Beneluxnaturephoto.net - Photographie animalière et de nature

Images - Ne postez qu'un fil par semaine et par galerie ! => Les oiseaux => Discussion démarrée par: bisig mor le 27 Février 2010, 00:13:17

Titre: petit après midi d'affut... Maj Changement d'objo
Posté par: bisig mor le 27 Février 2010, 00:13:17
salut
Je vous poste mes photos de cet aprem. J'ai été déranger au dernier moment. Les bernaches seraient venues à as loin de 5 mètres sans problèmes si un chien n'était venu mettre le dawa. Plutôt déjà un pitt bull était venu me renifler :shock:, un mouvement et il est parti la queue enre les pattes... j'étais pas fier :mrgreen:
Tampis un bon moment parmis elle quand même. Mes photos manque péniblement de netteté et de piqué, mais je les poste quand même ne serait ce que pour progresser en fonction de vos critiques. J'ai mis un cadre pour habiller, (qui a dis cacher la misère? :sad:)
Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: bisig mor le 27 Février 2010, 00:14:40
Deux autres
Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: bisig mor le 27 Février 2010, 00:16:36
suite
Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: bisig mor le 27 Février 2010, 00:19:00
Last one, et une ambiance de marais d'un matin d'hiver!
Pour les critiques vous pouvez vous lacher, c'est pour mon bien!
Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: ji-em le 27 Février 2010, 05:29:24
Il y a énormément de potentiel dans tes images: sujets, couleurs, cadrages (perfectibles à mon avis) ... Mais là où tu gagneras le plus, c'est sur la netteté.
Je te conseille vivement de faire des test de front-bac-focus sur tous tes objectif, car toutes tes images sont floues ! Ou ne saurais-tu pas qu'il faut toujours refaire la netteté de tes images après la compression ? ...

A plus,

ji-em
Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: bisig mor le 27 Février 2010, 08:44:40
Merci!
Les front back correspondent à ce qu'on fait en mettant 3 éléments espacés d'une 15aine de centimètre et en visant celui du milieu? En fait je en connais pas trop la marche à suivre.
Pour la netteté après compression j'avoue que je ne savais pas qu'il fallait le faire et je ne sais pas comment la retoucher
Merci d'avance!
Titre: Re : Re : petit après midi d'affut...
Posté par: Pierre BOURGUIGNON le 27 Février 2010, 08:59:47
Citation de: ji-em le 27 Février 2010, 05:29:24
Il y a énormément de potentiel dans tes images: sujets, couleurs, cadrages (perfectibles à mon avis) ... Mais là où tu gagneras le plus, c'est sur la netteté.
Je te conseille vivement de faire des test de front-bac-focus sur tous tes objectif, car toutes tes images sont floues ! Ou ne saurais-tu pas qu'il faut toujours refaire la netteté de tes images après la compression ? ...
A plus,
ji-em
Même avis que ji-em, tu as un problème de technique que tu vas résoudre mais artistiquement, tu es prêt . .
On attend la suite avec impatience !
Pierre
Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: bisig mor le 27 Février 2010, 09:29:32
Quand j'utilise le 70-300mm à 300mm le trépied est il indispensable? Car pour le moment je suis plutôt allonger l'appareil dans les mains. En fait la barre centrale de mon trépied me dérange pour descendre bas et je ne veux pas la couper car elle m'est utile par ailleurs.
Peut être qu'il faut changer de rubrique vu que ca part un peu plus dans la technique.
Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: Alban dit (BADOROC ) le 27 Février 2010, 09:30:48
salut,

tu insistes sur le manque de netteté de tes images donc j'ai les mêmes commentaires que Jean, le tout est de savoir si c'est juste sur ces photos ou si tu as déjà remarqué cela au cours d'autres prises de vue ?

peut être quelques micros réglages mais il faudrait savoir de quel matériel tu disposes et les vitesses de PdV

si cela c'est déjà produit avec ce dédoublement des lignes il se peut aussi qu'il s'agisse d'abérration sphérique de l'objo bien que le manque de halo autour des aigrettes discrédite cette hypothèse

par contre sur l'aigrette en vol cela semble plutôt un flou de bougé

un moyen simple fixer un journal bien plan monter le matos sur pied ou sur support bien stable et suivant la focale employée photographier à plusieurs distances.  
Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: bisig mor le 27 Février 2010, 09:53:30
merci encore, je débute un peu dans tous ces réglages, en fait avant je faisait de l'affut juste pour observer, et maintenant j'ai envie d'essayer de capturer quelques scènes. Mais ca ne se fait comme ça! La netteté est problème très récurent pour moi, en revanche quand je fais des portrait en utilisant le même télé j'ai l'impression que je n'ai plus ou beaucoup moins ce problème. Je vais donc m'atteler à ces petits test et regarder de plus près les réglages cet après midi sur fond de rugby.
Pour l'aigrette en vol, c'est en effet surement un flou de bougé, car je l'ai prise en catastrophe dans une position un peu inconfortable.
Je reposterai en technique après les tests si jai d'autres questions
Merci à vous
Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: bisig mor le 27 Février 2010, 10:19:58
Le matériel: Sony Alpha 350 / SIGMA DG 70-300 1:4-5,6 / SONY 18-70 3,5-5,6
Les vitesses de pdv sont entre 1000 et 2000 sur cette série, 3200 pour les mouettes rieuses
Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: vercors le 27 Février 2010, 11:38:40
J'avais aussi l'alpha 350 avec un Tamron 200/500mm et je rencotrait le même problème de netteté et de piqué.
Après beaucoupe de déceptions ... j'ai changé de matos. (Le 50D m'a apporté aussi pas mal de galère de f/b focus).
Tes photos ayant un bon potentiel, persévére.
Pour ton pied, reourne la tige et suspend ton appareil entre les pieds ... ça marche avec un angle plus restreint (y a tjrs un pied dans le chemin) mais cela permet d'être au ras du sol.
Amicalement, Pierre
Titre: Re : Re : petit après midi d'affut...
Posté par: bisig mor le 27 Février 2010, 11:55:34
Citation de: vercors le 27 Février 2010, 11:38:40
J'avais aussi l'alpha 350 avec un Tamron 200/500mm et je rencotrait le même problème de netteté et de piqué.
Après beaucoupe de déceptions ... j'ai changé de matos. (Le 50D m'a apporté aussi pas mal de galère de f/b focus).
Tes photos ayant un bon potentiel, persévére.
Pour ton pied, reourne la tige et suspend ton appareil entre les pieds ... ça marche avec un angle plus restreint (y a tjrs un pied dans le chemin) mais cela permet d'être au ras du sol.
Amicalement, Pierre

Merci

peut être une question bête...mais comment je fais pour conserver l'appareil à l'endroit :)
Il y a un pas de vis en bas de la tige, et si je la retoune je ne peux pas avoir mon apn à l'endroit

je ne suis pas encore près à changer de matos... j'aimerai donc arriver à approcher la limite du matos pour m'en rendre compte et je pense que j'en suis loin pour l'instant.

Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: marc17 le 27 Février 2010, 15:15:00
ji-em excuse mais comment fais tu car redimention +netteté = ne plus pouvoir poster les 150 ko s'envolent
cordialement
Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: dele84 le 27 Février 2010, 15:20:50
Bonjour,

Il est vrai que tout ça manque de netteté. Mais j'aime bien la quatrième (les bernaches). La dernière aussi (les sarcelles).
Pour ce qui est de la technique, je ne suis pas spécialiste. J'ai moi aussi le Sigma 70-300 et je n'ai pas de pied.
Amicalement,
Bernard
Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: Alban dit (BADOROC ) le 27 Février 2010, 17:56:29
" peut être une question bête...mais comment je fais pour conserver l'appareil à l'endroit
Il y a un pas de vis en bas de la tige, et si je la retoune je ne peux pas avoir mon apn à l'endroit"

une solution très simple tu fais le piquet sur la tête  :mrgreen:

Non plus sérieusement je t'envoie un message perso

@+lban


Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: Hartza Mendy le 27 Février 2010, 18:45:09
Citation de: Pierre BOURGUIGNON le 27 Février 2010, 08:59:47
Citation de: ji-em le 27 Février 2010, 05:29:24
Il y a énormément de potentiel dans tes images: sujets, couleurs, cadrages (perfectibles à mon avis) ... Mais là où tu gagneras le plus, c'est sur la netteté.
Je te conseille vivement de faire des test de front-bac-focus sur tous tes objectif, car toutes tes images sont floues ! Ou ne saurais-tu pas qu'il faut toujours refaire la netteté de tes images après la compression ? ...
A plus,
ji-em
Même avis que ji-em, tu as un problème de technique que tu vas résoudre mais artistiquement, tu es prêt . .
On attend la suite avec impatience !
Pierre

Même avis  :grin:
Il faut que tu maitrises ton matériel et analyser tes ratés. Pour moi, maitrises le déplacement de ton objectif ou son blocage lors des prises de vue. Maitrise de la respiration, du doigté de déclenchement, stabilité du pied, bref, plusieurs centaines de photos plus tard tu compareras tes premiers clichés et tu pigeras. C'est l'avantage du numérique de pouvoir procéder ainsi. Prends un sujet courant autour de chez toi et mitraille en réflechissant à tout maitriser !
Bon courage et bonne continuation :
Ah, oui, j'aime bien les Tadornes et la dernière en oubliant le centrage  :mrgreen:
Amicalement
JL
Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: bisig mor le 27 Février 2010, 19:11:27
la zone AF était jusqu'à présent en mode large, je la passe en mode spot, l'autofocus était en continu avec système "eye shot" j'ai désenclanché tout ça pour mettre au plus simple et refaire des essais. J'essairai aussi sans AF pour voir ce que ca donne et enlever le paramètre AF dans les tests.
Et puis j'essairai aussi de mieux maîtriser respiration, bougé and co....
En tout cas merci beaucoup pour vos réponses et encouragements
Titre: Re : Re : petit après midi d'affut...
Posté par: bisig mor le 27 Février 2010, 21:56:52
Citation de: ji-em le 27 Février 2010, 05:29:24
Ou ne saurais-tu pas qu'il faut toujours refaire la netteté de tes images après la compression ? ...

A plus,

ji-em

j'ai fais la netteté tous cours, car je ne touche pas trop aux réglages d'habitudes. sans en faire une super photo ça sauve quelque peu les meubles si on peut dire. Merci pour tes conseils
Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: bisig mor le 27 Février 2010, 22:01:24
une autre un peu mieux peut être niveau netteté. Qu'en pensez vous?
Titre: Re : petit après midi d'affut...
Posté par: King of forest68 le 27 Février 2010, 22:45:18
de bien belle image que tu nous a poster 
belle ambiance

Mathieu a+
Titre: Re : petit après midi d'affut... une nouvelle question?
Posté par: bisig mor le 28 Février 2010, 20:29:19
Bonjour,
profitant d'une belle éclaircie en fin d'aprem je suis reparti me faire un petit affut. Si je suis peut être un peu moins déçu du résultat de certaines de ces photos, elle ne me donne toutefois pas entière satisfaction. Les conditions d'affût était pourtant il me semble bonnes à très bonnes. Oiseaux à moins de 10 mètres, bien moins par moment, lumière rasante. C'est d'ailleurs ce qui déçoit le plus.

Je vous donne les ouvertures pour ces photos: F8 pour les bernaches, F4,5 pour la mouette et F5,6 pour l'aigrette.
Ne devrais-je pas diminuer l'ouverture en attendant de m'améliorer sur la map. Il faudra aussi que je fasse les tests front back, d'ailleurs j'aurais du les faire cet aprem, j'aurai pu être fixé! Dans tout les cas j'irai voir mon revendeur pour voir ce qu'il en pense aussi.

Merci d'avance pour vos conseils très éclairés

En vous souhaitant une bonne soirée, voici donc une nouvelle série de cet aprem.


Titre: Re : petit après midi d'affut... une nouvelle question?
Posté par: bisig mor le 28 Février 2010, 20:30:47
suite
Titre: Re : petit après midi d'affut... une nouvelle question?
Posté par: bisig mor le 28 Février 2010, 20:31:57
Bonne soirée
Titre: Re : petit après midi d'affut... une nouvelle question?
Posté par: bouguy le 28 Février 2010, 20:46:01
De belles ambiances mais avec une qualité "abimée".
Mise au point défaillante ou post-traitement agressif ?

C'est vrai que pour les dernières bernaches à environ 10m, c'est décevant !

Un petit conseil pour voir si ça vient d'un problème d'autofocus ou de la qualité de ton optique :
fais confiance à tes yeux et passe en mise au point manuelle sur quelques clichés en variant les ouvertures. Bien sûr, il faut que ta stabilité soit très bonne.

Je me rappelle d'une libellule en vol stationnaire que l'autofocus ne voulait pas accrocher avec mon 300mmf4 : j'ai fait une superbe mise au point  manuelle en déclenchant quand mes yeux ont apprécié la netteté.

Amicales salutations naturalistes, Guy.
Titre: Re : petit après midi d'affut... une nouvelle question?
Posté par: ji-em le 28 Février 2010, 20:50:24
A bien regarder tes images, j'ai l'impression que ton autofocus fait la mise au point bien devant le sujet.

L'idée de Bouguy est très bonne ... mais un test sérieux te dira exactement où ton AF fait la mise au point.

C'est trop dommage de travailler ainsi ...  :sad:

ji-em
Titre: Re : petit après midi d'affut... une nouvelle question?
Posté par: bisig mor le 28 Février 2010, 21:00:16
J'ai cette impression aussi, qu'il accroche devant.
Avant d'être dans le vif du sujet je m'étais dis aussi, "passes en Manuel pour voir" et dans le feu de l'action, la scéance de shoot des bernaches à duré 2minutes à peines, courant de montante oblige... et avec ces gros coeff.
Je travaille ma stabilité, j'ai l'impression que sur ce point je suis un peu mieux.
Pour le post traitement, j'y suis passé effectivement pour ces photos, sans trop il me semble, mais si la netteté avait été au rdv, il y aurait eu très peu de chose à faire.
Bref, le test de l'AF s'impose, des prises en manuel aussi, et puis au moins s'il l'AF fonctionne, c'est que c'est à moi de bosser plus sur mes défauts.

Merci à vous

Anthony
Titre: Re : petit après midi d'affut... une nouvelle question?
Posté par: King of forest68 le 28 Février 2010, 21:11:07
belle suite  ))) ))))

Mathieu a+
Titre: Re : petit après midi d'affut... une nouvelle question?
Posté par: bisig mor le 28 Février 2010, 21:54:24
J'y pense quand l'autofocus accroche, j'ai l'impression que la mise au point est bonne. Est ce normal, même si il y a un pb de fonctionnement? Auquel cas  en passant en manuel, n'aurais-je pas le même problème, ou la netteté sera au contraire "réelle"?
je ne sais pas si je suis clair :?
Titre: Re : petit après midi d'affut... une nouvelle question?
Posté par: ji-em le 01 Mars 2010, 15:36:09
Je te cite là, un problème que l'on a parfois, par beau temps, mais couvert d'une mince couche de nuages.
Ce sont des jours où toute mise au point est trèèèèèès difficile.
Je ne sais pas te l'expliquer exactement, mais je sais que sur quelques fils dans la section matériel, on en a déjà parlé ...

ji-em
Titre: Re : petit après midi d'affut... une nouvelle question?
Posté par: Philippe.V le 02 Mars 2010, 12:22:32
Bonjour,

Effectivement, gros probleme de netteté

Philippe.
Titre: Re : petit après midi d'affut... une nouvelle question?
Posté par: lolo-73 le 03 Mars 2010, 18:09:09
très belles photos... Sujets, couleurs, cadrages, tous est beau... sauf la netteté... Mais quand même un grand Bravo...
A+ et bonnes photos... :mrgreen:
Titre: Re : petit après midi d'affut... maj tournepierre changement d'objo!
Posté par: bisig mor le 03 Avril 2010, 12:49:05
Bonjour, après beaucoup de déception avec mon sigma 70 300, je suis passé en 120 400 toujours chez sigma. premier essais à main levée hier et aujourd'hui. J'ai hâte d'avoir un peu plus de temps pour l'essayer en affut avec trépied.
Voila ces quelques photos de tournepierre pour le moment. Je suis pour l'instant très satisfait de ces premiers essais, j'ai l'impression que les résultats sont meilleurs. Affaire à suivre donc en prenant son temps!
Titre: Re : petit après midi d'affut... une nouvelle question?
Posté par: bisig mor le 03 Avril 2010, 12:50:40
suite
Titre: Re : petit après midi d'affut... une nouvelle question?
Posté par: Baussant le 03 Avril 2010, 12:53:14
bonjour,
Ta dernière MAJ est de loin la meilleure, bravo !
Baussant
Titre: Re : petit après midi d'affut... Changement d'objo
Posté par: albertson le 03 Avril 2010, 13:14:27
Bisig mor (chaton de mer)? - je dois me tromper? non?.

Mêmes remarques que celles ci-dessus d'une façon générale.
Juste une petite précision. Est-ce que ce sont des photos non recadrées ou bien s'agit-il de crops?....parce que dans l'affirmative il y aurait peut-être la un début d'explication.
En revanche, c'est vrai qu'il y a un fort potentiel.
Je pense que toi aussi tu habites dans ce grand pays annexé militairement par la France il y a environ un peu moins de 500ans, dans quel coin te situes tue? (Moi St Malo/Dinard).

Albert,

Bevet Breiz.

PS: remarque valable pour les premières, il est vrai que les suivantes sont tops.
Titre: Re : petit après midi d'affut... Changement d'objo
Posté par: onyx le 03 Avril 2010, 13:36:50
je viens de voir ton fil que maintenant;les premieres images manquaient de nettete,les toutes dernieres sont bonnes voir tres bonnes,et entre temps tu a changer d'objectif,ce qui laisse a penser que c'etait ton 70 300 qui avait un default,continus tes essaies,tu as du potentiel )))
Titre: Re : petit après midi d'affut... Changement d'objo
Posté par: joris le 03 Avril 2010, 13:40:02
moi j'ai le même probléme avec mon 100-300 f4 sigma que toi avec ton 70-300, j'ai envoyé le tout au SAV sigma pour un calage optique, je doit le recevoir la semaine prochaine je vérais bien. ton 120-400 a l'air de bien marcher, la série tourne-pierre est bien belle.

Joris.
Titre: Re : petit après midi d'affut... Changement d'objo
Posté par: lolo-73 le 03 Avril 2010, 17:46:55
Magnifiques.. Bravo...
Titre: Re : Re : petit après midi d'affut... Changement d'objo
Posté par: bisig mor le 03 Avril 2010, 21:58:24
Citation de: albertson le 03 Avril 2010, 13:14:27
Bisig mor (chaton de mer)? - je dois me tromper? non?.


Oui c'est bien ça la traduction! c'est perso.... rytyt Mon bateau s'appelle comme ca aussi :mrgreen:
Merci pour vos encouragements, je vous posterai les autres photos de ce matin le WE. Cormoran huppé et Guillemot de Troïl

Sinon je suis de Saint-Brieuc.
Titre: Re : Re : petit après midi d'affut... Changement d'objo
Posté par: bisig mor le 03 Avril 2010, 21:59:53
Citation de: joris le 03 Avril 2010, 13:40:02
moi j'ai le même probléme avec mon 100-300 f4 sigma que toi avec ton 70-300, j'ai envoyé le tout au SAV sigma pour un calage optique, je doit le recevoir la semaine prochaine je vérais bien. ton 120-400 a l'air de bien marcher, la série tourne-pierre est bien belle.

Joris.

tu as envoyé seulement l'objectif, ou le boitier aussi avec? Je suis intéressé par les info sur ton objo après son retour du SAV. J'y pense à le faire aussi pour le 70-300
Bon WE
Titre: Re : petit après midi d'affut... Changement d'objo
Posté par: caty le 03 Avril 2010, 21:59:59
rien à dire  , les dernières sont magnifiques !... :grin:  tu as bien fait de changer ton objo ...
Titre: Re : petit après midi d'affut... Changement d'objo
Posté par: bisig mor le 03 Avril 2010, 22:29:16
Voila les photos de cormoran huppé et Guillemot prises ce matin, toujours sans pied. la lumière rasante du matin avant la pluie de milieu matinée était assez sympa
J'avoue que je ne sais pas comment gérer le cadrage lorsque l'oiseau est tourné face à la falaise comme sur celle du Guillemot
Bonne soirée
Titre: Re : petit après midi d'affut... Maj Changement d'objo
Posté par: bisig mor le 03 Avril 2010, 22:33:50
suite
Titre: Re : petit après midi d'affut... Maj Changement d'objo
Posté par: bisig mor le 03 Avril 2010, 22:34:41
Guillemot 2
Titre: Re : petit après midi d'affut... Maj Changement d'objo
Posté par: bisig mor le 03 Avril 2010, 22:37:30
Cormoran 2
Elle ne passe pas, je l'a met sur un hébergeur même si la qualité prend une claque!

(http://nsa15.casimages.com/img/2010/04/03/mini_10040310392570963.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=10040310392570963.jpg)
Titre: Re : petit après midi d'affut... Maj Changement d'objo
Posté par: lolo-73 le 04 Avril 2010, 08:05:33
La guillemot 1 est magnifique... Juste le rocher de gauche qui gène beaucoup mais bon, cela reste supportable..
Voilà..
A+
Titre: Re : petit après midi d'affut... Maj Changement d'objo
Posté par: nobadiapo le 05 Avril 2010, 11:23:10
Bonjour,

Je viens de parcourir ton fil,
effectivement entre les premières séries  et les suivantes avec un autre objectif, il n'y a pas photo, néanmoins, je me suis amusé à reprendre deux des photos de la première série,et, j'en conclus qu'avec un post traitement adequate elles sont montrables.
J'ajouterai deux conseils:
puisque le forum te le permet, poste tes photos au plus près des 150ko.
peut'être éviter l'utilisation de border maker, qui mal paramétré dégrade les photos.
Je l'ai abandonné au profit de photo filtre avec un plug in pour les cadres.

Amicalement et bonnes photos

Norbert
Titre: Re : petit après midi d'affut... Maj Changement d'objo
Posté par: bisig mor le 05 Avril 2010, 12:30:44
Tu peux poster les photos que tu as reprises si tu veux. Pour voir le résultat. Merci pour les conseils.
Ok pour les photos j'essairai de les poster au max de tailles quit à les mettre une par une
Encore merci
et bonne fin de WE
Titre: Re : petit après midi d'affut... Maj Changement d'objo
Posté par: BlueCat le 05 Avril 2010, 12:43:13
Superbes tes dernières images.

Et le 120-400 Sigma fait-il la map rapidement et sans problème ? Parce que j'ai aussi un souci avec le 70-300 (Nikon) pas toujours net et surtout qui n'arrive pas à faire la map sur les sujets en mouvement et particulièrement les oiseaux (même près) sur le ciel.
Titre: Re : petit après midi d'affut... Maj Changement d'objo
Posté par: bisig mor le 05 Avril 2010, 12:47:53
Pour l'instant je trouve qu'il est pas mal cet objo, alors oui il y a surement mieux mais c'est pas dans mon budget pur l'instant. Il est vraiement très bien, surtout vu de quoi je partait. La retouche permanente de la map est super à l'usage tt comme la technologie HSM. Je me régale d'autant plus après avoir galéré avec l'autre!
Titre: Re : petit après midi d'affut... Maj Changement d'objo
Posté par: = Vianney Goma = le 05 Avril 2010, 12:49:24
Tu as bien fait de changer d'objo, car tes dernières sont magnifiques, bravo!!
Titre: Re : petit après midi d'affut... Maj Changement d'objo
Posté par: joris le 07 Avril 2010, 11:08:22
salut, dsl pour la réponce tardive, j'ai envoyé l'objo + le boitier je le reçoi cette semaine. je te dirais si c'est mieu aprés le passage au SAV.

Joris.
Titre: Re : petit après midi d'affut... Maj Changement d'objo
Posté par: bisig mor le 07 Avril 2010, 13:27:36
Merci, j'attends ta réponse avec impatience!