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Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Mammifères => Discussion démarrée par: DavidG le 19 Octobre 2013, 21:40:05

Titre: Retour dans le Bargy... MAJ 26/10/13
Posté par: DavidG le 19 Octobre 2013, 21:40:05
... Depuis l'abattage massif de début octobre (environ 200 bouquetins sur les 350-400 estimés dans cette population), j'hésitais à remonter à mon poste d'observation, de peur de ce que j'allais y trouver... En fait, plutôt de ce que je risquais de ne plus y trouver...
Mais aujourd'hui, je me suis enfin décidé...

Et je rentre content d'avoir revu mes vieilles connaissances... toujours la même joie de vivre chez les jeunes, et les adultes assez peu traumatisé de l'homme apparemment.

1.
(http://share.davidgrimardias.com/Bargy_DG_20131019-1.jpg)

2.
(http://share.davidgrimardias.com/Bargy_DG_20131019-2.jpg)

3.
(http://share.davidgrimardias.com/Bargy_DG_20131019-3.jpg)
Très peu d'approche de ma part, il est venu jusqu'à la limite d'AF (environ 2,5m-3m) de lui-même, se régalant des fruits de sorbiers à profusion.

Après la peur, juste une envie : vite y retourner  :)

Hors série : apparemment, les suivis prévus ont déjà commencé. Je vous présente une femelle que j'ai surnommé "Arbre de Noël"  :mrgreen:
(http://share.davidgrimardias.com/Bargy_DG_20131019-HS.jpg)
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: gjacobs le 20 Octobre 2013, 12:06:49
De quoi remettre du baume au coeur, ce post! La 3 avec les baies est excellente!

Effectivement, quel équipement, cette mémère! Penses-tu qu'elle a reçu un abonnement 3G gratuit en compensation, car elle doit bien capter avec une telle antenne!? :mrgreen:

Gauthier
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: DavidG le 20 Octobre 2013, 13:02:36
Citation de: gjacobs le 20 Octobre 2013, 12:06:49
De quoi remettre du baume au coeur, ce post! La 3 avec les baies est excellente!

Effectivement, quel équipement, cette mémère! Penses-tu qu'elle a reçu un abonnement 3G gratuit en compensation, car elle doit bien capter avec une telle antenne!? :mrgreen:

Gauthier
Certainement un abonnement à Capra Satellite :mrgreen:

Par contre, pour les boucles des oreilles, il me semble qu'ils les ont un peu fixé comme des sagouins... La rouge est passée de l'autre côté contre l'œil... Je n'imagine pas la gêne...
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: daguet le 20 Octobre 2013, 21:37:26
La 2 me plait bien, un peu trop serré peut être, mais bel effet.

A+
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: Emile74 le 20 Octobre 2013, 22:01:03
Ça fait du bien de voir de telles images après cette affaire! Et étonnant qu'ils ne soient pas devenus plus craintifs.
j'hésitais aussi à y retourner...
Bravo

   Emile 
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: DavidG le 20 Octobre 2013, 22:07:25
Merci Daguet et Emile pour vos passages.

Et oui en effet, j'ai été étonné de les voir toujours aussi curieux et aussi peu craintif après la tuerie... Avec un peu d'anthropomorphisme, je dirais qu'ils ne semblent pas avoir compris grand chose à ce qu'il s'est passé...
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: ben21 le 20 Octobre 2013, 22:26:42
Intéressant, et bonne nouvelle! Merci pour le partage de cette info.
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: Nanou2 le 21 Octobre 2013, 14:40:54
J aime beaucoup le file de la 2.
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: Matys le 21 Octobre 2013, 15:14:22
Salut David,

Très sympa cette petite série! Content de voir que tu as retrouvé tes amis là haut.
Une pref  pour le filé également  :wink:

a+

Matys
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: -Jérèm- le 21 Octobre 2013, 18:38:56
Des images qui rassurent.
Va falloir y retourner pour saisir une belle lumière d'automne.

Jérémie
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: DavidG le 21 Octobre 2013, 19:01:28
Merci pour vos passages !
Et oui Jérémie, j'espère que ce week-end sera au moins un chouilla ensoleillé que je puisse profiter des jolies lumières ! Le paysage a tourné, manquait juste une petite lumière :)
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: bull91 le 21 Octobre 2013, 19:24:49
salut
une serie qui fait plaisir.
je serais surement dans le massif samedi matin  uy8 uy8
david
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: DavidG le 21 Octobre 2013, 19:29:07
Alors on devrait s'y croiser  :mrgreen:
Pour le moment les prévisions météo pour samedi ne sont pas top-top, mais ça a le temps d'évoluer :wink:
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: PERDRIEL le 21 Octobre 2013, 21:40:28
Pourquoi avoir prélevé autant d'animaux ?
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: DavidG le 21 Octobre 2013, 22:01:27
Pour faire simple, la maladie se déclare sur les individus âgés... Ils ont essayé d'éliminer tous les individus de plus de 5 ans (la longévité du bouquetin est d'environ 25 ans)...
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: Le Rescator le 22 Octobre 2013, 12:19:37

Salut David.

J'imagine ta joie de les redécouvrir là-haut.

Bonne suite et belles lumières à toi.

Fred.
Titre: Re : Retour dans le Bargy...
Posté par: Peric le 22 Octobre 2013, 14:10:20
J'aime bien le filé!

Il ne manque plus que les cadeaux pour l'arbre de Noël!
Titre: Re : Retour dans le Bargy... MAJ 26/10/13
Posté par: DavidG le 27 Octobre 2013, 09:37:10
Bon allez, puisque ça semble être de saison  :mrgreen:
Nouvelle sortie hier à la Colombière (côté lac de Peyre)... Une vingtaine de bouquetins croisés, définitivement pas farouche du tout  :)

4.
(http://share.davidgrimardias.com/Bargy_DG_20131026-1.jpg)


5.
(http://share.davidgrimardias.com/Bargy_DG_20131026-2.jpg)


6.
(http://share.davidgrimardias.com/Bargy_DG_20131026-3.jpg)


7.
(http://share.davidgrimardias.com/Bargy_DG_20131026-4.jpg)


8.
(http://share.davidgrimardias.com/Bargy_DG_20131026-5.jpg)


Voilà qui me rassure pas mal sur le devenir de cette pop... que je vais laisser plus tranquille désormais, pour me consacrer à un nouveau projet.
Mais bon, je repasserai les voir de temps en temps :wink:

David
Titre: Re : Retour dans le Bargy... MAJ 26/10/13
Posté par: camille56 le 27 Octobre 2013, 12:34:48
excellent ! COURAGE ILS REVIENDRONT EN NOMBRE
Titre: Re : Retour dans le Bargy... MAJ 26/10/13
Posté par: sylvain74 le 27 Octobre 2013, 20:49:38
Salut David,

on a failli se croiser, j'étais dans la combe d'après le même jour  :mrgreen:.

J'ai pu observer un bon gros pépère de plus de 5 ans, visiblement épargné, volontairement ou pas??? par contre c'est quand même pas la foule des grands jours je trouve, les chamois sont dieux sait où, et on sent qu'il manque quand même des bouquetins. (bon je pense que le foehn et la chaleur y sont pour quelque chose, les animaux devaient chercher l'ombres, pour les chamois...).

-sylvain-
Titre: Re : Retour dans le Bargy... MAJ 26/10/13
Posté par: DavidG le 27 Octobre 2013, 21:59:25
Citation de: sylvain74 le 27 Octobre 2013, 20:49:38
Salut David,

on a failli se croiser, j'étais dans la combe d'après le même jour  :mrgreen:.

J'ai pu observer un bon gros pépère de plus de 5 ans, visiblement épargné, volontairement ou pas??? par contre c'est quand même pas la foule des grands jours je trouve, les chamois sont dieux sait où, et on sent qu'il manque quand même des bouquetins. (bon je pense que le foehn et la chaleur y sont pour quelque chose, les animaux devaient chercher l'ombres, pour les chamois...).

-sylvain-
Salut Sylvain,

Montarquis ou le Rasoir ? J'aime bien le second pour les observer...
En effet, on en voit toujours pas mal, mais quand on a l'habitude du coin, on se rend bien compte qu'il "manque du monde"... Depuis l'abattage, je n'ai pas revu un seul chamois... Je me demande parfois s'ils n'en auraient pas tirés aussi (ils avaient aussi été détectés comme porteurs il me semble)...
Après... La place laissée va peut être donner un bon succès de la repro l'année prochaine... à voir :)

Au plaisir de s'y croiser un de ces jours :wink:

David
Titre: Re : Retour dans le Bargy... MAJ 26/10/13
Posté par: caty le 28 Octobre 2013, 09:55:10
un petit plus pour la 4 de cette dernière série ... uy8
tu nous tiendras au courant pour les futures reproductions ... :grin:
Titre: Re : Retour dans le Bargy... MAJ 26/10/13
Posté par: DD Phil le 28 Octobre 2013, 10:45:29
Bjr
un article trouvé tout a l'heure 
et a ce que j'ai lu ils ont laissé les carcasses sur place  :roll:
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/957884-des-bouquetins-des-alpes-massacres-sur-decision-de-l-etat-irresponsable-et-dangereux.html?utm_source=outbrain&utm_medium=widget&utm_campaign=obclick&obref=obindomain
Titre: Re : Retour dans le Bargy... MAJ 26/10/13
Posté par: gjacobs le 28 Octobre 2013, 13:02:58
Superbe, la 4!

La lumière est magnifiquement répartie, sur la suivante!

La dernière me plaît beaucoup également.

Gauthier
Titre: Re : Retour dans le Bargy... MAJ 26/10/13
Posté par: DavidG le 28 Octobre 2013, 14:37:45
Merci pour vos passages  :grin:

Citation de: DD Phil le 28 Octobre 2013, 10:45:29
Bjr
un article trouvé tout a l'heure  
et a ce que j'ai lu ils ont laissé les carcasses sur place  :roll:
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/957884-des-bouquetins-des-alpes-massacres-sur-decision-de-l-etat-irresponsable-et-dangereux.html?utm_source=outbrain&utm_medium=widget&utm_campaign=obclick&obref=obindomain
Juste pour être bien clair, je ne suis pas affilié à l'ONCFS, et ne cautionne pas ce qui a été fait. Je pense sincèrement qu'il y avait certainement une autre solution... Mais je me fais l'avocat du diable quelques instants :

1) Des retours que j'ai eu, personne ne semble avoir été "heureux de participer" à ça... Et pour rappel, ce plan a été "validé"/accepté par des associations de protection de la nature.

2) "Cette maladie peut infecter l'humain lorsqu'il consomme du lait cru ; elle peut être soignée, et a un taux de létalité inférieur à 5%." : Ca me semble plutôt une bonne raison d'essayer d'enrayer cette maladie (outre le côté économique pour l'exportation de la viande)... 5% de mortalité, ce n'est pas un risque prenable... Si un seul décès arrivait, celui qui n'aura rien fait finira sur un bûcher. De même que du côté économique, il ne faut pas non plus "sacrifier" l'élevage en faveur de la nature : une interdiction d'exportation pour raison sanitaire serait encore plus dramatique pour la filière (désolé, mais on ne peut pas "ne pas y penser").

3) 200 cadavres dans une montagne, ça se voit... J'avais au contraire lu que l'opération avait duré 3 jours : 2 jours d'abattage et un pour évacuer les cadavres. Perso, en deux grosses sorties sur le versant sud du Bargy (et précisément là où se trouvent les bouquetins), je n'en ai pas vu un seul, et n'ai eu aucun retour d'observation de restes.

4) "L'abattage choisi élimine de nombreux individus sains. Il aurait été plus logique de n'éliminer que des bouquetins malades. L'abattage exclusif des animaux malades était une solution moins brutale et permettait d'assurer un suivi sanitaire constructif et précieux en cas de nouvelle émergence de brucellose. Plus douce, cette méthode aurait moins stressé les bouquetins, et diminuait le risque de fuite vers d'autres massifs." : le problème : comment on fait pour tester les individus malades et ainsi sélectionner les individus à tirer ? Les opérations de marquages sont déjà difficiles à mettre en place (j'en réalise pas mal dans mon travail, et ai eu l'occasion de donner la main sur de telles opérations sur des mammifères sauvages)... Il n'y a pas de symptôme visible clair de la maladie, donc pas moyen d'identification visuelle... Il faut forcément capturer et identifier chaque individu, faire les tests, puis ensuite les retrouver pour les tirer... Les coûts que ça impliquerait seraient injustifiables (ce sont des fonds publiques, rappelons le). Enfin, du comportement observé des bouquetins, pas certains qu'il y aura une grosse "fuite" vers d'autres massifs.

En aucun cas je ne cautionne ces opérations, ça me fait un sacré mal au coeur... Après, cet article est clairement biaisé en faveur du "pas touche aux animaux" (emploi du terme "fusillé" par exemple). Et je me demande sincèrement dans quelle mesure il est documenté. Il y a pas mal de choses dites qui ne me semble pas reposé sur du concret, plus du "on dit".
Titre: Re : Retour dans le Bargy... MAJ 26/10/13
Posté par: papillon.56 le 28 Octobre 2013, 16:38:26
Bonjour,

Très belles séries 8) avec une préférences pour la 4, 1, 6 et 7 ))))

Papillon
Titre: Re : Retour dans le Bargy... MAJ 26/10/13
Posté par: Chris. le 28 Octobre 2013, 17:35:52
Bonjour David,
Une information que l'on m'a transmise et qui pourrait intéresser certains membres de ce forum :

Aidez-nous à protéger la population de bouquetins du Bargy !

Chers ami(e)s et collègues,
Que vous soyez randonneur, grimpeur, parapentiste, naturaliste, ami de la
nature, simple promeneur, adhérent ou pas de nos associations, nous vous
proposons de vous associer au programme d'observation des bouquetins sur nos
différents massifs.
L'abattage sanitaire majeur qui vient d'avoir lieu les 1er et 2 octobre
derniers sur le massif du Bargy, et qui a donné lieu à l'élimination de 197
bouquetins de 5 ans et plus, a montré la vulnérabilité des espèces sauvages
quand elles affectent nos sociétés. Dans ce cas particulier, il est clair
que l'épizootie de brucellose (provenant du bétail domestique) devait être
enrayée. L'abattage total a été évité de peu, et la survie des bouquetins
survivants n'est pas garantie, loin s'en faut. Un suivi sanitaire a été mis
en place par les services de l'Etat, qui donnera lieu à des mesures
complémentaires au printemps avant la montée en estive des troupeaux
domestiques.
Notre objectif prioritaire est de préserver le noyau sain de population de
bouquetins sur le massif du Bargy, noyau qui permettra, à terme, de
repeupler les pentes du massif. Nous voulons mieux connaître la répartition
et le statut de cette espèce afin de pouvoir mieux la protéger, non
seulement dans le massif du Bargy, mais également dans les massifs qui lui
sont connectés par des corridors écologiques, comme les Aravis et Glières -
Sous-Dine.
Pour ce faire, nous vous invitons à circuler dans ces massifs et à consigner
vos observations sur la base Visionature LPO, accessible à tous. Nous
produirons des synthèses de l'ensemble des observations, que nous mettrons
en ligne périodiquement. Plus vos observations seront précises (mâles,
femelles, jeunes, date et lieu précis, photos éventuelles...), plus nous
obtiendrons une vue d'ensemble de l'état des divers groupes de bouquetins
après l'opération d'abattage rappelée plus haut. Pour la protection même des
bouquetins (et les battues récentes contre les loups nous incitent à la
prudence), nous allons peut-être devoir "cacher" les données saisies. Mais
il est bien entendu que les données saisies par chaque observateur lui
restent bien entendu accessibles en clair, ainsi que des synthèses
temporelles et cartographiques générales.
Nous vous remercions par avance pour votre contribution à cette démarche
collective. Nos permanents et nos bénévoles sont à votre disposition pour
toute clarification souhaitée.

Naturellement vôtres,
FRAPNA & LPO Haute-Savoie
Titre: Re : Retour dans le Bargy... MAJ 26/10/13
Posté par: DavidG le 28 Octobre 2013, 20:10:00
Bonjour Chris,

Merci d'avoir fait passer ce message !  :grin:
Titre: Re : Retour dans le Bargy... MAJ 26/10/13
Posté par: fribodo le 09 Novembre 2013, 15:42:07
Superbe série  )))) ))) )))
Titre: Re : Retour dans le Bargy... MAJ 26/10/13
Posté par: CanonMax44 le 09 Novembre 2013, 17:44:30
cette n°2 est superbe ))))

Max
Titre: Re : Retour dans le Bargy... MAJ 26/10/13
Posté par: Kiva le 10 Novembre 2013, 18:43:45
Salut David,

bonne nouvelle qu'il reste des survivant !

et jolies images, surtout le filé !

A bientôt !