nos amies les Chauves-souris, vampires de moustiques...

[Batprotector67]

Bonjour à tous,

Depuis peu sur ce forum, je vous présente une des dernières photos d'une famille de mammifères qui me tient vraiment à coeur, les chiroptères, plus souvent appelées Chauves-souris.

J'aimerai savoir si certains d'entre vous ont déjà fait des photos de Chiro, en vol, en hibernation (attention aux dérengements qui leurs sont souvent fatals durant cette période), lors de captures...

Moi je fais cela dans le cadre d'une étude que l'on mène sur le suivi des populations de chauves-ouris d'Alsace, car je bosse au GEPMA (Groupe d'Etude et de Protection des Mammifères d'Alsace) en tant qu'animateur nature.

Ci-joint une photo de sérotine commune, prise assez centrée je le conçois car cela doit illustrer un diaporama. Le fond sera aussi plus soigné la prochaine fois, ce que j'avais mis en place ne suiffisait pas.

Donc voilà un petit fil pour parler Chiro, discuter photos chiros, coins sympa pour en voir... Tout cela en respectant bien sûr ces seuls mammifères volants indispensables à un bon équilibre des milieux naturels.

Au plaisir de vous lire. Alex

[GYPAETE MYOPE]

Bon portrait pour une identification,mais ça manque complètement de naturel comme tu l'as fait remarquer.

[erey]

Si tu fais une petite recherche avec Chiro ou demoiselle de nuit comme mot clé tu vas tomber sur quelques perles - celles d'Eric en particulier...

Gypaète, c'est souvent le problème avec les photos d'ID, les ch-s sont posées sur des milieux qui n'ont rien à voir avec sa biologie. J'ai appris y a pas longtemps que dans le cadre d'un bouquin à sortir prochainement en Suisse, ils ont préféré les images de chiro posés sur des bouts de bois/troncs alors qu'ils en avaient de magnifiques en vol...

L'esthétique et la détermination font rarement bon ménage...

[Batprotector67]

Meri pour vos messages,

Effectivement le but premier des photos que j'ai faite, était vraiment de pouvoir illustrer un texte, et donc de montrer en gros plan la tête de l'animal, ou plus précisement des oreilles, de la gueule avec ses dents,... Voilà pour ces photos. C'était surtout pour illustrer le sujet de ce fil.

En parlant d'Eric Médard, il a participé au diaporama qui se finalise. Ces photos en vol sont extra, j'espère pouvoir le rencontrer sur le terrain un de ces 4. Peut-être lors de son passage en Alsace l'été prochain, si c'est confirmé.

Pour le côté naturel, il faut aller déranger les chiro en été dans leur colonie de reproduction ou en hiver en hibernation. Deux périodes à laquelles elles sont très sensibles aux moindres dérangement. Pour faire une photo, je ne veux pas mettre en péril un animal voir toute une colonie .

Je dois encore progresser au niveau photo pour pouvoir être au top totalement prêt à déranger les chiros le moins possible. Ce n'est pas encore le cas je pense, mais j'y travaille.

Pouvoir suivre un expert  en la matière serait un beau tremplin au niveau formation photo.

Erey tu fais des photos de chiros en vol ??

[erey]

Erey tu fais des photos de chiros en vol ??

Oui, deuxième saison cette année. ça vient petit à petit..
2006
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,17935.0.html
et 2007
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,41276.0.html

[Batprotector67]

merci pour ces photos,

en 2006 ça donne de belles photos d'ambiance, beau papillon, en 2007 ça donne déjà mieux et ça commence a ressembler à ce que fait Eric, encore un travaille sur le fond, je trouve que les couleurs y sont bizards.

Merci

[erey]

je trouve que les couleurs y sont bizards.

Eeeeeeeeeeeeeeeeet bien je dirais qu'elles ont une couleur de roche dans une grotte... Qu'entends-tu par bizarre?

Merci pour ton appréciation..

[Batprotector67]

Je trouve simplement que le bleu et trop prédominant, mais ça tu ne peux rien y changer à ta paroi, ça fait super ressortir la chauve-souris, comme si cela était un montage, c'est pour cela que je disait bizard. Elle sont sympa quand même !

Ca passe mieux avec des fonds clairs ou avec des tons verts, d'après les photos d'Eric.

Bonne soirée encore.

[erey]

ça fait super ressortir la chauve-souris, comme si cela était un montage

Le flash arrière y est probablement pour quelque chose.. faudra que je change ça..

Merci pour ton avis

[Batprotector67]

Et voilà une autre photo identification, mais qui fait un peu quand même esthétique, à mon goût.

Dites moi ce que vous pensez.

Merci d'avance.

PS: je suis un peu déçu d'avoir discuté qu'avoir 2 autres personnes qui apprécient les chiros, y'a pas plus de chiroptérologue sur ce site ??   

[Batprotector67]

De rien erey

Et voilà une autre photo identification, mais qui fait un peu quand même esthétique, à mon goût.

Dites moi ce que vous pensez.

Merci d'avance.

PS: je suis un peu déçu d'avoir discuté qu'avoir 2 autres personnes qui apprécient les chiros, y'a pas plus de chiroptérologue sur ce site ??   

[Batprotector67]

Désolé, voilà la photo

Connaissez-vous l'espèce ??

[erey]

PS: je suis un peu déçu d'avoir discuté qu'avoir 2 autres personnes qui apprécient les chiros, y'a pas plus de chiroptérologue sur ce site ??

C'est un forum photo, tu vas trouver peu de discussion..

Sympas comme Noctule Leisler?

[Batprotector67]

ok pour la noctule, mais pas de Leisler.

En tout cas t'es pas loin.

La pauvre a eu l'aile droite et un doigt en partie arraché quand elle s'est empallée dans du fil barbelet. Pour le moment on est pas certain qu'elle pourra de nouveau voler.

Bonne journée à toi erey.

[Momonature]

pas de panique, y a encore qq amateurs de chiros dans les rangs...
en tout cas ç'est une bonne initiative de lancer un sujet sur les chiros...
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,38352.0.html

benoît

[Deschandol-Sabine]

Nous sommes, à nous deux, passionné de tout et bien sûr des chiros, personnellement depuis 84, avec des recensements hivernaux durant dix ans.
       Je salue donc, vous tous, passionné des chiros ...et qui respectez le fragile équilibre de ce mammifère très spécialisé
    Philippe 

     http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,41860.0.html

[Batprotector67]

Meric à vous deux (Deschandol et Sabine sont compté comme 2 ??) pour vos remarques, et vos liens photographiques vraiment terribles et qui redonne un coup de fouet pouressayer d'arriver un jour à un aussi beau résultat que vous.

merci encore.

Petit question technique, quel objectif utilisez-vous pour prendre ce type de photo ?? Un grand-angle ??

Merci d'avance et bonne chance pour une autre saison photo chiro en vol en 2008, et avant cela pour des chiros en hibernation.

[Loïc ROGER]

Salut Batprotecteur

Je vais répondre à tes questons,

PS: je suis un peu déçu d'avoir discuté qu'avoir 2 autres personnes qui apprécient les chiros, y'a pas plus de chiroptérologue sur ce site ??  

C'est normal. Il y a beaucoup de gens sur ce site qui s'intéressent aux chauves-souris mais chaque fois qu'il lance un sujet sur cette espèce, ils sont harcelés par les soits-disant spécialistes. Toi-même tu ne peux pas t'empêcher de recommander d'éviter le dérangement. Ce que je comprends mais n'étant pas satisfaits de tes photos t'envisage d'y retourner. Je pense que tes conseils ne sont pas en adéquation avec ce que tu fais.

Meri pour vos messages,

Effectivement le but premier des photos que j'ai faite, était vraiment de pouvoir illustrer un texte, et donc de montrer en gros plan la tête de l'animal, ou plus précisement des oreilles, de la gueule avec ses dents,... Voilà pour ces photos. C'était surtout pour illustrer le sujet de ce fil.

En parlant d'Eric Médard, il a participé au diaporama qui se finalise. Ces photos en vol sont extra, j'espère pouvoir le rencontrer sur le terrain un de ces 4. Peut-être lors de son passage en Alsace l'été prochain, si c'est confirmé.

Pour le côté naturel, il faut aller déranger les chiro en été dans leur colonie de reproduction ou en hiver en hibernation. Deux périodes à laquelles elles sont très sensibles aux moindres dérangement. Pour faire une photo, je ne veux pas mettre en péril un animal voir toute une colonie .

Je dois encore progresser au niveau photo pour pouvoir être au top totalement prêt à déranger les chiros le moins possible. Ce n'est pas encore le cas je pense, mais j'y travaille.

Pouvoir suivre un expert  en la matière serait un beau tremplin au niveau formation photo.

Erey tu fais des photos de chiros en vol ??

Là encore, je m'étonne "Pour le côté naturel,il faut aller déranger les chiro en été dans leur colonie de reproduction ou en hiver en hibernation. Deux périodes à laquelles elles sont très sensibles aux moindres dérangement. "

Surtout venant d'une personne qui dit :Je dois encore progresser au niveau photo pour pouvoir être au top totalement prêt à déranger les chiros le moins possible. Ce n'est pas encore le cas je pense, mais j'y travaille.

Avant de faire une race hyper-sensible, entraînes-toi sur les mesanges charbonnières, il y a moins de risques.

Ceci dit, je ne suis pas un spécialiste.

Voilà ce que j'avais à dire aux spécialistes qui donnent des conseils "aux autres" ceux qui ne savent pas. Pas de bol c'est tombé sur toi mais personnellement je suis soulagé.

Amitiés photographiques

Loïc

[Chiro]

Bonjour à tous,

je suis assé d'accord avec Loic sur le fait que quand on s'attaque à un groupe d'espèces aussi sensible on ne peut pas se permetre de faire des essais, il faut mieu afiner sa technique sur des espèces moin fragile, c'est une dés raisons pour laquelle je n'est presque pas de photos de chiros, je sais que je n'est pas le systéme flash adapté pour faire de belle photos donc basta.
Aprés il est vrai que si il s'agit d'un animal blessé, imprénié par l'homme et sans perspective de retour à la nature, les conditions sont différentes.

Ne j'amais oublier l'étique du photographe animalier.

En espérant avoir fait avancé le chmilblique.

Roald.

Ps: Loic, je pence être dans ta ligne de mire consernant ton message, si tu veux que l'on se rencontre pour parler chiro se sera avec plaisir.

[franue]

Je courre après les chiros depuis plusieurs années, en vain....

Cette année j'aimerai bien réaliser quelques clichés. Mais n'étant pas spécialiste je ne voudrais pas faire de conn....

Allez, chiro, tu me fais découvrir tes p'tites bêtes cette année???????

A+
Franue

[Chiro]

Avec plaisir.

[franue]

Merci...

La suite par MP.

A plaisir.
Franue

[Batprotector67]

alors me revoilà enfin pour répondre aux accusations non fondées de Loïc.

De 1, je bosse dans une assos de protection des mammifères spécialisée dans les chiros
De 2, je suis animateur nature, cela signifie que j'essaye de donner une certaine sensibilité naturaliste à mon public (la plus part de temps des enfants). J'ai donc pour arriver là ou j'en suis, fait un un brevet d'état (BEATEP) durant lequel j'ai appris différentes pédagogies.
De 3, je participe depuis bientôt 3 ans à des études des populations de chiro, donc je commence à connaître le sujet sans me proclamer spécialiste chiro, on en a des vrais en alsace j'ai pas besoin de prendre leur place. Durant mes animations chauve-souris, je m'efforce de faire passer des messges de protection de ces animaux et de casser le mythes et légendes fausses que l'on colporte sur ces animaux de la nuit.
De 4, j'avais bien précisé que les deux chiros sur les photos sont des animaux que nous avons en soin, dans la nature cela ferait belle lurette qu'elles seraient mortes. J'ai pris ces photos car je travaille en ce moment sur la finalisation d'un diaporama sur les chiros. Cet outil pédagogique sera utilisé pour les animations avec les enfants et les adultes, le nuits européennes de la chuave-souris...dans le but de sensibiliser les participants à la fragilité de l'équilibre naturel et aux menaces qui pèsent sur ces bêtes volantes.

L'an passé j'ai pris la décision de ne pas faire une photo d'une barbastelle en hibernation pour ne pas la déranger malgrès le fait que c'était une nouvelle donnée (la plus basse connue en alsace en hibernation, à plus de 50 km du site le plus au sud connu). Au début on ne m'avais même pas cru que j'avais pu voir cette bestiole seule dans un bon courant (pas son habitude). J'ai donc subit le blame de nombreux collègues naturalsites sans pouvoir leur prouver que j'en avais bien vu une.

Pour finir, dans ma phrase :
"Pour le côté naturel, il faut aller déranger les chiro en été dans leur colonie de reproduction ou en hiver en hibernation. Deux périodes à laquelles elles sont très sensibles aux moindres dérangement. Pour faire une photo, je ne veux pas mettre en péril un animal voir toute une colonie"
Il fallait bien évidement omprendre que j'y oublieé un PAS, quand je voulais dire "...il faut PAS aller déranger les chiro...". Désolé de cette oubli, mais je pense, vu le reste du texte que cela pouvais, avec de la bonne volonté se comprendre aisément.

Donc voilà se que j'avais à dire la dessus. Désolé d'avoir pousser un coup de gueule, mais je pense que là il le fallait. Loïc on peut en rediscuter en priver si tu veux, je suis ouvert à toutes tes remarques.

Bonne lecture.

[Deschandol-Sabine]

On respire tous bien fort...  .et l'on se relax

Pour te répondre Alex peu importe la focal, les réglages, la sensibilité, le nombre de flash, de cellules ...ça peu être relativement simple ou très technique...tout dépend ce que toi en tant que photographe tu recherche,il y a des bases et chacun fait sa cuisine, suivant son choix boîtier, flash, cellule...et sa sensibilité
Nous parlerons peut-être un jour de notre technique, mais à tous je
dis que l'important est de ne pas faire lorsque l 'on ne sait pas faire et d'acquérir de l'expérience en faisant des sujets un peu plus facile techniquement et ainsi évoluer, c'est là où je rejoins Loïc et Roald
apprendre à maîtriser les flashes, les cellules, les distances...
Surtout s'interdire de travailler sur des colonies de reproduction et
éviter de les déranger en hibernation  car je pense que c'est en vol qu'elles sont le mieux mises en valeur On peut être un grand spécialiste des chauves et être un mauvais photographe,donc dans ce cas laisser la place aux bons naturaliste et photographe afin que les grands spécialistes à côté de leurs données aient des photos esthétiques qui mettent en valeur les Chiros ... personnellement je suis un grand photographe... je mesure un mètre quatre-vingt six...humour...c'était pour d'etendre l'atmosphère
  on respire de nouveau tous bien fort .... à bientôt
   Philippe

[ckonig]

On respire tous bien fort...  .et l'on se relax

Pour te répondre Alex peu importe la focal, les réglages, la sensibilité, le nombre de flash, de cellules ...ça peu être relativement simple ou très technique...tout dépend ce que toi en tant que photographe tu recherche,il y a des bases et chacun fait sa cuisine, suivant son choix boîtier, flash, cellule...et sa sensibilité

Effectivement relax on peut échanger des points de vue sans forcément tomber d'accord sur tout.

Par exemple je ne suis pas d'accord avec Philippe sur ce qu'il dit plus haut. En effet le matériel, et les objectifs sont très importants pour minimiser le dérangement, il suffit de penser à l'impact sur un animal si tu travailles au 50mm ou au 300mm. Ici il n'y a pas de doutes, il est préférable de travailler au télé (le plus souvent possible), car l'animal ne réagit pas pareil si tu es à 50-100cm ou à plus de 3 mètres. Expérience faite sur une même colonie photographiée deux ans de suite une fois au 200mm macro 'en argentique) et l'an d'après au 300mm f/2.8 (en numérique donc une focale effective de 450mm) le résultat était sans équivoque, deux fois moins de temps dans la colonie avec le 300 mm en numérique qu'avec le 200mm en argentique pour des résultats supérieurs.
C'est pareil pour l'utilisation des flashs, il faudrait toujours utiliser deux flashes pour avoir un éclairage satisfaisant, la plupart des photos faites avec un seul flash ne pourront jamais être exploitées dans l'intérêt des animaux.
Je pense que photographier des animaux sensibles se justifie si c'est dans leur intérêt, ou tout au moins que la prise de vue ait un but pédagogique ou scientifique. On peut minimiser l'impact de la prise de vue en accompagnant les spécialistes lors d'un recensement par exemple, à ce moment les animaux ne sont dérangés qu'une seule fois, c'est mieux qu'il y ait deux raisons de déranger qu'une seule, ou pire deux fois une seule.
La situation géographique est également importante, si je photographie des chiroptères en hibernation, je le fais dans une région au climat doux, où la période de léthargie est bien plus courte que dans une région au climat plus continental. Je n'irais pas photographier des chiroptères en hiver dans l'est de la France, par contre je pense que c'est possible de le faire sur l'ouest du pays qui a un climat plus océanique et où on peut observer des animaux voler presque tous les mois de l'année.
J'ai également travaillé dans des colonies de reproduction dans le cadre d'un projet avec la société d'étude et de protection des mammifères de Bretagne (SEPMB) dans ce cas, pour des grands murins, j'ai refusé d'aller les photographier en juin et ai reporté mon intervention un mois plus tard car j'estimais que les jeunes étaient encore trop petits pour supporter ma présence, qu'aurais-je fait si un jeune encore nu s'était décroche du plafond où il se tenait? alors qu'un mois plus tard les jeunes étaient mieux formés, leur pelage avait poussé et ils étaient plus photogéniques.