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Discussion générale => Photographie nature - Matériel - Technique => Discussion démarrée par: thalios le 24 Octobre 2014, 07:41:47

Titre: Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: thalios le 24 Octobre 2014, 07:41:47
bonjour

est ce le 1dIV + 500 f/4 + tc 2x donc à f/8 sans croppé l'image? ou est ce le 1dx + 500 mm f/4 sans tc et on fait un crop pour revenir à la photo du 1dIV avec tc?

après ça va étre avec le 7dII, c'est pour savoir si le f/8 est vraiment intéressant ou pas! uy8

bon j'espère que ça ne va pas étre casse téte  :)
Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: Romuald.F le 24 Octobre 2014, 07:57:32
Toujours des bonnes questions Thalios  uy8
Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: olivier82 le 24 Octobre 2014, 08:02:16
On moins on va être occupé pour la journée!!!
Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: thalios le 24 Octobre 2014, 08:11:10
faites au 1dIV + 500 + tc 2x , qu'en est il au 1dx sans tc mais croppé!
(https://farm4.staticflickr.com/3884/15196007098_c50f3ebb48_b.jpg)
1250 iso
Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: Bastien_87 le 24 Octobre 2014, 08:12:27
Citation de: thalios le 24 Octobre 2014, 07:41:47
bonjour

est ce le 1dIV + 500 f/4 + tc 2x donc à f/8 sans croppé l'image? ou est ce le 1dx + 500 mm f/4 sans tc et on fait un crop pour revenir à la photo du 1dIV avec tc?

après ça va étre avec le 7dII, c'est pour savoir si le f/8 est vraiment intéressant ou pas! uy8

bon j'espère que ça ne va pas étre casse téte  :)

Le 1D mark IV + 1.4 II = Très bonne qualité.
Crop du 1DX avec le 500 F/4 = Très bonne qualité.

Après je n'ai pas tester le x2 ni le dx.

Steph pourra te dire à quel point il est bon le 1DX.  :grin:

Ah aussi, je préfère la qualité d'image du 5D3 que celle du 1D mark IV. Je sais, ce n'est pas la question mais c'est une petite parenthèse.

A++
Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: rolif le 24 Octobre 2014, 09:12:44
Citation de: thalios le 24 Octobre 2014, 07:41:47
bonjour

est ce le 1dIV + 500 f/4 + tc 2x donc à f/8 sans croppé l'image? ou est ce le 1dx + 500 mm f/4 sans tc et on fait un crop pour revenir à la photo du 1dIV avec tc?

après ça va étre avec le 7dII, c'est pour savoir si le f/8 est vraiment intéressant ou pas! uy8

bon j'espère que ça ne va pas étre casse téte  :)

Un casse tête, non, mais une occasion de plus de se masturber l'esprit avec une question dont toi seul peut être l'auteur, enfin, pour ceux qui en ont envie... rytyt
Titre: Re : Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: canonbeber le 24 Octobre 2014, 11:12:41
Citation de: rolif le 24 Octobre 2014, 09:12:44
Citation de: thalios le 24 Octobre 2014, 07:41:47
bonjour

est ce le 1dIV + 500 f/4 + tc 2x donc à f/8 sans croppé l'image? ou est ce le 1dx + 500 mm f/4 sans tc et on fait un crop pour revenir à la photo du 1dIV avec tc?

après ça va étre avec le 7dII, c'est pour savoir si le f/8 est vraiment intéressant ou pas! uy8

bon j'espère que ça ne va pas étre casse téte  :)

Un casse tête, non, mais une occasion de plus de se masturber l'esprit avec une question dont toi seul peut être l'auteur, enfin, pour ceux qui en ont envie... rytyt
Ou un fil de plus pour que Thalios publie ses photos de mouettes de hérons prises à 150m
Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: thalios le 24 Octobre 2014, 11:17:55
alors le problème que c'est à f/8 donc ce n'est pas évident d'avoir les méme isos qu'à f/4 du 1dx , le 1dx la photo subie un crop donc méme ça peut étre  que le 1dx bat le 1dIV avec son tc 2x

moi perso je dirais que c'est le 1dx car les isos seront toujours plus bat qu'à f/8 mais comme il subi d'un crop donc difficile de savoir

Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: J-Patrick le 24 Octobre 2014, 11:21:39
Je me pose une question depuis un moment Thalios, à laquelle tu n'es bien sûr pas obligé de répondre si tu la trouves indiscrète : tu es d'origine étrangère ?

Titre: Re : Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: thalios le 24 Octobre 2014, 11:27:03
Citation de: J-Patrick le 24 Octobre 2014, 11:21:39
Je me pose une question depuis un moment Thalios, à laquelle tu n'es bien sûr pas obligé de répondre si tu la trouves indiscrète : tu es d'origine étrangère ?



FR
Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: J-Patrick le 24 Octobre 2014, 11:50:56
Merci pour ta réponse, qui m'amène à me poser une autre question...
Si tu le peux, est-ce que tu ne pourrais pas faire un (ne serait-ce que tout petit) effort sur l'orthographe et les tournures de phrases ?
Parce qu'en dehors de la pertinence des questions, c'est quand même un peu difficile à lire et à comprendre...
Titre: Re : Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: thalios le 24 Octobre 2014, 12:15:23
Citation de: J-Patrick le 24 Octobre 2014, 11:50:56
Merci pour ta réponse, qui m'amène à me poser une autre question...
Si tu le peux, est-ce que tu ne pourrais pas faire un (ne serait-ce que tout petit) effort sur l'orthographe et les tournures de phrases ?
Parce qu'en dehors de la pertinence des questions, c'est quand même un peu difficile à lire et à comprendre...
par exemple l'accent circonflexe je n'arrive pas à le faire sur mon clavier enfin si mais j'oublie à chaque fois comment le refaire
Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: J-Patrick le 24 Octobre 2014, 12:24:06
^^^^ C'est pas grave, c'était pas vraiment le plus important l'accent circonflexe  :mrgreen:^^^^
Titre: Re : Re : Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: Ezylrib le 24 Octobre 2014, 12:57:11
Citation de: thalios le 24 Octobre 2014, 12:15:23
Citation de: J-Patrick le 24 Octobre 2014, 11:50:56
Merci pour ta réponse, qui m'amène à me poser une autre question...
Si tu le peux, est-ce que tu ne pourrais pas faire un (ne serait-ce que tout petit) effort sur l'orthographe et les tournures de phrases ?
Parce qu'en dehors de la pertinence des questions, c'est quand même un peu difficile à lire et à comprendre...
par exemple l'accent circonflexe je n'arrive pas à le faire sur mon clavier enfin si mais j'oublie à chaque fois comment le refaire

Houlàlàlà... j'ai eu un pet de cerveau en lisant ça :D
Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: DavidG le 24 Octobre 2014, 13:11:11
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Bonjour,

L'orthographe ou la nationalité d'un membre n'a guère d'intérêt, aussi on va s'arrêter là sur ce sujet... et d'en rester au sujet du fil.
Merci beaucoup,

David
La Modération
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Titre: Re : Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: rolif le 24 Octobre 2014, 14:10:42
Citation de: thalios le 24 Octobre 2014, 11:17:55
alors le problème que c'est à f/8 donc ce n'est pas évident d'avoir les méme isos qu'à f/4 du 1dx , le 1dx la photo subie un crop donc méme ça peut étre  que le 1dx bat le 1dIV avec son tc 2x

moi perso je dirais que c'est le 1dx car les isos seront toujours plus bat qu'à f/8 mais comme il subi d'un crop donc difficile de savoir



D'après toi quelle est la dimension (en pixels) d'une photo du 1Dx cropée à la dimension de celle du 1D IV + TC 2x ?  fhfh
Titre: Re : Re : Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: thalios le 24 Octobre 2014, 14:19:23
Citation de: rolif le 24 Octobre 2014, 14:10:42
Citation de: thalios le 24 Octobre 2014, 11:17:55
alors le problème que c'est à f/8 donc ce n'est pas évident d'avoir les méme isos qu'à f/4 du 1dx , le 1dx la photo subie un crop donc méme ça peut étre  que le 1dx bat le 1dIV avec son tc 2x

moi perso je dirais que c'est le 1dx car les isos seront toujours plus bat qu'à f/8 mais comme il subi d'un crop donc difficile de savoir



D'après toi quelle est la dimension (en pixels) d'une photo du 1Dx cropée à la dimension de celle du 1D IV + TC 2x ?  fhfh
explique moi tout tonton
Titre: Re : Re : Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: JJL le 24 Octobre 2014, 14:27:52
Citation de: rolif le 24 Octobre 2014, 14:10:42
Citation de: thalios le 24 Octobre 2014, 11:17:55
alors le problème que c'est à f/8 donc ce n'est pas évident d'avoir les méme isos qu'à f/4 du 1dx , le 1dx la photo subie un crop donc méme ça peut étre  que le 1dx bat le 1dIV avec son tc 2x

moi perso je dirais que c'est le 1dx car les isos seront toujours plus bat qu'à f/8 mais comme il subi d'un crop donc difficile de savoir



D'après toi quelle est la dimension (en pixels) d'une photo du 1Dx cropée à la dimension de celle du 1D IV + TC 2x ?  fhfh
c'est plutôt 1DX + TC 2x vs 1D IV (et crop factor 1.6x)
Sinon, une telle comparaison présuppose que le piqué de l'optique est impeccable et que son pouvoir de séparation -avec TC 2x- reste supérieur à celui du capteur.
Je parle français, non? :wink:
Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: thalios le 24 Octobre 2014, 14:48:32
Non mets toi à la place de celui qui dit tout le temps il vaut mieux sans tc que de tc, et qui préfèrent croppé l' image, et moi j'essaye de les convaincre qu' il vaut mieux un tc que de croppé , ai je tort?
Titre: Re : Re : Re : Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: rolif le 24 Octobre 2014, 15:44:46
Citation de: thalios le 24 Octobre 2014, 14:19:23
Citation de: rolif le 24 Octobre 2014, 14:10:42
Citation de: thalios le 24 Octobre 2014, 11:17:55
alors le problème que c'est à f/8 donc ce n'est pas évident d'avoir les méme isos qu'à f/4 du 1dx , le 1dx la photo subie un crop donc méme ça peut étre  que le 1dx bat le 1dIV avec son tc 2x

moi perso je dirais que c'est le 1dx car les isos seront toujours plus bat qu'à f/8 mais comme il subi d'un crop donc difficile de savoir



D'après toi quelle est la dimension (en pixels) d'une photo du 1Dx cropée à la dimension de celle du 1D IV + TC 2x ?  fhfh
explique moi tout tonton

Le 1D IV fait 16 méga pixels, une image de ce boitier fait 4896 x 3264 pixels. Sachant que le 1Dx fait 18 méga pixels, combien fera de pixels un crop d'image du 1Dx amené à la taille de celle que l'on obtient avec le 1D IV + le TC 2x avec un 500 f4 par exemple.

En voilà une question qu'elle est bonne... :)
Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: 5D971 le 25 Octobre 2014, 00:49:37
si c est trop loin, 1DX ou pas, ça ne changera rien!!! c est la précision de l'AF qui fera la différence
Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: Herve LDS le 25 Octobre 2014, 09:18:37
Bonjour,
Il y a de nombreuses imprécisions quant à cette comparaison.
Le 1D mark IV a un capteur avec un coefficient de recadrage de 1.3 et non de 1.6 comme cela a été écrit.
Avec un 500 mm x2 cela donne donc une image prise avec une focale optique de 1000 mm soit un équivalent en termes de cadrage d'un 1300 mm.
Le 1DX est un capteur plein format. Donc le 500 mm reste une focale équivalente en termes de recadrage de 500 mm.
Pour recadrer l'image comme le cas précédent, il faut diviser par 2.6 le nombre de pixels de chaque dimensions (hauteur et largeur) ! Ainsi, en partant de l'image d'origine de 18 Mpixels (5184x3456), il ne reste après recadrage que 1993x1329, soit 2.6 Mpixels, c'est-à-dire à peine plus qu'une image à afficher en full HD (1920x1280) sur un écran ou une télévision, ou de quoi faire un tirage papier à 300 dpi d'environ 12x16 cm.

Avoir un 1Dx pour ne faire que des images d'un compact d'il y a une dizaine d'années, est-ce bien la bonne question ?

Hervé.
Titre: Re : Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: thalios le 25 Octobre 2014, 09:25:17
Citation de: Herve LDS le 25 Octobre 2014, 09:18:37
Bonjour,
Il y a de nombreuses imprécisions quant à cette comparaison.
Le 1D mark IV a un capteur avec un coefficient de recadrage de 1.3 et non de 1.6 comme cela a été écrit.
Avec un 500 mm x2 cela donne donc une image prise avec une focale optique de 1000 mm soit un équivalent en termes de cadrage d'un 1300 mm.
Le 1DX est un capteur plein format. Donc le 500 mm reste une focale équivalente en termes de recadrage de 500 mm.
Pour recadrer l'image comme le cas précédent, il faut diviser par 2.6 le nombre de pixels de chaque dimensions (hauteur et largeur) ! Ainsi, en partant de l'image d'origine de 18 Mpixels (5184x3456), il ne reste après recadrage que 1993x1329, soit 2.6 Mpixels, c'est-à-dire à peine plus qu'une image à afficher en full HD (1920x1280) sur un écran ou une télévision, ou de quoi faire un tirage papier à 300 dpi d'environ 12x16 cm.

Avoir un 1Dx pour ne faire que des images d'un compact d'il y a une dizaine d'années, est-ce bien la bonne question ?

Hervé.

donc il vaut mieux un tc que de beaucoup croppé ou il vaut mieux une plus longue focale au lieu de croppé mme au 1dx!
Titre: Re : Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: rolif le 25 Octobre 2014, 09:28:57
Citation de: Herve LDS le 25 Octobre 2014, 09:18:37
Bonjour,
Il y a de nombreuses imprécisions quant à cette comparaison.
Le 1D mark IV a un capteur avec un coefficient de recadrage de 1.3 et non de 1.6 comme cela a été écrit.
Avec un 500 mm x2 cela donne donc une image prise avec une focale optique de 1000 mm soit un équivalent en termes de cadrage d'un 1300 mm.
Le 1DX est un capteur plein format. Donc le 500 mm reste une focale équivalente en termes de recadrage de 500 mm.
Pour recadrer l'image comme le cas précédent, il faut diviser par 2.6 le nombre de pixels de chaque dimensions (hauteur et largeur) ! Ainsi, en partant de l'image d'origine de 18 Mpixels (5184x3456), il ne reste après recadrage que 1993x1329, soit 2.6 Mpixels, c'est-à-dire à peine plus qu'une image à afficher en full HD (1920x1280) sur un écran ou une télévision, ou de quoi faire un tirage papier à 300 dpi d'environ 12x16 cm.

Avoir un 1Dx pour ne faire que des images d'un compact d'il y a une dizaine d'années, est-ce bien la bonne question ?

Hervé.

C'est pour cela que j'ai posé la question à thalios, j'aurais souhaité que lui-même apporte cette réponse pour qu'il se rende compte qu'il effectue souvent des comparaisons complètement farfelues.

Il ne reste plus maintenant qu'à attendre ses conclusions... rytyt

Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: thalios le 25 Octobre 2014, 09:29:59
donc il faut aussi de trop croppé avec le 1dx sauf pour le d800 car il a plus de pixel
Titre: Re : Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: jeje6275 le 25 Octobre 2014, 09:49:14
Citation de: thalios le 25 Octobre 2014, 09:29:59
donc il faut aussi de trop croppé avec le 1dx sauf pour le d800 car il a plus de pixel

loll ))) (http://www.alphadxd.fr/images/smilies/levitation.gif)
Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: Herve LDS le 25 Octobre 2014, 10:43:19
Bonjour,
Dans le cas du D800 et de ses 36 Mpixels, le même calcul aboutit à 36/2.6/2.6 = 5,3 Mpixels.
Toujours pas de quoi faire un tirage ne serait-ce que 20x30 à 300 dpi qui demande 8 Mpixels !

Une question plus intéressante serait la comparaison d'un boîtier de type 1D mark IV avec le 500 seul par rapport à un 1Dx avec le 500 et le x1.4.
Dans ce cas, les cadrages sont presques identiques.

Certes, lorsque je vois autour de moi, au Teich par exemple, la plupart des photographes prendre des images en n'utilisant le plus souvent que le capteur central, et sur des sujets à une cinquantaine de mètres, j'en déduis que la souris a du travail de recadrage à faire pour sortir une image qui somme toute, ne sera visible en bonne qualité que sur un écran d'ordinateur ou une télévision.

Mais est-il si difficile d'essayer une belle composition (cadrage et focale adaptée) dès la prise de vue ?

Pour la question du choix entre un multiplicateur ou un recadrage (désolé, j'ai horreur de l'anglicisme "cropper", alors que le terme de recadrage existe dans notre langue), le recadrage fait toujours perdre des pixels. Certes, un tirage 20x30 en 300 dpi ne demande que 8Mpixels, soit bien moins que les capteurs que les fabricants nous ont petit à petit poussé à utiliser. Mais pour passer d'un capteur pein format à un cadrage de type APS C (coefficient 1,6 chez Canon) en conservant au final ces 8 Mpixels, il faut partir d'une image de départ de 20 Mpixels environ, ce que permettent les 5D, 6D, mais déjà plus le 1Dx. Je parle ici d'un recadrage uniquement pour compenser la taille du capteur, à partir d'une image prise dans les deux cas avec la même focale optique et non comme dans la question initiale du fil qui porte sur deux configurations extrêmes.

Personnellement, je pense que si le recadrage de type APS-C est nécessaire, alors autant utiliser dès le départ un boîtier à petit capteur au lieu de brider les superbes capteurs plein format qui existent aujourd'hui.

Hervé.
Titre: Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: thalios le 25 Octobre 2014, 11:13:35
donc il faut un boitier du 75 MP

merci pour l'info moi je connais certains photographes avec un FF et qui croppent beaucoup, ils aiment pas l'aps-c à cause des isos, il font la photo que pour le net et encore souvent la map a été mal faite et parfois quand on crop l'image est un peu flou
Titre: Re : Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: jeje6275 le 25 Octobre 2014, 11:15:31
Citation de: Herve LDS le 25 Octobre 2014, 10:43:19
Bonjour,
Dans le cas du D800 et de ses 36 Mpixels, le même calcul aboutit à 36/2.6/2.6 = 5,3 Mpixels.
Toujours pas de quoi faire un tirage ne serait-ce que 20x30 à 300 dpi qui demande 8 Mpixels !

Une question plus intéressante serait la comparaison d'un boîtier de type 1D mark IV avec le 500 seul par rapport à un 1Dx avec le 500 et le x1.4.
Dans ce cas, les cadrages sont presques identiques.

Certes, lorsque je vois autour de moi, au Teich par exemple, la plupart des photographes prendre des images en n'utilisant le plus souvent que le capteur central, et sur des sujets à une cinquantaine de mètres, j'en déduis que la souris a du travail de recadrage à faire pour sortir une image qui somme toute, ne sera visible en bonne qualité que sur un écran d'ordinateur ou une télévision.

Mais est-il si difficile d'essayer une belle composition (cadrage et focale adaptée) dès la prise de vue ?

Pour la question du choix entre un multiplicateur ou un recadrage (désolé, j'ai horreur de l'anglicisme "cropper", alors que le terme de recadrage existe dans notre langue), le recadrage fait toujours perdre des pixels. Certes, un tirage 20x30 en 300 dpi ne demande que 8Mpixels, soit bien moins que les capteurs que les fabricants nous ont petit à petit poussé à utiliser. Mais pour passer d'un capteur pein format à un cadrage de type APS C (coefficient 1,6 chez Canon) en conservant au final ces 8 Mpixels, il faut partir d'une image de départ de 20 Mpixels environ, ce que permettent les 5D, 6D, mais déjà plus le 1Dx. Je parle ici d'un recadrage uniquement pour compenser la taille du capteur, à partir d'une image prise dans les deux cas avec la même focale optique et non comme dans la question initiale du fil qui porte sur deux configurations extrêmes.

Personnellement, je pense que si le recadrage de type APS-C est nécessaire, alors autant utiliser dès le départ un boîtier à petit capteur au lieu de brider les superbes capteurs plein format qui existent aujourd'hui.

Hervé.

Voilà une réponse qui tient la route ))))
Titre: Re : Re : Quelle est la meilleur qualité d'image!
Posté par: jeje6275 le 25 Octobre 2014, 11:17:14
Citation de: thalios le 25 Octobre 2014, 11:13:35
donc il faut un boitier du 75 MP

merci pour l'info moi je connais certains photographes avec un FF et qui croppent beaucoup
Perso il m'arrive de recadrer (cropper) une image mais quand c'est le cas, j'essaye de rester raisonnable