit (au mètre près) on pose notre appareil etc ...

Je voudrais rebondir sur ce propos

Donner l'endroit au mètre près, me semble pas si mauvais que cela car évite que le gars piétine et ne dégrade le spot à la recherche de ce qu'il cherche.

La au moins il y va franco et de plus il fera sûrement plus attention à l'approche sachant où se trouve l'animal convoité

C'est ce que j'ai essayé de faire pour les chamois du Honeck qui est un site hyper connu et hyper fréquenté et qui m'a valu un post incendiaire.


Jean Jacques

Je rejoins également un peu Jean-Jacques et Stéphane...

mais parfois je me dis aussi :

"entrez pour montrer que je ou nous sommes les bons"

plus simplement j'ai un peu du mal aussi avec les longs fils ou les auteurs postent un grand nombre d'images...surtout lorsqu'on connaît les qualités des auteurs...à mon sens il n'y a pas besoin de poster des dizaines d'images de la même espèce, surtout lorsqu'elles sont tjr top! Choisir la bonne ambiance, le bon regard, la bonne attitude et voilà l'affaire est jouée!

Mais il est vrai également que les commentaires des posts encouragent, c'est vrai aussi! Mais parfois je m'interroge aussi sur des questions simples : "oserais-je demander quelle technique, quel règlages il a utilisé, va-t-il me le dire ou tourner autour...?"

Et là que je ressens souvent l'esprit "solitaire" des photographes qui ont énormément de mal à expliquer leur trucs / astuces concernant l'exposition, les règlages...

D'un côté je peux comprendre qu'un photographe avec 10ans d'expérience ne vas tout donner comme ça...mais tout donner ou rien donner...il y a encore une marge  :grin:

Pas facile tout ça!

Olivier

Hello tout le monde,
Parmi toutes les interventions qui ont retenu mon attention, j'en soulignerai plus spécialement deux, marquées à mon avis au coin du bon sens: celles de Gypaete et de S.Beghelli.

-Non on ne peut pas souhaiter que le succès du forum grandisse et en même temps regretter l'augmentation du nombre de photos proposées.
-Oui, il faut resserrer les règles de participation

Je rajouterai qu'il faut pour beaucoup d'entre nous (à commencer par moi) être plus critique vis à vis de notre travail photographique: ça limiterait déjà pas mal le nombre de photos proposées.
Le terme "copinage" me dérange profondément.
         - Oui il y a des noms auxquels je réagis immédiatement -et je ne suis jamais déçu- non pas parce que je les connais personnellement mais parceque j'ai eu l'occasion d'apprécier leur travail depuis longtemps. Bien souvent dans ce cas, la seule critique que je m'autorise est de manifester mon admiration à l'auteur d'une de ces photos.
         - Oui il y a des membres de Benelux que je connais personnellement -rencontrés notamment lors de la découverte de sites( c'est une des richesses essentielles de ce forum) et je ne vois pas en quoi une réaction d'encouragement à une de leurs photos serait marquée du sceau du"copinage" ,quitte bien entendu à ce que la conversation se poursuive via la rubrique "messages privés"
         - Oui, il y a très souvent des découvertes de nouveaux membres qui proposent d'emblée des photos formidables: j'essaye d'y réagir.
         - Non ce n'est plus possible de réagir à toutes les photos et ce sont mes coups de coeur qui me guident. Ca ne veut pas dire que toutes les autres photos sont nulles,-qui suis-je pour penser cela- ça veut simplement dire qu'elles me parlent moins.Et les réactions outragées me surprennent toujours.
         - Oui il y a des interventions qui à mon avis n'ont pas leur place sur Benelux. J'ai l'impression qu'on voit parfois arriver de nouveaux membres dont la première contribution consiste...à vendre leur matériel. Ce n'est peut-être pas le but premier de Benelux. Certaines photos, par exemple d'oiseaux communs, avec demande d'identification me posent parfois problème : ça prouve seulement que leur auteur n'a pas fait la première démarche essentielle de chercher la réponse dans un guide.

Bon j'arrête là ma littérature et je vote sans hésiter pour la dernière solution proposée par Rémy que je remercie au passage d'avoir initié ce fil.
Vive Benelux et bravo à tous ceux qui le font vivre
Jean-Pierre
         

Bonjour, une toute dernière réaction à ces mots :

"Certaines photos, par exemple d'oiseaux communs, avec demande d'identification me posent parfois problème : ça prouve seulement que leur auteur n'a pas fait la première démarche essentielle de chercher la réponse dans un guide."

Je trouve que c'est un peu rapide comme jugement, c'est pour moi une forme d'elitisme, justement, excuse-moi si je me trompe, mais celà sous-entend qu'il n'y a qu'une façon de faire, la bonne, et aucune autre, c'est de cette manière là que l'on finit par s'enfermer.

Connaître la nature et savoir nommer ce qu'elle recelle de merveilles et de cauchemards est un choix personnel, le photographe n'est pas obligé de connaître ce qu'il photographie, que ce soit des avions, des fleurs, ou toute autre chose, d'une part, et enfin, on peut demander des renseignements à postériori, il me semble, non ? En quoi est-ce génant ?

Pour ma part, je confonds en permanence les papillons les plus communs, j'essaie de me souvenir, mais en dehors de la photo et de la nature, je suis chef d'une petite entreprise, également auteur photographe, et père de famille et homme marié, rajoutez à celà la vie sociale commune à nous tous, et nous verrons que nous ne sommes pas égaux face à la culturation potentielle.

En deux mots, j'aimerais prendre un peu de temps quand je le peux pour me documenter, mais je préfère être dehors que plongé dans des bouquins, car pour moi, la photo se compte en deux ou trois heures grand maximum par semaine.

Suis-je le seul dans ce cas ? Je ne crois pas. Doit-on pour autant être ignorés ? En aime t-on moins la nature ?

Derrière des photos, des pseudos, des noms, il y a des vies humaines, l'empathie est à la base de l'amour de la nature, celui qui n'en est pas capable n'aime pas la nature, il s'aime et aime son aptitude à servir du latin comme on sert la purée à la cantine.

Je précise que je me suis servi d'une citation de JPFR mais que mes propos ne le visent nullement particulièrement, il n'y a pas d'attaque, je suis parti d'une phrase que j'ai sortie de son contexte puis generalisée vers des comportements qui existent, et qui s'ils ne sont pas visibles immédiatement, sont toujours sous-jacents, prêts à sortir.

Entre tendre la main et regarder de haut, la position ne change guère, l'attitude, si !

Et je prendrais un contre-exemple, dans ceux qui m'aident personnellement de manière trés régulière, sans jamais rechigner, il en est un qui a un talent particulièrement important, ainsi que des connaissances trés vastes sur divers sujets, tels que l'electronique et la photo trés rapide ;) ! Vous l'aurez reconnu, Ghislain-Simpho, et bien cet homme, avec  toutes les qualités qui sont les siennes a toujours pris la peine de me répondre, de me renseigner, avec le sourire dans ses mots, avec de la gentillesse et de la patience, je trouve cette attitude tout simplement exemplaire, et si on me demande un conseil, je me dis souvent "Réponds comme Ghislain l'aurait fait" ....

Enfin, dernier contre-exemple, si un naturaliste féru et calé demande comment obtenir tel résultat photographique, va t-on l'ignorer sous pretexte qu'avant de faire ses photos ou de poster sa demande, il n'a pas lu tout Ansel Adams et ne possède les notions élémentaires de Stop système ou de zone système, entre autres immenses possibilités de culture photographique ??????

Avec mon amitié, tout particulièrement à Jpfr a qui j'ai piqué une phrase pour illustrer certains propos et qui j'espère ne m'en voudras pas, car je le répète, il n'est absolument pas visé de manière particulière ! Cédric.

Bonjour à tous et merci à Remy d'avoir ouvert ce post.
Je viens de lire attentivement les différentes réponses et je les trouve toutes « plein de bon sens »
Je souhaite que ce forum puisse continuer très longtemps et je trouve l'idée de Rémy excellente. Posons-nous les bonnes questions et essayons d'y apporter également de bonnes réponses !
Je reprends une partie du message d'Olivier :
Par contre, là ou je m'interroge...c'est qu'il y a des fils accompagnés d'images, certes intéressantes, mais techniquement pas encore au point qui récoltent plus de suffrage que des fils avec des images dont la qualité est bien meilleur....Peut-être inconscienment je pense à moi, mais peut-être est-ce aussi l'avis d'autre "forumeur"!!

Dès lors, partant de cette constatation, j'ai cherché un peu à savoir pourquoi et/ou comment...et je me suis dis "n'y aurait-il pas une "entente" entre les anciens, les bons, qui se supportent entre eux pour faire perdurer un fil...etc"...,"n'y a-t-il pas une technique bénéluxienne pour faire durer un fil"...,"et tiens je te mets un message pour le faire remonter..."

Je pense que le problème vient simplement du fait du succès du forum. La cadence des Posts est énorme et il est impossible de tout voir (où alors on ne fait que cela et il ne reste plus de temps pour ce qui fait l'existence même de ce forum : LA PHOTO !!)  :)
Donc que faisons nous (peut être inconsciemment) pour optimiser le temps dont on dispose?  fhfh
- Nous regardons en priorité les posts des photographes que l'on connaît et que l'on apprécie
- Nous choisissons les posts qui ont le plus de réponse en se disant « tiens si il y a beaucoup de réponses, c'est que cela doit être bien ! » et ce n'est pas forcément le cas
Je pense que chacun plus ou moins consciemment le fait ! :?
Un début de solution déjà proposée dans les réponses ci-dessus (si la technique le permet)
- L'anonymat du post dans un premier temps, cela permettrait de laisser toutes les chances d'apprécier la photo à sa juste valeur puis dans un deuxième temps  selon le nombre de  réponses, l'anonymat pourrait être levé par l'auteur s'il il le souhaite en précisant les conditions de prises de vue, les paramètres ....
- Limiter le nombre de « nouveau fil de discussion » 1 ou 2  par membre par semaine me parait déjà bien.

Maintenant, quant à la problématique des spots photos, je pense qu'il serait effectivement préférable de ne pas mentionner l'endroit exact dans le post et encore moins dans le sujet.
Chacun à la possibilité de demander des précisions à l'auteur par message privé  et  libre à lui de répondre ou pas

Longue Vie au forum  uy8
Cordialement
     Jean-Luc         

Je suis à 200 % d'accord avec les interventions de Nico55 et jpfr (qui sont des forumeurs que j'estime...  mais ce n'est pas du copinage...) !

Ensuite, je dois dire que je ne comprends pas tellement l'intérêt de ce genre de questionnement... Remy, ton post est, semble-t-il, motivé par le fait que certains partagent "leurs spots" avec d'autres, ce qui t'amène à ne plus poster d'image... Il me semble pourtant que tu as partagé beaucoup de chose et également des "spots" avec Cédric par exemple, n'est-ce pas, était-ce mal ? Il est vrai que certaines demandes insistantes peuvent être déplacées mais chacun est en droit de refuser ou d'accepter ces demandes selon ses propres convictions. Pour ce qui est des fils qui peuvent "déranger", ils n'ont de l'importance et ne vivent que par les réactions de chacun dans lesdits posts. Comme nous sommes sur un Forum, il ne me semble pas possible de pouvoir ériger une pensée / conduite unique.
Passons aux critiques, ça ne va pas plaire aux grincheux... Je ne comprends pas les personnes qui se plaignent de ne pas avoir assez de critiques mais également de critiques constructives (en général les mêmes personnes)... Quand on voit le nombre de posts, de photos, d'inscrits, d'interventions diverses qui font la vie de ce forum à l'heure actuelle, comment imaginer qu'on puisse donner un avis, qui plus est critique détaillée et constructive à chacun...? Faut arrêter de rêver... Personnellement, même en étant connecté "souvent et longtemps" sur le forum, je n'y arrive pas... avec la meilleure volonté... Il ne faut pas que les Grincheux me disent qu'ils ne connaissent pas la valeur de leurs photos comparées à d'autres vues sur le forum... ni les défauts, ni les points forts... Un peut d'autocritique ne fait pas de mal... Donc, pour ma part, avant de commenter... il me faut déjà trier les posts que je vais consulter et effectivement, je trie en fonction des espèces, des titres et des auteurs... car j'aime le travail de certains (dont je connais la valeur) plus que d'autres... si c'est de l'élitisme, je revendique... ensuite, il me faut encore poster... ce qui n'est pas le cas à chaque visite car je ne ferais plus que ça de la journée...

Il y a également des grincheux qui ne se sentent pas aidé... parce qu'on ne donne pas d'office nos trucs, nos réglages, etc... Il faudrait pour commencer, que ces personnes fassent le premier pas et cherchent et se forment par elle-même, c'est ce que j'ai fait, comme beaucoup d'entre nous. Je précise que je n'ai encore jamais refusé un renseignement à qui que ce soit... et que je les donne volontiers dans la mesure de mes compétences. Je ferais également remarquer que les photos numériques contiennent des exifs qui fournissent déjà moult détails à celui qui veut bien se donner la peine de faire un effort pour comprendre...

Pour continuer, à ceux qui trouvent qu'on devrait expliquer et détailler les bases de la photo sur ce forum... je répondrai que je ne pense pas que Benelux soit le forum approprié et qu'il faut qu'ils visitent d'abord les forums qui sont plus orientés "débutant en photographie" mais également qu'ils utilisent les outils informatiques à leur disposition... Taper dans un moteur de recherche des termes comme règles de composition, exposition, ouverture, diaphragme, pondérée, centrale, etc... est très instructif...
Benelux était un forum de photographie animalière et de nature...

Remy, je constate (avec étonnement) pour ma part, que toi qui n'aimait plus l'ambiance de Photim pour ses polémiques, tu ne poste plus que des fils dans le genre sur Benelux. Je préfère nettement te lire lorsque que tu nous présentes une photo.   

Pour terminer, je ne vois pas comment gérer un forum avec une quantité de règles comme Séb le propose... Il faudrait 50 modérateurs à plein temps pour compter nbre de posts et de photos de chacun puis décider s'il faut pénaliser la personne, la bannir parce qu'elle n'a pas posté depuis 2 mois... c'est pas sérieux. S'il fallait également corriger toutes les fautes... Engageons une vingtaine de correcteurs pros... Redescendons les pieds sur terre et profitons des images qu'on nous soumet... les gars.

Oufff...

Moi qui n'aime pas participer à ce genre de post...  er4

Olivier

Un complément encore, Nicolas a pensé et créé ce forum sous la forme qu'on lui connaît, la moindre des choses étant ama de respecter son choix et son travail. Pour ceux qui rêvent d'un forum avec de l'anonymat durant une période (la vocation est totalement différente), allez poster sur un forum dont les règles sont adaptées à vos envies, Sans Prétention fera exactement l'affaire. Si la formule ne convient pas, je ne vois pas ce qui vous empêche de créer votre forum idéal.

Peut-être que le mieux serait alors de demander à son créateur comment lui voit l'avenir de sa création, immobile ou evoluante ?

Enfin, si on veut l'immobilité, il faut fermer l'accés au site aux nouveaux, parce que fréquenter un lieux sans vouloir y être actif, y avoir des idées, faire des propositions, est incompatible avec le verbe aimer.

Oseydoux, si on suit le raisonnement de Jpfr, avant de faire des filés, tu aurais donc du te renseigner avant sur l'effet Shwartzschild, mais tu ne le connaissais pas .......

Là où d'aucuns voient une richesse, les autres y voient l'infamie, ce que je trouve dommage. Et je remercie Rémy pour son ouverture d'esprit et sa sensibilité qui lui ont fait préssentir l'existence d'une fissure quelque part !

J'arrète définitivement de parler, je suis toujours trop prolixe, et puis je suis un nouveau, et ne veux en aucun cas être taxé d'irrespect envers qui que ce soit.

J'aime ce forum, et je suis pour ma part content qu'il y ai du sang nouveau, des idées, des choses nouvelles. Amitiés, Cédric.

Citation de: Cédric_C le 20 Septembre 2006, 13:03:45
Peut-être que le mieux serait alors de demander à son créateur comment lui voit l'avenir de sa création, immobile ou evoluante ?

En voilà une bonne idée !

Je savais bien que j'allais passer pour le vieux con de service !  :mrgreen:

Je te signale que je n'ai jamais été dérangé par l'effet Schwartsmachin, la preuve, j'ai réussi à faire les photos que je voulais sans le connaître. Mais là n''est pas la question...

Olivier

Pas le vieux con de service, tous les avis sont bons à entendre, et il y a du bon en tout, j'en suis persuadé, mais ce que tu dis plus haut est bien la preuve que l'on peut photographier sans connaître, que ce soit sans connaître une règle fondamentale ou sans connaître une espèce revient au même, personne n'est détenteur d'un savoir universel, l'Autre est aussi là pour l'entraide, pour l'enrichissement, alors si l'on apprécie la main tendue, il me semble juste de la tendre à son tour, sans faire de différences, sans faire du snobisme de 15 trous  :mrgreen: et apprécier la  valeur, la richesse que chacun amène à un ensemble.

Sans ça, c'est caverne et gourdins, et le plus fort impose sa loi.

Enfin, tu parles de valeur des photos :

"... Il ne faut pas que les Grincheux me disent qu'ils ne connaissent pas la valeur de leurs photos comparées à d'autres vues sur le forum ..."

Comment tu la mesure ? Il y a une règle pour celà, un maître étalon ? Là on est dans le débat de l'inné ou de l'acquis, Olivier, tu supposes que naturellement on ai en soi les canons esthétiques déjà formés à la naissance. Or ce n'est pas le cas, comme disait Sartre "L'existence précède l'essence" par conséquent le goût s'éduque, et pire, il s'éduque TOUS LE TEMPS !!!

Que les plus connus-reconnus ne viennent pas me dire qu'il ne doutent jamais, c'est tout simplement impossible, s'ils ne doutaient pas, quelle utilité à montrer ses images sur un forum ? Voir sur plusieurs ?

Ma toute première formation photographique a eu lieu quand j'avais entre 7 et 9 ans avec Jean Dieuzaide, photographe noir et blanc connu parmi les connus, il etait ami avec mon beau père, je ne le savais naturellement pas du tout  :mrgreen: et ne m'en suis souvenu que recemment, bref, une de ses phrases preferées sur l'Art est celle-ci :

"Sans le doute, ta créativité est morte sur tous les plans"

Et au fond, qu'est-ce que le doute, sinon la manifestation du désir d'être aimé de chacun d'entre-nous ?

Bref, j'avais promis et voilà que je radote encore, je vais mettre des gants de boxe pour taper, ça me soignera peut-être  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: !

Et encore une fois, Olivier, je t'assure de mon respect et de mon amitié, je tiens juste à démontrer que l'on a TOUS besoin de l'autre.

Ps : Ceux qui craignent le plus la critique anonymes ne craignent-ils pas quelque part les résultats de cette mesure ? Et si un amateur dit à un "grand" qu'il n'aime pas sa photo, en quoi son avis compte moins que les autres ? Il y a des sous-avis ? et des sous-goûts ? Attention, danger !

Citation de: Cédric_C le 20 Septembre 2006, 13:03:45

Oseydoux, si on suit le raisonnement de Jpfr, avant de faire des filés, tu aurais donc du te renseigner avant sur l'effet Shwartzschild, mais tu ne le connaissais pas .......

Bonjour Cédric.
Je ne sais pas  où tu as trouvé cela dans mon intervention? Je n'ai à aucun moment fait  référence à des normes techniques ou esthétiques. Et même si je crois fondamentalement qu'avant de pouvoir dépasser des règles, il faut bien les connaître, JE NE L'AI PAS DIT désirant éviter une polémique inutile sur un sujet difficile à traiter autrement que de vive voix.
Le seul petit point un peu polémique que j'ai soulevé, c'est à propos de demande d'identification, notamment d'oiseaux très répandus. Ca ne me semble pas faire preuve d'élitisme que de demander un minimum d'effort-oh le vilain mot- aux participants de ce forum. On ne peut toujours partir de rien et ça n'a jamais aidé personne de trop lui prémâcher la besogne.
Tout autre chose est de demander de l'aide concernant des papillons ou des insectes: c'est autrement plus difficile que de reconnaître une mésange bleue ou un pic-vert.
Cela dit sans aucune forme d'amertume vis-à-vis de toi Cédric, sois en bien sûr. Mais ça montre une fois de plus qu'il est bien difficile de s'expliquer sur des sujets "chauds" par l'intermédiaire d'un clavier.
Jean-Pierre

Bonjour les amis,

Ben, y en a des choses à lire ici!
J'avoue que je n'ai fait que de survoler le tout en hochant la tête de-ci de-là!
Si je ne poste plus ces temps-ci, c'est parce que j'ai également le sentiment que quelque chose ne va plus, le forum perd un peu de cette intimité que j'appréciais au tout début et devient un peu trop vaste, je m'y perds.
Je ne sais pas ce qui cloche, mais c'est dommage peut-être est-ce la rançon du succès?
L'inspiration et le temps me manquent un peu en ce moment, la chance aussi, car la photo animalière c'est aussi avoir un peu de chance (attendre l'arrivée triomphale d'un cerf bramant, pendant des heures dans le petit matin et idem au crépuscule sans rien voir des jours durant, alors que les usagés du coin vous assurent y voir quelque chose, ce n'est pas de chance !) une fois tout ce temps passé pour le seul plaisir de regarder le soleil se lever et se coucher il n'en reste plus pour autre chose et certains disent que l'on devrait rayer ceux qui ne postent pas souvent!  :o
Je crains d'être rayé par manque d'inspiration et de chance  :?
Ainsi que certain « grands » qui ne postent qu'une image de temps en temps, mais quelle image !
Comme me la dit Pat, cela risque d'être pire et de se voir mettre n'importe quoi pour rester à n'importe quel prix !
C'est regrettable, car j'ai reçu bien des conseils et encouragement lors que je ne me sentais plus très à la hauteur.
Je me suis, comme bien d'autres, senti avancé grâce à certaines personnes très douées et généreuses en conseils.
Pour un débutant il n'y a pas mieux comme moteur que de recevoir un petit mot d'encouragement de la part d'une personne admirée comme André Mauer la fait pour moi, je l'en remercie ainsi que bien d'autres.
Voilà, je relirais tous ses messages lors d'un moment plus propice et ajouterais probablement mon petit commentaire supplémentaire.
Désolée pour les fautes d'orthographe, tout le monde n'a pas le dont des lettres, je fais partie de ceux qui préfèrent l'école buissonnière au banc scolaire.

Amicalement, Gene.

Jpfr aucun problème, je suis entièrement d'accord avec toi sur cet aspect "sterilisé" de la communication via internet ! Et le repas de Montier sera l'occasion d'en discuter plus largement, devant les liquides adéquats bien entendu  :grin: !

Mais on a TOUS été ignares, il est bon de s'en souvenir parfois  :mrgreen: !

Promis, j'arrète, je scotche mes doigts ensemble !

Citation de: Cédric_C le 20 Septembre 2006, 15:06:01
Jpfr aucun problème, je suis entièrement d'accord avec toi sur cet aspect "sterilisé" de la communication via internet ! Et le repas de Montier sera l'occasion d'en discuter plus largement, devant les liquides adéquats bien entendu  :grin: !

Mais on a TOUS été ignares, il est bon de s'en souvenir parfois  :mrgreen: !

Promis, j'arrète, je scotche mes doigts ensemble !

Scotchons les ensemble Cédric, on appelle ça une poignée de mains ))))
JP

Alors ça, je prends, ça ne se refuse pas !!!! ! Me tarde la vraie :) !

Ma petite contribution à ce fil, en essayant d'être positive  :wink:

C'est vrai que moi aussi au début j'étais un peu dépitée du peu de réponses que j'avais pour la critiques de mes photos face aux messages que je laissais, sans discernement de personne puisque je n'en connaissais pas, juste pour exercer mon oeil et féliciter le cas échéant. Mais j'ai vite compris...

Le nombre de posts étant devenu considérables, je regarde bien souvent ce que je peux... mais sélectionne mes réponses aussi en fonction des gens qui ont la gentillesse de critiquer mes photos, sans faire de "sectarisme" anciens et nouveaux ; c'est comme dit Nico55, une évolution normale vu le nombre, je ne l'avais pas tout à fait compris au départ ! Mais il m'arrive aussi bien souvent de me diriger vers les posts qui n'ont eu qu'un ou pas de commentaire pour encourager et ne pas laisser cette impression qu'on ne compte pas en essayant d'apporter le peu que je peux  :wink:

Je dirai comme Gene que je suis reconnaissante à quelques "grands" d'entre vous qui ont regardé mes photos avec bienveillance et encouragement, m'ont apporté des critiques constructives et à tous ceux qui me laissent leurs impressions et me permettent de progresser. Mon oeil s'est affiné et je suis mieux en mesure de voir les défauts de mes photos, que maintenant je laisse bien souvent plusieurs semaines dans mon PC avant de vous les soumettre. Ce forum de haut niveau a aiguisé mon sens critique et si quelques fois je suis dépitée de mon résultat il me donne des ailes, car je sais ce que je voudrai faire !

Pour ce qui est des spots, je ne me sens pas concernée m'en tenant à la rubrique macro !

Amicalement
Elisa

Bonjour à tous.

Ce fil m'interpelle !
Je fais partie des vieux du forum et pendant plus d'un an, j'ai même été le premier du top 10 des posteurs pendant un an.
C'est vrai que Benelux a changé et ma motivation à poster aussi.
Passer d'une centaine de membres à plus de 2000 implique inévitablement des modifications.
Dans la masse, il y a des gens très très biens et ... des connards.  :?
C'est purement statistique. Il faut l'accepter.
Mais malgré ce nombre, je trouve que nous nous en sortons très bien, même si c'est parfois difficile.
Pour ce qui est du partage des spots (j'ai horreur de ce mot là, péjoratif à mon goût car je ne me suis jamais considéré comme un cocheur), je n'indique jamais les lieux sur le forum et n'invite dans mes coins de paradis que des gens que j'ai appris à apprécier et à qui je fais confiance.

Mon bilan de Benelux :
En - : l'ambiance quasi familiale a disparu. Les fils descendent trop vite. Lortaugrafe catastrophique des membres.
En + :  On y apprend toujours quelque chose. On voit toujours de fabuleuses photos. On y rencontre des gens fantastiques.

Si Benelux devait s'arrêter demain, j'aurais appris plein de choses et, le plus important, ... je me suis fait de nouvelles connaissances et des amis.

Une dernière chose. N'oubliez pas un point important : nous sommes locataires de Nicolas !
Pendant que nous postons, lui il se fait ch.... avec cette p... d'informatique.
Lui ne fait quasiment plus de photos ... à cause de nous !
Un peu de respect pour lui s'il vous plait.


Pour que ce fil ait tout de même des photos, et pour votre plaisir, je l'espère :
(http://img181.imageshack.us/img181/1559/dsc4774me1.jpg) (http://imageshack.us)

(http://img149.imageshack.us/img149/8404/libellulerougedemullerathis2006091034xf1.jpg) (http://imageshack.us)

Je suis "un peu fade" en ce moment et je ne développerais donc pas outre mesure.
D'autant que beaucoup de choses fort judicieuses ont déjà été écrites.
Par paresse, je ferais miennes les paroles d'Hervé.
D'autant plus que grâce à Benelux, c'est devenu un ami (avec quelques autres d'ailleurs   :)).
Et je conclus en préconisant d'éviter de trop se prendre la tête avec les sujets qui fâchent.  Faites vous plaisir en prenant vos images dans le respect et la bonne humeur, la vie est trop courte...

Franck

bonjour à vous tous,

je voudrais moi aussi apporter ma pierre (mon petit caillou) à tout ce qui vient d'être dit.

- Beaucoup de posts sont survolés sans même un message : c'est vrai mais c'est inévitable !
Plus de 2000 membres, trop peu de temps pour tout voir, on choisit donc nos interventions et quoiqu'on en dise, jamais au hasard.

- L'ambiance du forum : malgré quelques fils incitant furieusement aux dérapages, je trouve que l'on sen sort très bien et que l'on reste très correct dans l'ensemble.

- Les spots photo : j'aimerais bien que vous me donniez tous vos bons coins en MP  :wink: :wink:
Sans rire, je pense que c'est à chacun de définir son niveau de partage, certains donnent sans jamais recevoir, d'autres recoivent sans jamais donner, la majorité partage.

- L'orthographe : on ne demande à personne de faire 0 fautes à la dictée de Pivot mais si chacun fait un effort, alors on oublieras les "doigts qui dérapent sur le clavier".

- La "frontière" naturaliste photographe/photographe naturaliste : la définition est propre à chacun de nous, l'essentiel c'est de vivre en bonne harmonie tous ensemble et de se respecter; personne n'est parfait, on dérange tous à un moment ou à un autre, le tout est d'en être conscient et d'essayer de le faire le moins souvent possible.

- Montier en Ders : je pense que ce sera une occasion irremplacable de partag entre les "anciens" et les "nouveaux".

- Pour finir, je dirais : Merci Nicolas, j'espère que l'on se rencontrera à Montiers

A+



PS :  j'ai pas voté !

Citation de: Pudro le 20 Septembre 2006, 16:28:53
Je suis "un peu fade" en ce moment et je ne développerais donc pas outre mesure.
D'autant que beaucoup de choses fort judicieuses ont déjà été écrites.
Par paresse, je ferais miennes les paroles d'Hervé.
D'autant plus que grâce à Benelux, c'est devenu un ami (avec quelques autres d'ailleurs   :)).
Et je conclus en préconisant d'éviter de trop se prendre la tête avec les sujets qui fâchent.  Faites vous plaisir en prenant vos images dans le respect et la bonne humeur, la vie est trop courte...

Franck

Franck, je veux te remercier pour ta classe.... depuis le début tu as toujours su remettre les choses en ordre et pour ça, tu devrais en plus de celle de Nicolas, avoir la médaille Benelux !!! :grin:

Pour ma part, j'ai aussi un peu de peine ces derniers mois, à suivre le forum et à participer.
Mais pour moi, au-delà des merveilleuses photos que l'on peux voir sur ce forum, la plus belle chose que j'ai découvert et qui m'a le plus touché, c'est les amis que j'ai pu me faire (et me ferais encore) sur ce forum.
On en a reçu quelques uns à la maison, au magasin, lors de nos mémorables sorties du GAS, au journée test Canon-Nature Photo, bref... et chaque fois, des personnes super, sympa, passionnées et que j'ai l'impression de connaitre depuis des années.
Et rien que pour ça... je suis heureux d'être sur Benelux.
Souvenez-vous du souper de l'année dernière à Montier..... un type, un seul et un sacré gars: Nico, à réussi à réunir plus de 130 photographes passionnés de toute l'Europe à un souper fantastique !!!
Je peux vous dire que Nico (et nous aussi !), à mis un moment à comprendre ce qui lui arrivait, c'était un moment magique!
Et je compte sur vous, pour que cette année encore et les nombreuses années qui nous restent à passer ensemble, se passe dans l'harmonie des premiers jours.
Allons de l'avant ensemble, avec nos différences et nos talents, en partageant encore et encore nos moments intimes avec la Nature et ces habitants qui nous sont si chers.

Parlons en entre nous à Montier de vive voix, cela sera plus sage.

Salutations à tous, merci à tous et à bientôt

Serge

Que de braves paroles ces derniers messages !!!  !!!! !!!! !!!!
Aussi je ne rajouterai rien avec mon clavier mais j'applaudis pour cet exemple de convivialité.
C'est grâce à cet aspect que j'ai aimé ce forum, j'espère continuer à le chérir pour la qualité de ses photos, l'échange que l'on peut voir avec des photographes pro confirmés et des amateurs.

MERCI A TOUS ET A NICO

P.S. : On sera une centaine ok mais je trinquerai volontiers avec tout le monde que je ne connais pas. Et au cas ou on aura que de l'eau ... ferrugineuse ...  :mrgreen: Je prendrais deux caisses de quelquechose dans mon coffre  uy8 uy8 uy8

Comme beaucoup l'ont déjà dit, je n'arrive plus à suivre ...
C'est un peu plus embêtant en tant que modérateur, il faut dire que la section oiseaux est particulièrement fournie !
Je regarde à peine plus d'un fil sur 10 ces temps-ci, et il m'arrive parfois de regretter le temps ou ce forum ne comptait que quelques dizaines de membres !
Mais bon personne ne peut maîtriser cette évolution du forum, son succès est tout de même à considérer en soi comme une chose positive.
Une limitation règlementaire du nombre d'interventions aurait peu d'effet et serait de toute façon impossible à contrôler, il faut sûrement plus compter sur la responsabilisation de chacun.
L'ambiance de Bénélux me paraît toujours courtoise et plaisante malgré ce déferlement de posts, et ç'est essentiel à mes yeux.
Bienvenue aux nouveaux bénéluxiens, débutants ou confirmés, et que çà ne décourage pas nos vieux briscards de nous envoyer de temps en temps quelques chefs d'oeuvres !
Pour le problème des spots c'est bien sûr de la responsabilité de chacun, tout au plus le règlement pourrait-il recommander une certaine retenue à ce niveau ...
Merci à Nicolas d'avoir créé et fait vivre ce forum INDISPENSABLE
Et vivement Montier ...

Yvon

Cédric,

Je précise que je n'ai jamais refusé d'aider quiconque et de partager ce que je sais...  :wink: Mais il est vrai que genre de demandes me vient souvent par mail ou par mp, ce n'est donc pas toujours mis en avant. Je pense que beaucoup d'autres personnes sont dans la même situation.  :grin:

Concernant la valeur de ses propres photos, oui, à mon avis il y a un mètre étalon... c'est la/les photos que Tu aimerais faire, celle que TU admires. Je suppose que TU sauras pourquoi TU les aimes... piqué, cadrage, harmonie des couleurs, exposition parfaite, lumière, ambiance, action, bref... ce qui fait une bonne photo (ne me dit pas que tu connais pas  :mrgreen:). C'est de l'émulation... certain l'appelle de la compétition !
Ensuite, il faudra se donner les moyens d'y arriver... c'est là que les choses se corsent en général car ça passe par plusieurs facteurs, matériel, techniques, connaissance du terrain et des espèces, temps à disposition, etc... Je n'ai jamais vu qui que ce soit sur ce forum refuser de donner une astuce mais il y a un minimum de recherches à faire pas soi-même, il me semble !  :roll: Sinon c'est Disneyland ! Tu mets ton trépied dans les ronds rouges au sol, je te fais les réglages de ton appareil photo et tu n'as plus qu'a presser ! Bravo. C'est une photo parfaite... bonjour la satisfaction !  :mrgreen: Je te rassure, j'exagère !  :mrgreen:

Je te concède que ce n'est pas une science exacte mais une approche, je te concède que chacun à besoin d'avoir des avis sur son travail pour pouvoir avancer ou simplement savoir ce qui plait ou pas et pourquoi. Quoique avant les forums sur internet, je me demande comment faisait les débutants...  :mrgreen:

Je te confierai encore que je me qualifie toujours de débutant dans mes connaissances en technique photographique mais également  et surtout dans mes connaissances naturalistes. J'essaye tous les jours de combler un peu avec des lectures et des recherches sur ce qui m'intéresse ou m'est utile !  uy8

Je me dois encore de réagir à ton ps... Je n'ai lu nul part une crainte à poster ses photos anonymement... Il s'agit d'une philosophie totalement différente de celle de Benelux... tu l'apprécies et je l'apprécie également puisque nous postons tous deux sur SP... et nous savons également que certains styles ne sont pas anonymes !  :lol: Je ne comprends donc pas que tu veuilles imposer une philosophie tel que celle-ci... SP ne te convient donc pas ?  :roll: Pour quelles raisons ?  :?

Comme je l'ai déjà dit à certains avec un exemple qui les fait encore rire aujourd'hui...  :mrgreen: Je poste sur Benelux pour partager mes photos "Natures" avec des passionnés de Nature et je poste sur SP quand je veux/j'ai besoin d'une Critique neutre !

Je continue à dire que c'est Nicolas qui a crée ce forum comme il l'entendait... et que c'était une bonne formule puisque nous sommes plus de 2000 à être devenus accro...  :shock: ça vous viendrait à l'idée d'aller demander à Ronan sur Photim de pouvoir poster vos photos de manière anonyme ?  er4

Je t'assure également de mon respect et de mon amitié et je remercie "les Vieux" pour leurs interventions avisées et sages.  !!!!

Olivier

Salut à tous

Pas facile de participer à ce fil vu le niveau et la longueur des post. Mais je me lance à mon tour. il est vrai que le nombre de personnes et de post que l'on atteind maintenant est de plus en difficile à suivre ,mais dans un sens c'est la rançon de la gloire de benelux et je pense que limiter l'arrivée de petits nouveaux ou de limiter le nombre de participation ou de virer les adhérents qui participent peu rendrait le forum vraiment elitiste. Doit on laisser les  1er incrits entre eux ? je ne pense pas que ça serait une solution (le forum en crèverait).A chacun de participer au discussions qui l'inspire. pour ce qui est de la critique , il faut admettre qu'il y a "de sacrées pointures" et quand on est d'un niveau plutot moyen et que des photos de personnes dont on admire habituellement la production ne nous plaisent pas, on ose pas se permettre de critiquer donc on laisse passer . Mais c'est vrai que certains noms attirent imédiatement l' attention ,et lorsque que l'on tombe sur ce qu'on attendait , et bien rien à dire de plus que bravo ou + 1 par rapport à ce qui a été déja écrit , ça a au moins le mérite d'être court ... Quand au partage des spots ça ne m'interesse pas , pour la bonne raison que quand je réussi une photo c'est un tout ,c'est la découverte du sujet par moi même , le choix de l'heure ,du matériel,du lieu que j'ai trouvé,  en bref même si l'image ne plait pas, pour moi elle représente quelque chose, et c'est bien ça le plus important , mais si en plus elle plait a ceux qui la voient alors là... big pannard.

J'espère que le site va continuer comme il est en ce momment sans trolls débiles, sans engueulades pour des conneries à 2 balles. Et dans ce cas les personnes qui n'ont rien à y faire partiront d'elles mêmes

Voila. ce n'est que mon humble avis faites en ce que vous voulez

Cordialement  Philippe

CitationSinon c'est Disneyland ! Tu mets ton trépied dans les ronds rouges au sol, je te fais les réglages de ton appareil photo et tu n'as plus qu'a presser ! Bravo. C'est une photo parfaite... bonjour la satisfaction !   Je te rassure, j'exagère !

Tu es certain d'exagerer ? on m'a recement demander en MP quel fenetre de quel observatoires etait le plus interessant à Thumeries :p ... car a chaque fois que le membre y "passe" (pour reprendre ces mots) il n'y voit jamais rien.
Euhh j'ai répondu d'aller passer 2 h minimum d'observation à chaque poste, le matin de bonne heure, et qu'il y verra "quelque chose" mais les questions sont quelques fois vraiment abusées.

 :mrgreen: Merci à vous deux de me conforter un peu dans mes idées.  !!!!

Olivier

Bonsoir à toutes et à tous,

"Vivre en communauté" ce n'est pas simple et cela peut être une magnifique aventure humaine!  Et c'est ainsi que j'ai envie de qualifier Benelux!
Une aventure humaine virtuelle un pari réussit!

   - Un respect envers les personnes : quand mes photos sont commentées c'est tjs constructif, quand    elles ne sont pas commentées c'est également tjs constructif.

   - Du virtuel au réel : Grâce à ma participation au forum j'ai eu l'occasion de construire des liens d'amitié, de rencontrer, de partager une passion.

   - Un espace d'apprentissage : En 2 ans, je n'en reviens pas des progrès et de tout ce que j'ai appris grâce à la dynamique constructive de Benelux.

   - Le choix : J'ai tjs le choix de répondre ou ne pas répondre, de communiquer des infos ou pas....

   - Une éthique : Et oui! J'identifie qu'il y a bien une éthique de la communication sur Benelux.  Je préfère de loin ce terme à ceux de complaisance ou copinage.

   - Une responsabilité : Chacun de nous sommes responsable d'une façon ou d'une autre "de la culture" Benelux.

   - Un chantier : des projets, un travail de maintenance, un espace de régulation...

   MERCI : Nicolas pour ton engagement dans la mise en réseau de 2000 personnes qui sont reliées par un intérêt commun "la photo..." BRAVO!
aux 1999 autres pour ce que chacun apporte dans cet espace de rencontre.
Dimitri
 

Je n'ai pu lire ce post qu'en diagonale (rarement vu autant de messages aussi longs au même fils  :shock: ), mais je me permets néanmoins d'y ajouter un post car le sujet m'intéresse (merci rémy de l'avoir lancé).

Rémy : je me dis que toutes tes propositions de vote sont possibles à mes yeux...
- élitiste : parfois car on a le sentiment que l'avis d'une poignée de pointure oriente bcp les autres...
- trop accessible : c'est vrai que j'ai le sentiment d'une légère baisse du niveau général (mais est-ce un pb?...)
- rien à changer : pourquoi pas car en un sens un forum évolue surtout au grès de ces membres. S'il ne nous convient plus, je crois que c'est à nous d'aller voir ailleurs. C'est juste que le forum ne nous correspond plus. Et là encore, est-ce un pb?... Un forum, c'est peut-être comme les endroits branchés de la capitale : ça tourne... Peut-être un autre forum va-t-il bientôt naître...
- un endroit de sopts : les avis semblent unanimes là-dessus...
- prendre des précautions : tout dépend de ce que tu entends pas "précautions"... Mais attention, risque de tomber dans "l'élitisme"...


J'ai pour ma part bcp appris ici et j'en remercie une nouvelle fois au passage ceux qui ont participé à mes progrès. Mais c'est vrai que je me sens moi à ma place depuis qq temps, ça me convient moins.
Le forum a évolué et moi aussi.
Maintenant, il ne faudrait pas non plus tomber dans le sniff nostalgique : je me dis que dans le parcours de chacun, il peut y avoir un moment où la participation et l'attachement à un forum peut être important, puis on évolue et il le devient moins. Il me semble normal d'arriver à un moment où l'on "tourne la page".

Pour ma part, je sens bien que je vais moins le fréquenter. Surtout par envie d'évoluer "librement" et "sans influence" d'une "communauté" qui, même si elle compte des photographes de talent et de très bons conseils, est néanmoins loin de brasser l'ensemble du photographiquement possible en photo nature. Il me semble donc nécessaire de "prendre ses distances" dès lors que l'on souhaite trouver ou persévérer dans un style.

Mais c'est certain que j'aurais bcp de mal à pas venir y jeter des coups d'œil et soumettre photos à la critique.

Citation de: legoupil le 19 Septembre 2006, 22:28:52

Citation de: remy le 19 Septembre 2006, 16:38:07
autre vision de Gypaète intéressante...
Je précise quand je dis élitiste cela ne concerna pas la qualité des images mais le comportement ou la façon d'être des intervenants...

100% d'accord avec toi Remy  ))))


Je précise ma pensée !

Je suis sur le forum presque depuis le début et il m'a beaucoup apporté.

Mais aujourd'hui, je ne m'y retrouve plus

Je vois fleurir des posts anti-chasse, anti-divulgation de spots archi connus et qui sont dans le Michelin vert. (Ça c'était pour ma pomme)
Mes spots perso, j'y emmène les amis à qui j'ai envie de faire plaisir.

Et je ne parle pas des pétitions de toutes sortes.

Des fils gratuits (chasse etc..) qui dénigrent une partie des membres du forum qui j'en suis persuadé ne se manifeste pas de peur de se faire lyncher.

Des procès d'intentions comme le dernier fil sur l'ours qui est tombé d'une barre rocheuse.

Oui, dans ce sens le forum à changer  :?

Pour moi Benelux doit être un forum de photographe animalier, je dis bien photographe et mon naturaliste.

Ce qui n'empêche d'avoir une éthique propre à chacun pour ce qui est de son comportement dans la nature et ce n'est pas en polémiquant de manière anonyme sur un forum qu'on va rectifier le comportement de certains individus.
Ça ne peut que nuire au bon fonctionnement du forum.


Pour ce qui est le nombre de post, c'est vrai que c'est affolant alors je vais vers les posts des membres que je connais ou vers des titres plus accrocheur que d'autres.
Ce n'est pas bien mais time is money

Et je suis aussi pour un affichage des post de manière anonyme pendant 2 à 3 jours.
Je pense qu'on aurait quelques surprises.

J'ai voté élitiste car c'est le déferlement de cette grande pensée verte apporté par quelques nouveaux membres qui me dérange le plus.
Il y a sûrement d'autres forums plus appropriés à ces courants d'idées.

Ici on fait des photos.


Cordialement

Jean Jacques

Pareil pour moi, c'est peut être pour ça qu'on est pote J-J :mrgreen:

Moi, pour ne pas me degouter de venir sur benelux, je n'ouvre plus les sujets à polémique. Je préfère débattre des ces choses là de vive voix et en face a face, c'est pas toujours facile d'exprimer les choses derrière un clavier, car l'interprétation est souvent pas celle qu'on attend.

de retour tard ce soir, je suis scotché par la pertinences de vos messages! Merci Merci Merci encore à vous pour ce respect mutuel et constructif !!!! !!!!
Comme le dit Franck la vie est trop courte, j'ai bien failli ne plus poster voir ne plus jamais revenir sur Bénélux mais mon ange gardien était là au bon moment aujourd'hui......
Je répondrai personnellement à Oseydoux pour ne pas polluer ce fil génial....
Merci encore.
Rémy
PS: Serge pour le repas Montier de l'année dernière c'est Rémy et David  qui l'on organisé  :wink:
Un grand merci à Nico pour son acceuil.
Re PS: Pour Olivier, j'ai bien conscience du fait que ce forum est à Nico et que je m'y invite en osant certes soulever quelques questions existencielles... Si Nico le souhaite, je suis prêt à supprimer ce fil et il peut d'ailleur le faire de lui même...
Amicalement
Rémy

Hello!

Le sujet est super interessant à lire, bravo pour toutes les interventions précedentes...

J'aime bien BeneluxNaturePhoto comme forum, même si étant inscris depuis un peu plus d'un an je n'y participe pas enormément, pratiquant plutot la photo de paysages... je ne pratique pas du tout la photo animalière, et je ne le ferais sans doute jamais... a part les vaches, j'ai du avoir une fois un lapin par accident sur une de mes photos  :mrgreen:... Mais ça ne m'empèche pas de vraiment aimer ce domaine, sans le connaitre ni tout comprendre  :mrgreen:, et d'admirer la grande majorité des photos postées dans cette discipline...

ca fait 7 ou 8 ans environ que je fréquente des forums, au début concernant le vtt seulement, ensuite des forums photos, et ça se passe toujours de la meme facon...

On voit un forum se créer, cela tourne pendant un an ou deux tranquillement avec un cercle restreint de membres, qui au bout de quelques temps se rencontrent, créent des affinités (voire plus parfois, et j'en sais quelque chose...), et au bout d'un moment quelqu'un parle du forum à quelqu'un, les moteurs de recherches, les liens donnés, tout cela fait que le cercle des inscrits augmente...

Il y a des membres qui partent, d'autres qui arrivent, avec des personnalités parfois differentes de celles des membres qui etaientlà "depuis le début"...

L'ambiance change un peu, se dilue, l'impression de "n'etre plus chez soi", et le "c'etait mieux avant" arrivent...

C'est comme ça sur 99% des forums je pense... pour exemple je connais un forum auquel je participais, j'étais dans les 200 premiers inscrits, il y en a 22000 maintenant :)

Des fils "polemiques", il y en a sur tous les forums une fois qu'ils prennent de l'ampleur, ç'est toujours comme ça... Ca arrive plus rarement quand les debuts d'un forum, car les membres initiaux ont pratiquement les memes points de vues, à quelques exceptions près, et ces exception sont plus facilement acceptées, et discutées sans que la situation ne se dégrade...

Pour Benelux, je pense que c'est une très belle réussite dans son genre... Aucun autre forum francophone ne concentre autant de photo de ce style... Tout cela c'est grace à ses membres, les touts premiers, les suivants, et aussi les nouveaux...

Il faut se poser des questions, comme toujours, mais je ne pense pas que l'ambiance soit si dégradée que ça, loin de là, faut comparer avec d'autres forums...

Les sujets polémiques, les trolls, je pense que ça peut se réguler tout seul, avec l'aide de modérateurs,il en faut toujours à partir d'un certain volume de messages...

C'est à chacun de veuiller à ce que le forum tourne correctement, ne pas s'emporter sur un post, ne pas envenimer trop un post "polémique"... on peut tres bien discuter sans s'enerver ni provoquer...

il y a des tas d'autres raisons de se prendre la tete dans la vie, ce n'est pas la peine de le faire sur des forums...   :sad:
enfin ce n'est que mon avis...

Au contraire, le forum doit rester un lieu de rencontres, d'echanges, de discussions, ce qui est l'origine meme du mot "forum"... mais sans animosité, ou rejets de personnes, sauf si elles le cherchent vraiment, et là c'est aux modérateurs de juger...

Et puis le premier forum romain etait anciennement un marécage, c'est quand meme l'ideal pour les photos natures... 8)

Pour les "spots" animaliers et tout ça, j'avoue ne pas etre vraiment au courant de ce qui se passe... enfin bon, je parle volontiers de mes endroits à photos quand on me demande, mais par contre pour mes coins à champignons en Aveyron je dirais rien  :mrgreen:

Arnaud

Désolé Remy  :oops:, pour le souper, on vous en remercie encore beaucoup, mais je voulais dire que c'est grâce à Nico qu'on est tous là sur ce forum et qu'on c'est retrouvé au souper de Montier, car sans lui, je ne vois pas comment on aurait été tous réuni.

Salutations et merci encore pour l'organisation du souper de cette année !!  uy8

Serge

Bonjour, bonsoir,

Purée, ce fil, ça fume  :mrgreen:

Je vais tout de même essayer d'être court dans mes quelques remarques parallèles.
La photo de nature, plus particulièrement animalière à toujours existé, mais il y a 5 ans encore, seuls quelques mordus de l'émulsion, du diapo se livraient à l'exercice.
Combien sont-ils, les contributeurs venus aux pixels après avoir pratiqué la photo animalière sur des émulsions :?:
Vu selon cette perspective, je crois que l'immense majorité des assidus de ce forum (moi y compris) ne peut que revendiquer un statut de débutant.

Les premiers reflexes numériques sont progressivement arrivés et avec eux les milliers de déclenchements gratuits qui permettent de gérer le déchet énorme de la discipline.
Je crois qu'il y a lieu de réfléchir à cette notion de déchet au sens le plus large du terme, car je crois que c'est aussi un peu le propos de Rémy.

P.S. Après avoir rédigé mon spitch, j'ai regardé les résultats...  très drôle :!:
(Si le forum devient élitiste alors qu'à mon sens le niveau de qualité des photos baisse, c'est qu'il y a un problème d'image... de soi :mrgreen:)

Personnellement, je ne peux me permettre d'émettre un avis étant trop jeune sur ce forum mais je trouve déjà franchement bien que des questions de ce type se posent et qu'elles soient discutées de la sorte. Ca prouve une certaine maturité des internautes qui le fréquentent. Maintenant, il est clair que ce forum est forcément à l'image des utilisateurs et plus il y en aura, plus son identité sera diluée...

Je n'ai pas tout lu, mais déjà sur l'avis de "trop d'inscrits = trop de posts".
J'aurais simplement aimé voir une meilleure classification des sections/sous sections du forum.
Ne serait ce pour + de clarté, car dans une catégorie, on ne voit que des sangliers, chevreuils, cerfs et autres bestioles ..
alors que de superbes photos de chauve souris ou autres peuvent rester totalement invisibles ... ce que je trouve dommage.
J'avais déjà évoqué ce problème, mais aucune solution semble avoir été prise.
Il me semble aussi qu'il y a bcp trop de copinage, mais c'est partout pareil.
Genre une photo moyenne, se voit gratifier comme superbe alors qu'elle n'a rien de bien transcendante, mais comme c'est une personne connue, on ne dit pas réellement ce qu'on en pense.
Bon ceci dit, je ne fréquente pas du tout certaine catégorie comme celles des oiseaux et une ou 2 autres, et dans celle que je fréquente, je suis sur d'avoir louper trop de choses, vu que depuis quelques temps je ne fréquente que très peu les forums photos.

M@kro éliminé pour manque de participation !  :mrgreen: fhfh

Pour faire court, l'objectif de ce forum est de communiquer notre passion et nos connaissances.
Le débutant qui rentre timidement sur la pointe des pieds ou le "chevronné" reconnu attendent forcément une réponse. Pas de réponse malgré les visites ça arrive. Pas d'inquiétude. Pensez-à celui qui envoie ses clichés à Chasseurs d'Images ( ou autres ) en attendant fébrilement de (sa)voir s'il a été choisi pour la rubrique des images critiquées par des pros ou pour un portfolio...en se disant...
D'ailleurs que peut-on se dire dans ces moments de joie d'être l'élu ou de frustation d'être le recalé ?

On peut lire dans Benelux des inquiétudes quand il n'y a pas de commentaires en retour :" C'est si mauvais que ça ?..." Miracle: une âme charitable rassure l'angoissé.
Beaucoup de monde, beaucoup de fils. J'ai eu un fil personnel sans réponse malgré des visites qui augmentaient. J'ai arrêté de souffrir en le supprimant ! :mrgreen: Il faut accepter que les Beneluxiens feuillettent les fils comme un livre d'images sans s'adresser à leur auteur.

C'est vrai qu'on peut se sentir parfois "out" quand le copinage s'étale ( rencontres entre amis, Montier-en-Der, la Suisse...) Pas de souci pour moi, je n'ai pas l'instinct grégaire ( adjectif non péjoratif pour moi, ne me faites pas dire ce que je ne pense pas ...) 
Pour finir, je pense que ce forum n'est pas une secte de Moi-moi-je-je suréquipés qui paradent dans un statut de pro de la photo. Que ceux qui se reconnaissent comme tels quittent le forum. :evil:
Nous sommes tous des amoureux de la découverte de la nature. En tant que photographes nous pouvons parfois être montrés du doigt par des naturalistes inquiets. Prouvons à travers ce forum que nous sommes des personnes respectueuses de la nature.

Amicales salutations naturalistes, Guy.

La Suisse ???? :shock:

Dis donc Guy,
on t'attends toujours.... en Suisse, pour une virée avec nous !! uy8
Après une sortie avec le GAS, tu ne seras plus jamais le même ! lolll
ça change un homme ! mais pas forcement en bien ... :roll:

Salutations et à+
Serge

Je savais qu'un suisse allait réagir mais pas si viteeeeeu ! :mrgreen:
Je plaisante bien sûr.  :grin:
Merci pour la proposition, je vais en parler à mon épouse ! :?

Amicales salutations naturalistes, Guy.

on    est    suisse    mais   pas   tous    lent      !
(ahhh les pubs pour la chocolats suisses, c'est l'image que ça donne !!!)

En tant que vice-président du GAS, il me fallait intervenir !! :mrgreen:

A+

salutations Guy !  et à ton épouse aussi !!
Serge

Citation de: bouguy le 24 Septembre 2006, 21:45:28
M@kro éliminé pour manque de participation !  :mrgreen: fhfh

pourtant j'en ai plus que toi   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: fhfh

Beaucoup de bon sens dans les réponses ci-dessus. Il y a juste les remarques de Sébastien ci-dessous qui m'échappent un peu ???

Citation de: Sébastien Beghelli le 19 Septembre 2006, 20:57:13
(...)
- Beaucoup de membres piliers ont déserté, ou ne post que très rarement.. et encore à ou ils veulent. C'est dommage.
- Les membres qui n'ont pas posté depuis X temps devraient dégager (pas d'autres termes), mise à part vacances bien sûr.
Les inscriptions juste pour voir sont à mon goût "à chier", d'autant que le forum est accessible (en lecture) à tous.
On est assidu ou on ne l'est pas.
Venir participer une ou deux fois par semaine c'est pas la mer à boire et il y a de tout.
(...)

Pour le reste, le forum s'est démocratisé et forcément, le niveau a baissé. Ce n'est pas grave en soi, dans la mesure où on modifie les règles pour s'y adapter, ce qui me paraît urgent. Quand il y a avait deux nouveaux fil par jour, on prenait le temps d'y répondre en détail. Quand il y en a 100, on jette un rapide coup d'oeil aux posts des meilleurs, de ceux qu'on connait bien et de temps en temps on essaye un "nouveau" qui a reçu beaucoup de réponse. Il est impossible de faire autrement, en tous cas pour tous ceux qui travaillent. Et tant pis pour les autres fils.
La solution : imposer au maximum un fil par semaine et par personne, ça obligera chacun à filtrer sérieusement ses images et relèvera le niveau. Que celui qui fait plus de 52 images de qualité par an me jette la première pierre... De même, il faut éviter des fils interminables.
Dans tous les cas, ce forum est génial et doit garder sa bonne humeur des débuts. On y apprend tellement !
Bien amicalement à tous et merci pour le partage.

Un lien instructif...  ici  (http://www.megapixel.net/phpBB2f/viewtopic.php?t=104581&highlight=)... Je pense qu'aucun forum en croissance ne peut fonctionner autrement...

Olivier

Citation de: M@kro le 25 Septembre 2006, 18:24:14

Citation de: bouguy le 24 Septembre 2006, 21:45:28
M@kro éliminé pour manque de participation !  :mrgreen: fhfh

pourtant j'en ai plus que toi   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: fhfh

Zut, j'ai pas fait gaffe ! :oops:
Guy.

Bonsoir

Alors, on poste des sujets intéressants pendant mes vacances ???  :mrgreen:



Oufti, j'ai (à peu près) tout lu, dur dur... Je partage beaucoup d'avis, parfois contradictoires (sic) aussi je rejoins (entre autres) Jean-Jacques sur beaucoup de points (notamment le RESPECT des autres participants, qu'ils soient chasseurs ou tout ce que vous voulez), mais aussi jean-Claude Pécard sur l'arrivée des DSLR qui n'est pas étrangère à l'explosion des photographes animaliers (occasionnels ou non : on a tous commencé comme "occasionnels", je crois !) ; je fais parti de cette "nouvelle génération"...

Pour fréquenter depuis des années d'autres forums (pas seulement sur la photo d'ailleurs), je rejoins aussi Arnaud sur ses remarques pertinentes : un forum évolue dans le temps, bouge sans cesse, grossit, modifie ses tendances... C'est ainsi, c'est le web ! Benelux monte en puissance et "explose" du fait qu'il fut tout simplement le premier forum francophone dédié à la photographie de nature.


Enfin, concernant la baisse de fréquentation des "anciens" (dont je pense faire parti me semble-t-il), cela s'explique peut-être aussi par le fait que beaucoup d'entre nous ont une vie professionnelle et familiale parfois de plus en plus lourdement chargée et donc, font de moins en moins de photos de manière régulière (mon cas pour la photo nature en tout cas).

 :?
Cédric t'aurais pu te forcer un peu  8)
les vacances ne te donnent pas beaucoup d'inspiration pour ce genre de fil  :mrgreen:
je t'ai connu en meilleure forme..... sur les fil de chasse par exemple  :mrgreen:
j'ai dit une connerie ?
le fil ayant tendance à s'enliser sur  des constations, il va falloir passer à l'étape suivante.....Mais tout d'abord qu'en pense Nicolas ???????????????????????????????
Y a t-il un pilote dans l'avion  :mrgreen:

Salut Remy

Ben oui, hier soir j'étais comme qui dirait un peu en manque d'inspiration (d'autant que presque tout a été dit : dur d'innover dans ces conditions !!!)


PS : en passant... je crois que j'ai trouvé la place de Brâme de Pascal B.  :mrgreen:  (non non je ne donnerai pas le spot sur Benelux  :twisted: )

Bonjour,
je pense qu'il y a pas mal de gens comme moi qui ne sont sur ce forum que pour regarder de belles photos qu'on aimerait réaliser soi-même. On voit parfois des photos franchement sans intérrêt et je n'ai jamais vu le moindre commentaire négatif du genre "c'est nul", mais plutot toujours des encouragements. Je n'y connais rien en photo animaliere, grace à ce forum j'ai appris par exemple le danger d'aller déranger les coqs de bruyere. Est-ce que ce n'est pas un aspect positif de ce forum de passer certains messages ?

En résumé, ce forum est vraiment une mine pour moi, il y a et y aura toujours et comme partout des brebis galeuses.

Hum, très délicat ce post ...

Perso j'ai voté Elitiste, car je ressent une certaine Elite sur le forum déjà par des magnifiques photos qu'une poignée d'entre vous est capable de nous proposer (déjà par un matos de fou, des affût tous différents etc...)  Nous les "petits" on essaye de copier cette Elite et de faire de notre mieux, j'ai eu ma chance avec le Jaseur à Montier cette année mais celà se représentera peut-être plus ...

Par contre il y a aussi une notion de partage et j'ai une certaine conception du partage, il faut être prudent bien sûr sur nos endroit de spots, mais certains ici se souviendront de la matinée jaseur de Louvain la Neuve... J'avais guidé 4 d'entre vous vers ce spot et je pense pas qu'on a mis en danger ces chamants oiseaux...  Mais quand je demande quelques infos sur des spots à Cerfs par exemple et bien j'ai pas de réponses  :sad:  Je ne fais pas partie de l'Elite et donc je me demande parfois si la confiance s'établi.  Dur de choisir a qui on va révéler ses spots ou pas ?, moi même j'ai parfois du mal à cibler avec qui je vais partager un endroit.

Je n'en veut personne de ne pas révéler tel ou tel endroit ne fût ce que pour préserver la nature, je me voit mal à 20 photographe sur un même endroit, mais tout de même parfois certaines petites aides seraient les bienvenues...

Je sais pas si je me fais bien comprendre sur ma conception du partage de l'information car finalement nous sommes des amateurs passionnés, et je pense qu'on va tous pour la pluspart dans le même sens vous croyez pas ?

Enfin c'est mon ressenti de la chose ...