Identification

[Hartza Mendy]

Bonsoir à tous

Petit oiseau photographié en montagne (900 m) en prairie. Se déplace en hochant la queue (style bergeronnette).
Je penche pour un Pipit Farlouse mais pas sur 
Merci de confirmer ou infirmer
Amicalement
HM

[dugnon]

Salut

Oui ou une grive. On va attendre des autres avis 
@+

[GYPAETE MYOPE]

Grive pour moi aussi,mais le modèle,je passe.Enfin,pas une draine quand meme...

[Hartza Mendy]

Salut,

Pour la grive je pense pas. Ils étaient 4 ou 5 à picorer les herbes et de la taille d'un moineau environ.

Merci pour vos com
HM

[Engoul20]

Je pense aussi au farlouse, mais il subsiste un doute par rapport au spioncelle qui lui ressemble en plumage d'hiver. Toutefois l'épaisseur des rayures sombres me parait trop importante pour cette dernière espèce.

René

[vautour chauve]

le spioncelle montagnard a un sourcil blanchatre, pourquoi pas lui? son habitat correspondrait. En tous cas j'aime le résultat. a+ jacques

[Mig63]

Pour moi cela ressemble fortement à un Pipit farlouse. Le spioncelle n'a pas la tête striée comme cela, et si je me souviens bien, le mandibule inférieur est plutôt jaune non ? A cette époque, je ne pense pas non plus qu'un spioncelle aurait le devant strié comme cela.

Miguel.

[zerdahau]

C'est bien un pipit, mais lequel?
Les pattes semblent roses, et si le ventre apparaissait plus et était bien blanc, j'aurais dit un pipit des arbres, pourtant l'allure me rappelle le spioncelle...
En conclusion, je dirais un pipit, c'est à dire Anthus sp.
A+

[Matile]

Bonjour,

C'est un pipit des arbres! Le guide Ornitho confirme bien la détermination! C'est le gros passage pour cette espèce au mois de septembre! Le bec est nettement plus fort et épais que celui du farlouse, ce qui est le cas sur la photo!
Amicalement!
Olivier Jean-Petit-Matile

[Olivier C]

un étourneau, bon je  

Olivier

[le photographe vosgien]

se n'est pas évident en plus la lumière n'est pas facile je dirais un farlouse 

[DCr]

Ah les pipit c'est pas simple  je penche bien vers un farlouse

[Hartza Mendy]

Bonjour à tous

Merci pour vos avis qui me laissent un peu sur ma faim ?
Le farlouse semble toutefois l'emporter.
Quelques détails de plus et une photo agrandie plus de face :
les pattes sont bien roses
le ventre est plutôt blanc
se déplace lentement dans les herbes en piccorant les gramminées
en groupe (5 ce jour là)
photo prise dans le Massif des Arbailles (64) début septembre

[Matile]

Je reste sur le pipit des arbres, à cause de la couleur lègérement ocracée roussâtre de la poitrine et de la disposition des marques noires sur le haut de la poitrine: elles sont nettement plus serrées chez le pipit farlouse et convergent vraiment vers le bas de la bavette, ce qui n'est pas le cas sur la photo! Le bec est relativement épais sur la première photo, alors qu'il est vraiment mince chez le farlouse! J'ai beaucoup observé et photographié le farlouse à la Vallée de Joux et le pipit des arbres sur les pâturages jurassiens! Le guide Ornitho offre les meilleurs dessins pour cette espèce! Voici une ancienne diapositive de pipit farlouse effectuée avec du Kodachrome 200 que j'ai scannée! Ce n'est qu'un document pour la détermination, alors que tes photos, Hartza, sont vraiment des belles images! L'ongle arrière très long est aussi une caractéristique du farlouse qui n'apparaît évidemment pas sur tes 2 photos!
Amicalement!
Olivier Jean-Petit-Matile

[Hartza Mendy]

Salut Matile,

Merci beaucoup pour ta recherche.
Je prend donc ton avis pour attribuer une identité à mon ami.
Amicalement 
HM

[DCr]

Ah de face et avec les lumières de Matile ok pour un des arbres.
Mais au fait, elles sont supers tes photos 
Dimitri

[Hartza Mendy]

OK.
Merci
Amicalement 
HM

[Engoul20]

Ah de face et avec les lumières de Matile ok pour un des arbres.

Dimitri

Désolé de vous contredire, Olivier et Dimitri, mais un pipit des arbres aurait les stries beaucoup plus fines sur les flancs.
La dernière photo me fait plus penser au spioncelle : sourcil bien blanc et couleur de la poitrine. Les stries devraient normalement être plus fines, mais je n'ai jamais vu de jeunes de l'année à cette période.
Enfin la couleur des pattes n'est pas un bon critère pour le spioncelle : j'en ai vu un certain nombre en hiver avec les pattes rosâtres.
Bon amusement pour trancher entre tous ces avis différents   

René

[Mig63]

D'accord avec Engoul20. Le Pipit des arbres a les stries des flancs fines. Pour le Spioncelle, ce qui me gêne c'est cette poitrine jaunâtre. Le spioncelle a normalement le devant blanc sale, avec des stries plutôt diffuse, pas aussi tranchée que celles-ci, même chez les jeunes de l'année d'après mes souvenirs.

Le mieux serait une vue de dos, car là pas de problème possible. Le P. spioncelle a le dessus quasiment pas strié, alors que le farlouse est strié avec des bretelles pâles...

De toutes façons, comme le dit Engoul20, l'ID des pipits sur photos n'est pas des plus faciles !!!

Miguel.

[DCr]

  hum aie ouil.

[Matile]

Bonsoir,

Non, excusez-moi de vous contredire, mais je suis sûr que c'est un pipit des arbres. Le pipit spioncelle n'a pas cet aspect! J'ai contrôlé encore dans le guide Ornitho et sa grande version, l'album ornitho! Le mouchetage est 10X plus fin sur le haut de la poitrine avec la gorge glanche chez le spioncelle en plumage d'hiver et en plumage nuptial encore possible dans la première moitié du mois de septembre, on trouve une dominante rosée et quelques stries sur les flancs, la gorge est également blanche, ce qui n'est pas le cas ici! En plus, les sourcil bien marqués, complétés par les lores sont ocracés, ce qui est un critère d'identification du pipit des arbres!
Amicalement!
Olivier Jean-Petit-Matile

[Hartza Mendy]

bonsoir à tous,

Ouah ! comment mettre de l'ambiance avec une photo 
Sympa toutes ces interventions 
Bon j'ai retrouvé dans les archives de la prise de vue une que j"avais écarté (flou et de dos).
Cela pourra peut-être aider un peu plus !
Merci encore
Amicalement
HM

[Mig63]

Ben voilà... Au moins la plus de doute : ce n'est pas un spioncelle !!! Reste donc P. des arbres et P. farlouse. Vu le bord des rémiges, plutôt P. des arbres, mais sans certitude...

Miguel.

[zerdahau]

Et bien voilà, le choix se rétrécie!
Je pense qu'il s'agit d'un pipit des arbres.
Tu n'as plus qu'à nous sortir une photo où les ongles des tarses postérieurs apparaissent sur fond de double décimètre et le tour est joué
A+

[vautour chauve]

Il doit nous en garder une pour la fin qui doit pas être triste, du style " le dernier charter de p............ est attendu à l'embarquement",  tu n'en as pas une dernière en vol?
bon faut être beau joueur, je m'étais planté. à bientôt. jacques