Quelques annonces Nikon de ce matin en attendant le 15 Septembre et l'annonce du futur D90.
http://www.naturapics.com/801-nouveaux-objectifs-nikon.html (http://www.naturapics.com/801-nouveaux-objectifs-nikon.html)
http://www.naturapics.com/800-nikon-d3100.html (http://www.naturapics.com/800-nikon-d3100.html)
Seb.
enfin une bonne alternative au 24-70f2.8. j espere qu il sera bon ce 24-120.
mais toujours pas de D700S en vue dommage.
adrien
Un AF en video :shock: Voilà qui devrait amener une réaction des concurrents....
Op
Cela existe déjà chez une bonn partie de ceux ci, mais trop lent pour rester totalement exploitable. Quid de la vitesse de cette mise au point lors des premiers tests ?
Le D700 n'a pas à être remplacé cette année ! c'est au tour du D90 d'être changé. il suffit de jeter un œil à la road Nikon des années précédente pour le comprendre.
Le D90 devrait être annoncé pour le 15/09 avec :
Une gestion ISO assez proche d'un D700 (100-25600)
Coprs magnesium
16 Mp
1080 Full HD
Cadence 6-8 fps
Un nouveau système de collimateurs avec 39 points
J'ai déjà vendu deux D200 en misant sur la sortie de ces performances, si tel est le cas je part sur deux D95 ;) et il me restera un D200 à revendre.
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 19 Août 2010, 18:49:25
Cela existe déjà chez une bonn partie de ceux ci, mais trop lent pour rester totalement exploitable. Quid de la vitesse de cette mise au point lors des premiers tests ?
Le D700 n'a pas à être remplacé cette année ! c'est au tour du D90 d'être changé. il suffit de jeter un œil à la road Nikon des années précédente pour le comprendre.
Le D90 devrait être annoncé pour le 15/09 avec :
Une gestion ISO assez proche d'un D700 (100-25600)
Coprs magnesium
16 Mp
1080 Full HD
Cadence 6-8 fps
Un nouveau système de collimateurs avec 39 points
J'ai déjà vendu deux D200 en misant sur la sortie de ces performances, si tel est le cas je part sur deux D95 ;) et il me restera un D200 à revendre.
Je me demande bien ce qu'il restera au D300s si un D95 de la sorte venait à être dévoilé ?! Le viseur 100% ?
Ergonomie, tropicalisation, viseur, prise télécommande contre IR ?, durée de vie, AF (51 vs 39), Obturation maximum plus rapide (1/8000s contre 1/4000) ?, taille de buffer, intervalomètre, possibilité de faire du TIFF, connecteur de synchro flash ...
On va croire que les appareils photos vont devenir aussi des caméscopes.
M'enfin je veux bien que la cible soit le grand public, mais c'est dommage ...
Citation de: M@kro le 19 Août 2010, 19:28:08
On va croire que les appareils photos vont devenir aussi des caméscopes.
M'enfin je veux bien que la cible soit le grand public, mais c'est dommage ...
Si l'ajout de la vidéo ne se ressent pas trop sur le prix et qu'en parallèle, les fonctions dédiées à la photo évoluent également, je ne vois pas en quoi cette vidéo dans les réflex serait un problème ... Au contraire, ça me parait excellent pour des petites séquences en famille ou dans la nature, et avec une gestion de la PDC inaccessible sur bon nombre de caméscopes ... :wink:
C'est surtout que l'ajout de vidéo sur les reflex ouvre certaines possibilités inaccessible avec des caméscopes grand public. Pour ma part j'aimerai juste que les séquences soient limitées à bien plus de 10/15 min. J'aurai besoin de 30/40 min par plan et d'un AF digne de ce nom, et avec l'évolution on y va ...
Seb.
Bien que cher ce 85 mm est très alléchant !
Citation de: adrien. le 19 Août 2010, 18:27:37
mais toujours pas de D700S en vue dommage.
adrien
Pour le D700, je pense qu'il faudra attendre encore un peu...
Tout porte à croire en effet que c'est au tour du D90, qui plus est sur un créneau hautement concurrentiel à la fréquence de renouvellement bien plus élevée.
La logique voudrait qu'une annonce concernant le D300s ait aussi lieu, car il souffre déjà de la comparaison avec le D90 sur le stricte plan de la qualité d'image à hauts isos avec des fichiers moins lissés et avec une meilleure dynamique.
Le futur D95 mettra la barre encore plus haut... il ne restera alors peut-être plus assez au D300s, autre que l'ergonomie et quelques avantages techniques ne concernant pas l'image) pour que le tandem se montre aussi performant que le binôme D300s/D90. Ce n'est que mon point de vue... :)
Je ne sais pas si le D95 se rapprochera assez du D700 pour être réellement l'alternative, de ce côté, je ne partage pas l'optimisme de Sébastien, sans même entrer dans les détails fonctionnels... j'aimerais pourtant !
Mais je pense que les capteurs APS-C après avoir bien progressé stagnent un rien, et que ce sont surtout les capteurs Fx qui par leur plus gros pixels ont réellement bénéficié de toute la recherche faites sur les petits capteurs : le D3s en est la cristallisation, quant les D700/D3 mettait déjà la barre plus haut que la concurrence.
Si ça devait arriver, je ne crois pas que ce soit le D95 qui en bénéficierait, mais plutôt un boitier plus pro en APS-C... D400 ou à un chiffre pour enfin remplacer le D2Xs !... et avec peut-être un "capteur maison".
Donc pas pour tout de suite, mais j'espère avoir tort : ça me permettrait de faire des "économies" :mrgreen:
Quant à la vidéo, comme Séb, moi, elle m'intéresse aussi, mais avec des séquences plus longues !
Le 24-120/4 VR en occase m'intéresserait éventuellement... :mrgreen:
Ah, et puis... ne pas oublier que le salon n'est qu'en Septembre, là ce sont des hors d'œuvres bien orchestrés afin d'éviter les fuites vers d'autres marques (qui ont géalement lâchées des infos :mrgreen: )... d'autres annonces à plus ou moins brêves échéances (chez Nikon c'est tout un concept !) devraient avoir lieu... ou pas :mrgreen:
Le d700 a deux ans et c est devenu l âge moyen d' un reflex a l heure actuelle. On verra bien... :grin:
Citation de: RvB le 19 Août 2010, 21:14:43
, mais plutôt un boitier plus pro en APS-C... D400 ou à un chiffre pour enfin remplacer le D2Xs !... et avec peut-être un "capteur maison".
Franchement, le D300 puis le D300s ont enterré, écrasé le D2xs - sauf au point de vue de la poignée intégrée et de la disposition des commandes - non?
De plus, j'ai la forte impression que désormais, les "1 chiffre après le D" seront FX et les "trois chiffres plus petits que 700" constitueront le summum du DX. Tant pis pour les animaliers, dont je n'ai plus réellement la prétention de vouloir faire partie d'ailleurs!
J'attends en fait avec impatience les déclinaisons X et S du D700, afin que le D700 "tout court" arrive en occase. On peut rêver, vu la relative avalanche de D3 qui traînent dans les vitrines!
Amicalement,
Olivier
Le D700 n'est logiquement pas au programme pour 2010 mais pour début/mi 2011.
C'est un D800 et non une déclinaison "s" qui devrait voir le jour à cette époque. Mais avec le récent "out of stock" des D700 nous ne sommes pas à l'abri d'un report du D800 par la sortie d'un D700s, histoire de relancer un peu la donne.
Pour la déclinaison en X Nikon à confirmé il y a quelques mois que ce n'était pas du tout au programme, d'ailleurs quel intérêt d'un D700x au prix qu'il serait vendu si celui ci devait garder la diff. avec un D800 ?
La sortie d'un D700x cette année confirmerai l'hypothèse de la mort des DX en amateur/expert et pro chez Nikon pour laisser place avec une double gamme FX et FXs
Le d300s est encore tout jeune d'une année, un D400 ne sera donc pas non plus au programme.
Ce qui me dérange avec la gamme D90 c'est l'obligation du retour au menu pour sélectionner la cadence de shoot. Mais comme on sait depuis un moment que sur le D3100 apparait une gâchette qui rempli cette fonction, j'espère bien retrouver celle ci sur le futur D9x. Ce sera donc une alternative idéal au D200 pour ceux qui comme moi n'ont pas étaient conquis par l'évolution D200>D300.
Rendez vous les 7/15 Sept. pour les 200/2 vrII et D95 ;)
Citation de: olivierrychner le 19 Août 2010, 22:58:39
Citation de: RvB le 19 Août 2010, 21:14:43
, mais plutôt un boitier plus pro en APS-C... D400 ou à un chiffre pour enfin remplacer le D2Xs !... et avec peut-être un "capteur maison".
Franchement, le D300 puis le D300s ont enterré, écrasé le D2xs - sauf au point de vue de la poignée intégrée et de la disposition des commandes - non?
Si si, mais je n'ai pas voulu dire que le D2Xs était meilleur :mrgreen: , juste qu'avec le D300(s) Nikon a semble-t-il un peu voulu combler l'absence d'un remplaçant du D2X(s) en faisant des efforts comme, entre autres, le viseur 100% et le partage de l'AF avec le D3... (en théorie...)
Je n'ai pas dit non plus que le D300(s) déméritait !
C'est même un excellent APS-C, tout à fait apte à répondre à la plupart des demandes, plus encore avec le grip optionnel, mais dont l'existence relève, à mon avis, plus de la transition que du remplacement.
En sortant le D3 puis le D700, Nikon savait très bien qu'il était impossible à ce moment là de justifier techniquement le prix d'un remplaçant du D2X... donc le D300 est né, en offrant plus que le D200 qu'il remplaçait, mais en délaissant aussi un peu, et notamment la construction tank du D2 (et je ne dis pas que le D300 est en bois !! Mais qu'il n'est pas non plus au standard d'un D à un chiffre... même si Nikon, toujours pour pallier à un manque, laisse planer le flou quant aux similitudes ou différences de leur construction respective).
Au sujet du D300s d'ailleurs, il fut relativement plus décevant que le D300, n'apportant rien quant à la qualité des images, et pis, se laissant même distancer par le D90... ok, ça ne concerne que les très hauts isos, et les scènes peu contrastées... mais la différence existe.
Bon, ce n'est jamais que mon analyse, hein, et elle est d'autant plus facile à dresser que je n'ai jamais trouvé la différence assez grande entre mon D200 et le D300 que pour en adopter un.
J'aurais d'ailleurs été plus facilement séduit par l'AF et le viseur 100% que par le gain théorique d'1IL (théorique car en pratique je n'exploiterais pas le D300 jusque 1600iso tant l'image perd de détails par lissage)
Mais là où je veux en venir, c'est que quelques années plus tard, peut-être, Nikon est en mesure aujourd'hui de mettre quelque chose entre le D3s et le duo D700/D300s... avec un capteur APS-C qui se rapprocherait qualitativement de celui d'un D700... ou disons à 1IL.
Peut-être ! Ou pas !
Mais je l'espère, car pour moi et mes critères il y a une sacré différence entre APS-C et Fx, et qu'à quelques semaines du salon, ça ne me coute rien, encore !!
Citation de: olivierrychner le 19 Août 2010, 22:58:39
De plus, j'ai la forte impression que désormais, les "1 chiffre après le D" seront FX et les "trois chiffres plus petits que 700" constitueront le summum du DX. Tant pis pour les animaliers, dont je n'ai plus réellement la prétention de vouloir faire partie d'ailleurs!
Là je te rejoins... je pense aussi que le D300 a peut-être amorcé un virage indiquant que Nikon délaissait le Dx "pro"... auquel cas ma diatribe plus haut sur le choix d'un D300 offrant presque tout d'un D2.5 :mrgreen: est fausse :mrgreen: et que l'on est dans une transition définitive !!
Citation de: olivierrychner le 19 Août 2010, 22:58:39
J'attends en fait avec impatience les déclinaisons X et S du D700, afin que le D700 "tout court" arrive en occase. On peut rêver, vu la relative avalanche de D3 qui traînent dans les vitrines!
Amicalement,
Olivier
Là aussi je te rejoins... quoique le monobloc D3 me titille, bien que je sache qu'il n'apporte rien de plus en qualité d'image.
Mais si le D800 arrive avec 18 MP ou plus, je pense que le phénomène sera inverse... et le D700 va devenir très recherché en occase. :?
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 20 Août 2010, 00:15:13
Le D700 n'est logiquement pas au programme pour 2010 mais pour début/mi 2011.
C'est un D800 et non une déclinaison "s" qui devrait voir le jour à cette époque. Mais avec le récent "out of stock" des D700 nous ne sommes pas à l'abri d'un report du D800 par la sortie d'un D700s, histoire de relancer un peu la donne.
Pour la déclinaison en X Nikon à confirmé il y a quelques mois que ce n'était pas du tout au programme, d'ailleurs quel intérêt d'un D700x au prix qu'il serait vendu si celui ci devait garder la diff. avec un D800 ?
La sortie d'un D700x cette année confirmerai l'hypothèse de la mort des DX en amateur/expert et pro chez Nikon pour laisser place avec une double gamme FX et FXs
Tout à fait d'accord avec ça. Y compris sur la partie surprise possible, conséquence du "out of stock" actuel !
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 20 Août 2010, 00:15:13
Le d300s est encore tout jeune d'une année, un D400 ne sera donc pas non plus au programme.
Oui encore jeune, mais... déjà derrière le D90 sur la partie image (mais très devant sur le reste) !
Le truc incompréhensible en fait dans cette histoire, c'est que le D300s ait délaissé le capteur du D90... sans doute une histoire de marché, mais tout de même, ça la fout mal, étant plus récent.
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 20 Août 2010, 00:15:13
Ce qui me dérange avec la gamme D90 c'est l'obligation du retour au menu pour sélectionner la cadence de shoot. Mais comme on sait depuis un moment que sur le D3100 apparait une gâchette qui rempli cette fonction, j'espère bien retrouver celle ci sur le futur D9x. Ce sera donc une alternative idéal au D200 pour ceux qui comme moi n'ont pas étaient conquis par l'évolution D200>D300.
Rendez vous les 7/15 Sept. pour les 200/2 vrII et D95 ;)
En effet, à ce moment là, un D95 pourrait m'intéresser aussi, éventuellement... surtout s'il s'améliore vis à vis du D90, on sera plus très loin d'un D700 compte tenu de l'IL de différence dû à la taille du capteur :mrgreen:
Bon, c'est pas simple de voir clair dans le marc de café, donc on verra bien... en attendant je vais tâcher de gagner un IL via l'optique :mrgreen:
Rien d'intéressant pour moi... Je garde mes sous pour le futur 70-200 f/4 qui viendra surement compléter cette nouvelle gamme f/4..... :grin:
Citation de: cali31 le 20 Août 2010, 09:43:04
Je garde mes sous pour le futur 70-200 f/4 qui viendra surement compléter cette nouvelle gamme f/4.....
Ca serais pas trop tôt :mrgreen: c'est vrai que sur ce coup là Canon a une sacré longueur d'avance avec ce cailloux qui est une vrai bombe 8)
Citation de: 742steph247 le 20 Août 2010, 09:46:12
Citation de: cali31 le 20 Août 2010, 09:43:04
Je garde mes sous pour le futur 70-200 f/4 qui viendra surement compléter cette nouvelle gamme f/4.....
Ca serais pas trop tôt :mrgreen: c'est vrai que sur ce coup là Canon a une sacré longueur d'avance avec ce cailloux qui est une vrai bombe 8)
Force m'est d'avouer que tu as raison, pour l'avoir le temps d'une garden party (pas à l'Elysée, hein, d'accord? :mrgreen: ) essayé sur un 5DMk2. C'est léger, presque un jouet comparé à mon 80-200/2.8 (et pour cause, on est bien d'accord!), mais ça focalise vite et bien. Sur un APS-C, ce serait une bombe avec des "hauzizo"...
Olivier
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 19 Août 2010, 19:44:06
C'est surtout que l'ajout de vidéo sur les reflex ouvre certaines possibilités inaccessible avec des caméscopes grand public. Pour ma part j'aimerai juste que les séquences soient limitées à bien plus de 10/15 min. J'aurai besoin de 30/40 min par plan et d'un AF digne de ce nom, et avec l'évolution on y va ...
Seb.
j'ai un peu de peine à comprendre pourquoi tu désires tourner des clips si longs, si tu regardes un montage vidéo chaque séquence dure entre quelques secondes et max 30 secondes, on est loin de la demi heure... il n'y a pas de miracle si la durée d'enregistrement s'allonge d'un facteur 6x, ce sera grâce à une compression plus importante, à mon avis au détriment de la qualité. Surtout que rien ne t'empêche de tourner 6 clips de 5 minutes pour avoir la demi-heure requise.
Christian, c est pour une application hors nature ou j ai besoin de 20 a 23 min de séquence sans pouvoir faire de coupure.
Seb
Pour moi non plus rien d'intéressant dans cette liste de nouveauté...
Je garde mes billes pour un hypothétique 300 f/4 VR mais un 70-200 à f/4 m'intéresserait au plus haut point le 2,8 étant tros lourd pour mon pays montagneux et surtout pour mon dos!!!!!
Montagnardes salutations
Bertrand
Cela continue a filtrer, le remplacent du D90 serait le D7000
Toujours :
Une gestion ISO assez proche d'un D700 (100-25600)
Coprs magnesium
16 Mp
1080 Full HD
Cadence 6-8 fps
Un nouveau système de collimateurs avec 39 points
Et :
Viseur 100 %
Dual slot (SD-CF)
Il ne restera vraiment pas grand chose au D300 :p, le D400 (?) l'an prochain promet beaucoup de choses avec un D7000 de ce niveau.
*Franchement, le D300 puis le D300s ont enterré, écrasé le D2xs*
mouaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarfff..........ma bien fait rire celle la
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 24 Août 2010, 01:17:16
Cela continue a filtrer, le remplacent du D90 serait le D7000
Toujours :
Une gestion ISO assez proche d'un D700 (100-25600)
Coprs magnesium
16 Mp
1080 Full HD
Cadence 6-8 fps
Un nouveau système de collimateurs avec 39 points
Et :
Viseur 100 %
Dual slot (SD-CF)
Il ne restera vraiment pas grand chose au D300 :p, le D400 (?) l'an prochain promet beaucoup de choses avec un D7000 de ce niveau.
Victor Billon (pstonev ) est persuadé que le D7000 remplacera le D400 qui ne sortira donc pas,mais selon moi il y aura a ce moment un enorme trou entre le D7000 et le D800 !?!!
Amaury
C est possible mai en même temps il n'y aura plus réellement de "trou". A force de perd il lui manquera que la tropicalisation.
Par contre je suis totalement du même
avis les d300 et d300s enterrér clairement les d2 d' un autre âge et surtout a un prix
totalement hors jeu !
hahahahaha...
trop fort.......
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 24 Août 2010, 01:17:16
Cela continue a filtrer, le remplacent du D90 serait le D7000
Toujours :
Une gestion ISO assez proche d'un D700 (100-25600)
Coprs magnesium
16 Mp
1080 Full HD
Cadence 6-8 fps
Un nouveau système de collimateurs avec 39 points
Et :
Viseur 100 %
Dual slot (SD-CF)
Il ne restera vraiment pas grand chose au D300 :p, le D400 (?) l'an prochain promet beaucoup de choses avec un D7000 de ce niveau.
:shock:
Autant dire que le D400 ne sortira jamais... !
Ou pas en Dx mais en Fx, plus compact qu'un D700 et remplaçant d'un D700, qui se verrait lui même remplacer par un D700s avec un capteur similaire au D3s en attendant un D4 qui intégrerait toutes les nouveautés sur lesquelles Nikon planche actuellement !
Une telle logique vis à vis de la gamme semi-pro expliquerait presque le peu de progrès entre un D300 et D300s (notamment le fait que le D90 sorti après ait bénéficié d'un meilleur capteur) alors même que les autres (D90, D3s) s'envolaient en performances.
Je ne fais que penser tout haut, mais après l'abandon du boitier monobloc en Dx, cette orientation n'est pas absolument surprenante.
Au sujet des D2... le terme écrasé par les D300(s) est exagéré.
Le premier point faible des D300, c'est le filtre AA qui bouffe une bonne partie de la résolution, ce qui ne lui permet pas de délivrer d'aussi bons fichiers que le D2Xs à bas isos.
Un autre point faible du D300, c'est le lissage à hauts isos, y compris en NEF :evil: qui est une arme à double tranchant. Il permet de passer moins de temps en post-traitement et, sur des fichiers comportant peu de détails fins, permet d'obtenir plus rapidement de bons résultats... mais l'avantage du D300 est nettement moins évident sur des fichiers complexes avec beaucoup de détails fins, qui, au delà d'un certain niveau iso, se perdent dans la bouillie.
Et je ne parle que du D2Xs, car vis à vis du D2Hs ce serait pire, celui là, c'est la course aux pixels qui a eu sa peau, même vis à vis des agences, et hors scoop !
Business is business. :?
Je cherche pas à dire que le D2Xs était meilleur, ni que le D300 est mauvais, dans un cas comme dans l'autre, ce serait faux... mais il faut raison garder, et le D300 n'écrase le D2Xs que d'un point de vue marketting, en JPEG direct, sur la couverture AF, et à 3200 et 6400iso vu que le D2Xs n'y va pas :mrgreen:
En NEF, c'est nettement plus difficile à vérifier, à supposer que l'on soit assez patient pour travailler les fichiers certes très bruités du D2Xs au delà de 800iso, mais qui fourmillent encore de détails quand le D300 lui en a moins, ou n'en a plus : et c'est leur avantage (aux fichiers du D2Xs).
Bon, chacun voit midi à sa porte, l'essentiel est que pas mal de monde y a trouvé son compte, certains consommateurs sur le marché de l'occase, d'autres consommateurs, mais surtout la maison mère sur le marché du neuf :mrgreen:
Pour sortir du HS qui ne m'importe plus vraiment, et reparler du 3100.
Thom Hogan soulève un point assez intéressant selon lequel les dimensions du capteurs du D3100 ne seraient pas celle du capteurs Sony embarqué dans le Nex5...
"Update: I've now heard even more details about the D3100 sensor and from a few sources closer to Nikon Japan. It does indeed appear that Nikon has moved to producing their own sensors. They may be licensing or cooperating on some of the underlying technologies, but it appears that Nikon has decided that Nikon DSLRs will in the future have Nikon-controlled and Nikon-exclusive sensors. That they haven't chosen to make a bigger deal of this is strange. And some parts of Nikon appear not to have gotten the memo on this, as I've seen quotes from Nikon personnel in some subsidiaries that say "Sony sensor.""lien vers l'article qui est en première page du site (http://www.bythom.com/index.htm)
Du coup, est-ce bien le capteur du Nex 5 comme toute la presse le clame, mais modifié ?
Ou un capteur maison réalisé en collaboration avec Sony ?
Ou un capteur Sony spécifique à Nikon ?
Le manque de communication à ce sujet est étrange, mais si c'est le cas, ça peut annoncer du très bon à venir... un peu dans la lignée D3s qui est aussi un capteur spécifique à la marque jaune avec les perfs que l'on sait :grin:
Pourquoi lors des changements de gammes il y'en a toujours pour revendiquer l'intérêt des "ancêtres" ? La frustration d'avoir mis autant dans un boitier pour si peu de temps ne doit pas y être pour rien.
Il suffit d'aller dans le menu et de désactiver le lissage (ou de régler celui ci sur un niveau moins haut). Au delà de 800ISO il est automatiquement "activé" par l'appareil mais on peut toujours l'enlever dans NX ;) Et puis nativement le fichier est clairement plus propre sur d300s !
Donc faux problème, et puis compare un tirage 1600 ISO d'un D300s à celui d'un D2xs c'est juste hallucinant !
Cadence, résolution, électronique plus aboutie, vidéo, 51 collimateurs, vitesse de l'af, réglage fin de l'af, 1600 ISO exploitable la ou le D2Xs ce limite à 800 ... Trop de choses en faveur d'un D300s qui certes est plus lourds et plus encombrant et .. ah oui, il ne fait pas dictaphone lol ;)
Maintenant de la a changer je doit bien avouer qu'il y a matière à réfléchir, même pour les D200 j'ai amèrement regretter le changement vers D300s. J'ai pas l'impression d'en avoir eut pour mon argent dans le changement. Mais il est clair qu'en cas d'achat et non de changement le D300s est la meilleure option DX.
Nikon Finland à laissé échapper début juillet que la volonté de la marque est bien de s'équiper de plus en plus de ces propres capteurs, et surtout pour le format APS-C. Ce genre d'annonce peut de temps avant la sortie de 2 boitiers à ce format laisse penser qu'au moins un des deux est en capteur Nikon.
Wait and See ...
Seb.
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 24 Août 2010, 18:18:59
Pourquoi lors des changements de gammes il y'en a toujours pour revendiquer l'intérêt des "ancêtres" ? La frustration d'avoir mis autant dans un boitier pour si peu de temps ne doit pas y être pour rien.
Nous ne nous sommes visiblement pas compris.
Je ne possède, ni n'ai possédé, aucun des deux boitiers, et je n'ai donc aucun intérêt à revendiquer les qualités de l'un plutôt que celles de l'autre, de ce fait, il n'y a pas de frustration sous-jacente dans mes propos... n'en déplaise à ta volonté de me cataloguer un peu vite.
Mon analyse n'était que celle d'un acheteur potentiel, et pointilleux, de l'un de ces deux boitiers.
Et dans mon propos précédent, je ne faisais que prétendre que le verbe "écraser" est disproportionné quand il s'agit de décrire la supériorité à hauts isos du D300 sur le D2Xs, rien d'autre.
Je ne désire par ailleurs pas entretenir un HS qui n'a guère d'intérêt puisque nous sommes désormais tourné vers le futur, et que je pense effectivement que le D300 est un peu mieux que le D2Xs à hauts isos (les deux étant de toute façon laminés par un D700 dès la barre des 800iso passées).
Chacun ici sera assez grand pour avoir ses propres convictions et croire ce qu'il croit bon de croire, ou à effectuer ses propres recherches suivant ses propres critères le cas échéant, je pense sincèrement qu'on peut encore pencher pour un D2Xs aujourd'hui, en particulier si on ne dépasse pas 400iso, mais qu'on est pas pour autant totalement largué au delà et jusque 1000iso, si tant est qu'on n'a du temps à perdre devant l'écran pour rattrapper le fichier : j'ai vraiment vu des miracles jusque là, et certains ont des doigts de fée !
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 24 Août 2010, 18:18:59
Il suffit d'aller dans le menu et de désactiver le lissage (ou de régler celui ci sur un niveau moins haut). Au delà de 800ISO il est automatiquement "activé" par l'appareil mais on peut toujours l'enlever dans NX ;)
Suis je bête, mais c'est bien sûr er4
Non mais lol, je plaisante. Désolé d'avoir semblé candide, mais mon analyse allait un peu plus loin que ça ! :shock:
Donc oui, j'ai trouvé le menu du boitier depuis longtemps, et j'ai décoché l'option dans NX... mais je constate, et ne suis pas le seul !!, qu'un D200 ou 300 et même "s" perd dans ce cas plus d'informations fines, en particulier par faible lumière et faible contraste qu'un D2Hs, D2Xs, D700, D3 et même D90.
L'explication n'est pas simple et on rentre dans un nouveau HS, mais grossièrement, si je ne te considère pas comme aussi candide que j'ai pu te paraître l'être, tu n'es pas sans ignorer que la "qualité" des pixels diffère d'un boitier à un autre.
La taille de ces pixels intervient, c'est devenu évident pour tout le monde avec les capteurs Fx et les perfs de ceux-ci à hauts isos... mais il y a aussi le filtre AA, plus ou moins agressif (qui influe la définition réelle donc du niveau de micro-détails), et à taille de capteur identique, l'architecture même qui régit l'utilisation de ces pixels (présence de micro-lentilles ou pas, etc...).
J'arrête là le HS... mais il y a vraiment pas mal d'éléments qui entrent en ligne de compte avant même l'enregistrement du fichier en NEF, et encore un traitement interne au boitier qui lisse le bruit toujours avant l'enregistrement en NEF !, et sur lequel nous n'avons aucun contrôle en tant qu'utilisateurs. Il semblerait que sur ce dernier point, et pourquoi pas sur d'autres, les D200 et 300 aient été moins bien lotis que les boitiers pros à un chiffre, mais aussi, moins bien que le D90.
Ton "astuce" ne sert à rien ici, c'est de ces informations perdues avant l'enregistrement du NEF dont je parle depuis le début : les informations perdues le sont ici définitivement, et lorsqu'on décoche l'option dans NX, le fichier du D300, et sans doute de tous les autres boitiers aussi, mais de manière plus fine, sont déjà nettoyés en partie, y compris de leurs micro-détails (sauf en présence de bons contrastes)
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 24 Août 2010, 18:18:59
Et puis nativement le fichier est clairement plus propre sur d300s !
Tout à fait d'accord... je n'ai rien dit d'autre.
Ils sont ainsi plus faciles à traiter, mais...
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 24 Août 2010, 18:18:59
Donc faux problème, et puis compare un tirage 1600 ISO d'un D300s à celui d'un D2xs c'est juste hallucinant !
... mais là, jusqu'à 1000iso, je ne suis plus autant d'accord. Ça dépendra surtout de l'opérateur... et du temps qu'il aura consacré aux fichiers du D2Xs ! Tandis qu'en passer plus sur ceux du D300 ne sert à rien, les informations fines s'envolent en même temps que les isos.
Mais tu as pris 1600iso, et pour moi, dans le cadre de mon utilisation, le plus souvent, aucun des deux ne répond réellement présent.
Sans éclairage, et par contraste faible, le D300 lisse trop, et le D2Xs explose le bruit.
Pour d'autres conditions de lumières, à contrastes et éclairages raisonnables... le D300 répond présent et pas le D2Xs au delà de 1000iso : si c'est là que tu voulais en venir, ok on est d'accord.
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 24 Août 2010, 18:18:59
Cadence, résolution, électronique plus aboutie, vidéo, 51 collimateurs, vitesse de l'af, réglage fin de l'af, 1600 ISO exploitable la ou le D2Xs ce limite à 800 ... Trop de choses en faveur d'un D300s qui certes est plus lourds et plus encombrant et .. ah oui, il ne fait pas dictaphone lol ;)
Maintenant de la a changer je doit bien avouer qu'il y a matière à réfléchir, même pour les D200 j'ai amèrement regretter le changement vers D300s. J'ai pas l'impression d'en avoir eut pour mon argent dans le changement. Mais il est clair qu'en cas d'achat et non de changement le D300s est la meilleure option DX.
D'accord... en effet, le D300s est le meilleur choix en cas d'achat. Je n'ai jamais rien dit d'autres.
(comme quoi, on ne pense pas très différemment, mais nos critères d'analyse, ou le niveau d'importance de certains points, ne sont probablement pas les mêmes)
Par contre je comprends plus trop si tu es ou pas passé au D300s finalement ? Je pensais que non, et puis là, je penserais que oui ?
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 24 Août 2010, 18:18:59
Nikon Finland à laissé échapper début juillet que la volonté de la marque est bien de s'équiper de plus en plus de ces propres capteurs, et surtout pour le format APS-C. Ce genre d'annonce peut de temps avant la sortie de 2 boitiers à ce format laisse penser qu'au moins un des deux est en capteur Nikon.
Wait and See ...
Seb.
Moi je vois ça comme un élément positif.
On peut déjà considérer que le D3s est un capteur de la marque puisqu'aucun autre boitier, y compris Sony, ne l'utilise.
Sur le site Nikon, les dimensions du capteur du D3100 ne sont en effet pas identiques à celles du capteur Sony du Nex 5... au pire c'est une coquille... au mieux un capteur maison... entre les deux, un capteur maison mais sous traité par Sony.
Wait & See... en effet.
On es d'accord sur les grandes lignes, c'est juste que pour moi la balance lissage (et donc présence du bruit) et détails doit être obligatoire. Je prefere un tirage avec peu de bruit et une perte de détails qu'un fichier "trop" bruité. Je n'ai que l'experience du d2x (et non xs) pour comparé a mes fichiers de d300s c'est difficile de juger du détails ect .. il faudrait avoir les deux boitiers en mains pour comparer sur plusieurs fichiers identiques ect ..
Ce qui continue de creuser dans ce sens c'est qu'a l'inverse de l'habitude, Sony electronics n'a toujours pas revendiqué le placement de son capteur, et d'un point de vue boursier on se ressent pas non plus d'habituellement annonce d'un boitier Nikon équipé de leur capteur.
Mais vu le capteur du D3 on peut dans tout les cas s'attendre à quelques chose d'intéressant.
Seb.
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 25 Août 2010, 00:26:42
On es d'accord sur les grandes lignes, c'est juste que pour moi la balance lissage (et donc présence du bruit) et détails doit être obligatoire. Je prefere un tirage avec peu de bruit et une perte de détails qu'un fichier "trop" bruité. Je n'ai que l'experience du d2x (et non xs) pour comparé a mes fichiers de d300s c'est difficile de juger du détails ect .. il faudrait avoir les deux boitiers en mains pour comparer sur plusieurs fichiers identiques ect ..
Comme quoi, les goûts et les couleurs... perso, c'est l'inverse, je préfère une photo granuleuse avec des détails qu'une aquarelle à force de lissage ! :)
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 25 Août 2010, 00:26:42
On es d'accord sur les grandes lignes, c'est juste que pour moi la balance lissage (et donc présence du bruit) et détails doit être obligatoire. Je prefere un tirage avec peu de bruit et une perte de détails qu'un fichier "trop" bruité. Je n'ai que l'experience du d2x (et non xs) pour comparé a mes fichiers de d300s c'est difficile de juger du détails ect .. il faudrait avoir les deux boitiers en mains pour comparer sur plusieurs fichiers identiques ect ..
Je comprends, mais sur ce point partage l'avis de BZHades.
Aujourd'hui, certains softs de traitement ont fait tellement de progrès qu'ils font gagner pas loin d'un IL sur certains autres juste bons, mais il faut que l'information soit encore présente sinon, ça ne sert à rien. Et autant j'aime bien NX2, autant sur les fichiers trop bruités je lui préfère Lightroom 3... ou Bibble + Noise Ninja, mais j'ai délaissé cette solution depuis un moment.
Citation de: = Sébastien Delehaye = le 25 Août 2010, 00:26:42
Ce qui continue de creuser dans ce sens c'est qu'a l'inverse de l'habitude, Sony electronics n'a toujours pas revendiqué le placement de son capteur, et d'un point de vue boursier on se ressent pas non plus d'habituellement annonce d'un boitier Nikon équipé de leur capteur.
Mais vu le capteur du D3 on peut dans tout les cas s'attendre à quelques chose d'intéressant.
Seb.
Merci pour l'info... ça annonce du lourd (à moins que ce ne soit qu'un espoir ! :lol: )