Micro-réglages : les faire soi-même ou bien par le SAV ?

CORSIK · 16 Février 2012, 17:50:03

Bonjour,

De plus en plus souvent, j'entends qu'il faut impérativement procéder aux micro-réglages pour optimiser le couple boitier/objectif.
Apparemment pas mal de personnes passent un temps fou sur des protocoles plus ou moins rébarbatifs pour des résultats pas toujours à la hauteur.
Ma question est donc de savoir s'il n'est pas plus judicieux de passer par le SAV (surtout quand c'est du matériel neuf !) plutôt que de bidouiller sans trop savoir lorsque l'on n'est pas expert en la matière ?
Ceci dit je trouve quand même totalement anormal que du matériel très couteux ne soit pas parfaitement opérationnel et qu'il est dorénavant acquis que ce sont les acheteurs qui doivent se débrouiller pour effectuer ces opérations.

giramat · 16 Février 2012, 18:46:28

Bonjour,
C'est vrai que les problèmes de micro réglages sont souvent pénibles. A l'achat de mon 500/4 VR de nikon, monté sur D300, je voyais toutes mes photos de piafs manquer de netteté. Après moult essais et l'avis d'un copain qui avait le même matos que moi, j'ai ,en plusieurs fois effectué des réglages afin de réduire le fort front focus qui caractérisait cet objectif (idem pour mon copain) Finalement, j'ai réglé le front focus sur +12 ( mon copain était à +15)et depuis, mes photos de passereaux sont nettes. Je suis passé au D3S avec le même réglage et c'est nickel.
Le renvoi au SAV pour ce type de réglage n'assure pas toujours un résultat garanti, d'après ce que j'ai pu lire sur plusieurs forums. Donc, le plus fiable, c'est de s'y coller, même s'il est assez délicat de trouver le bon micro réglage.
Bon courage

ahine · 16 Février 2012, 18:53:25

pour ma part, c'était sur un couple 1ds mk II et sigma 300 2.8

Le boitier n'ayant pas d'optimisation de micro réglages, je ne pouvais que constater le FF juste énorme.

Après renseignements pris, si je l'envoyais en SAV pour ajustage, en plus de débourser des €€€ mon boitier n'aurait plus été ajusté pour d'autres objectifs ... bref

Je suis donc entré en mode "paranoïa des FF et BF" dorénavant, même si mon 1d MK3 que je possède maintenant a cet outil de MR calé à +12 sur mon 100-300 ^^

CORSIK · 16 Février 2012, 19:32:45

Et comment qu'on fait alors lorsque le décalage est trop important ?

ahine · 16 Février 2012, 19:40:45

tu as un décalage sur un ou plusieurs objectifs ? ou c'est juste pour la question ? ^^

CORSIK · 16 Février 2012, 20:01:28

Non c'était une question mais il n'y a pas si longtemps j'ai renoncé à l'achat en occasion d'un Sigma 100-300 f4 lorsque je l'ai testé sur mon appareil et que j'ai constaté un énorme BF et je sais qu'avec certains objectifs (pas que chez Sigma) ce genre de chose peut arriver (d'où l'intérêt de toujours tester le matériel avent d'acheter que ce soit pour de l'occasion ou du neuf)

ahine · 16 Février 2012, 20:28:21

moi c'est cet après midi, que j'ai remarqué sur des map plutôt courte un décalage de map qui ne plaisait pas, réglage effectués, je verrais bien à l'usage sur des distances plus éloignés.

Ceci dit, il est vrai que pouvoir tester le matériel est quand même quelque chose de rassurant !

peloche79 · 17 Février 2012, 10:47:58

Il ne faut pas être un expert pour ces réglages, la méthode a été décrite maintes fois, il faut faire des essais, bien noter ce que l'on fait et par tâtonnements on arrive très facilement à trouver la correction à apporter et ce pour chaque objectif.

gélinotte · 17 Février 2012, 13:28:49

bjr,
c' est vrai que c' est chiant et long, mais c' est nécessaire ! j'ai un MKII avec lequel lorsque je develloppais mes raws je poussais systématiquement mon curseur netteté puisque pas de MR, depuis que j' ai mon mkIII avec des MR et avec les memes objos mes curseurs netteté n' ont pratiquement pas besoins d' etre poussés pour info mon 300/2,8 et à -7 et le 500/4,5 à +12 j' ai utilisé la méthode des bouteilles ! courage !

djinn · 18 Février 2012, 17:12:42

Citation de: CORSIK le 16 Février 2012, 19:32:45
Et comment qu'on fait alors lorsque le décalage est trop important ?

Bonsoir,
dans ces cas là (ça m'est arrivé) c'est retour SAV du boitier et de l'objectif incriminé, mais pour un réglage de l'objectif uniquement.
Djinn

Renard67 · 18 Février 2012, 17:22:55

Je viens de passer l'AM à faire la calage. J'ai acheté l'outil Spydelenscal de Datacolor. C'est vrai que ça n'est que qq bout de plastic, mais ça à l'avantage d'avoir une zone de mise au point perpandiculaire avec un motif sur lequel l'AF accroche très bien, en ensuite une règle inclinée à 45° qui permet de lire le décalage.
alors j'ai calibré une ribambelle d'optique série L avec 2 boitier, le 5D MK II et le 1D MK IV.
Mes résultats sont le suivant : avec les 5D quasiment pas de réglage à faire, sauf avec mon optique L la plus ancienne le 28-70 F2.8.
Avec le MK IV, j'ai surtout du caler le 500mm avec une correction de +10. en combinaison avec le multi 1,4, j'ai corrigé +5.
J'ai comme l'impression qu'il faut moins corriger avec une boitier FF. J'ai qq amis qui ont constaté la même chose. Pareil pour le 7D, il me disent qu'il fallait corriger.
Voilà l'outil en question. c'est pas grand chose, mais y'a un pas de vis kodak, un niveau à bulle, ce qui permet déjà de le mettre bien en place. Ensuite je l'ai fait dans la maison, avec un 2 pieds bien aligné, j'ai mesuré la hauteur pour bien centrer l'optique sur l'outil. Je pense avoir fait ça le plus justement possible
http://www.datacolor.eu/fr/produits/outils-de-correction-de-prise-de-vue/spyderlenscal/index.html

Patrick

Pascal-J · 18 Février 2012, 17:29:26

Le problème est que les micro ajustements ne sont coté boitier qu'un pis aller informatique d'un problème mécanique,( alignement des distances plan film, capteur af, viseur ) . Bref tu n'aura pas des résultats forcement identiques en fonction de la distance de mise au point, de la focale d'un zoom ou parfois de la température. Donc si tout tes micros réglages sont dans le même sens cela est symptomatique d'un boitier mal etaloné et ne vaudra pas un réel réglage mécanique sur banc du boitier. Ce qui n'est pas forcement facile a obtenir du sav car il existe aussi de leur coté des réglages informatique beaucoup moins gourmand en temps et démontage a réaliser.

Fabien Gréban · 18 Février 2012, 17:35:03

avec trois bouteilles, légèrement éloignées les unes des autres, c'est assez facile à régler.

peloche79 · 22 Février 2012, 20:34:02

Bonsoir Renard 67 citation de ton fil :
Voilà l'outil en question. c'est pas grand chose, mais y'a un pas de vis kodak, un niveau à bulle, ce qui permet déjà de le mettre bien en place. Ensuite je l'ai fait dans la maison, avec un 2 pieds bien aligné, j'ai mesuré la hauteur pour bien centrer l'optique sur l'outil. Je pense avoir fait ça le plus justement possible
http://www.datacolor.eu/fr/produits/outils-de-correction-de-prise-de-vue/spyderlenscal/index.html
Patrick
[/quote]
Je ne possède pas le datacolor, mais je procède moi aussi aux micro-réglages avec des mires. J'ai lu un peu partout (livre de Vincent Luc sur le 7D) que les mires devaient être placées à 50 fois la focale soit 15m pour un 300 25m pour un 500 sans compter le multiplicateur 1,4 ce qui pour mon cas lunette de 600m/m + 1,4 = 840 x50= 42m. Je ne tiens pas compte du coéf Apsc. Comment proceder avec le datacolor (sans parler de la grandeur de la maison

)
Cordialement
Jacques

Renard67 · 23 Février 2012, 09:44:08

dans le user guide page 7 ils indiquent une distance entre le boitier et l'outil de 5 à 10 fois la focale, ce qui pour le 500mm fait 5m, ce qui ne m'a pas posé de problème dans ma maison.

http://www.datacolor.eu/fileadmin/datacolor/images/productimages/SpyderLensCal/SpyderLensCal_UsersGuide_final.pdf

Patrick

S.A.S · 23 Février 2012, 22:53:31

Citation de: Renard67 le 23 Février 2012, 09:44:08
dans le user guide page 7 ils indiquent une distance entre le boitier et l'outil de 5 à 10 fois la focale, ce qui pour le 500mm fait 5m, ce qui ne m'a pas posé de problème dans ma maison.

http://www.datacolor.eu/fileadmin/datacolor/images/productimages/SpyderLensCal/SpyderLensCal_UsersGuide_final.pdf

Bonsoir

C'est beaucoup beaucoup trop près 5 m pour un 500 mm, d'autant plus que la map mini est de 4.5m.
Pour faire les MR pour un télé, 300, 400 & 500 au mini il faut être à 15 m, 20 m même...

moi · 23 Février 2012, 23:46:55

Bonsoir,

Dans d'autres protocoles dignes de confiance, les spécialistes préconisent plutôt une distance pour l'ajustement, de 50 fois la focale. Ce qui ferait dans le cas présent, 25 m. J'ajouterais, que ayant été amené à effectuer des micro-réglages sur plusieurs optiques, j'ai constaté que ceux-ci pouvaient parfois varier en fonction précisément de la distance de mise au point. Dès lors, il serait peut-être plus prudent de penser préalablement au test, à votre distance de visée la plus "fréquente". Cela devrait normalement donner les résultats les plus précis.

Cordialement.

Eric Casagrande

ckonig · 24 Février 2012, 07:07:21

si vous allez sur:
http://michaeltapesdesign.com/lensalign.html
dans l'onglet: distance tool

vous aurez une table de distances de travail entre mire et objectif avec les distances maximales et minimales à utiliser (entre 25X et 50X la focale)

Renard67 · 24 Février 2012, 08:19:53

Plusieurs reflections par rapport aux 2-3 derniers messages :
D'abord si ce réglage est fonction de la distance de mise au point et s'il l'est réellement, ce réglage n'a aucun sens dès lors que la mise au point est faite à une autre distance que celle au moment du réglage.
Le faire à la distance la plus utilisé. 4,5m pour les oiseaux, 20, 30, 50m et plus pour les mamifères.... ça va être dur de choissir !
Pour citer SAS :
C'est beaucoup beaucoup trop près 5 m pour un 500 mm, d'autant plus que la map mini est de 4.5m.
Pour faire les MR pour un télé, 300, 400 & 500 au mini il faut être à 15 m, 20 m même...
Ok je veux bien, à part le fait que ce soit une affirmation, quel est la solution à adopter. Moi je veux fouttre mon bout de plastique à 55€ à la poubelle, mais faut me dire comment faire. Parce que décaler 3 bouteilles à 50 m je ne suis pas certain que ça soit plus scientifique comme approche.
Lorsque j'ai effectué mon callage à 5m avec mon 500, j'ai bien constaté "visuellement" que mon réglage est juste. Dans quelle mesure peut-il être faut....à cette distance.
En admettant qu'il faille se trouver à 50 fois la focale soir 25m avec le 500, quel doit être la taille du sujet visé pour faire le callage. ?

aag78 · 24 Février 2012, 09:26:47

Citation de: ckonig le 24 Février 2012, 07:07:21

http://michaeltapesdesign.com/lensalign.html
vous aurez une table de distances de travail entre mire et objectif avec les distances maximales et minimales à utiliser (entre 25X et 50X la focale)

Bonjour Christian,

Merci pour ce lien et cet outil très pratique.
Au fait, pour un zomm type 24-70 ou un 70-200 on fait les réglages à quelle distance focale?
Dans le cas du 70-200, cela se fait à 70mm ou à 200mm?
A pleine ouverture?

Amicalement,
Antoine

ckonig · 24 Février 2012, 19:44:51

Citation de: aag78 le 24 Février 2012, 09:26:47

Bonjour Christian,
Merci pour ce lien et cet outil très pratique.
Au fait, pour un zomm type 24-70 ou un 70-200 on fait les réglages à quelle distance focale?
Dans le cas du 70-200, cela se fait à 70mm ou à 200mm?
A pleine ouverture?
Amicalement,
Antoine

à 200mm et à pleine ouverture

robiniers · 24 Février 2012, 20:49:01

pour ce qui est de la distance nécessaire aux micros réglages , il me semble que si il y a un décalage de mise au point, FF ou BF , il ne peut qu'augmenter avec la distance, donc il sera plus grand à 25 mt qu'a 5 mt, dés lors autant faire les réglages à la plus grande distance et controler qu'il sont en encore bon à la plus petite
mais je peux me tromper
cdlt
Sylvain

Pascal-J · 24 Février 2012, 22:51:43

Citationil me semble que si il y a un décalage de mise au point, FF ou BF , il ne peut qu'augmenter avec la distance, donc il sera plus grand à 25 mt qu'a 5 mt,

Tout comme la profondeur de champ et la difficulté d'avoir une cible suffisament grosse et ayant des contrastes suffisament tranchés pour juger, donc pas forcement plus facile qu'une mire imprimée bien régulière a 5m De plus fait cela en ete et tu aura la brume de chaleur qui viendra mettre son grain de sel

Les MR sont une compensation, et souvent pas forcement avec un système linéaire. Dans l'absolu elle n'est valable qu'en un point du système de réglage, cad distance, focale et souvent température. D'ailleurs il me semble bien que coté focale les nouveaux boitiers auront la possibilité d'enregistrer deux valeurs pour les zooms ( De quoi faire encore parler

).

Donc voila pourquoi on conseille de le faire a une distance moyenne. J'ai eu un objectif sur 50D qui avait des valeurs assez assez différentes entre de la proxy et a 50m, j'ajustai en fonction. De même avec les moins 10 que l'on a eu dernièrement avec le 300+2x je me suis mis a -5 alors que j'étais a zero lors de l'achat du TC cet ete.

giramat · 25 Février 2012, 22:46:19

Je pense , pour l'avoir vécu que le problème de front focus se fait surtout sentir à pleine ouverture et à des distances de prise de vue proches de la mise au point minimum. Après, pour de la photo de mammifères éloignés, le problème est moins gênant. Mes micro réglages sur mon couple D3s et 500mm/4 VR sont calés sur la valeur +12. Ces réglages ont été effectués à faible distance ( 5m environ), car encore une fois et selon moi, c'est dans ces conditions de prises de vues que ce problème se pose de manière pénalisante( profondeur de champ réduite au maximum, ne souffrant aucune tolérance).
Mais ce n'est valable que pour ma propre expérience et ne s'impose en aucune manière comme une loi intangible
Cordialement

albatar · 26 Février 2012, 16:25:10

Tu peux le faire toi même mais si ton capteur est mal aligné ce que la valeur optimale du micro ajustement pour le collimateur du centre ne sera pas forcément pour un autre collimateur...

Pour savoir si ton capteur est bien aligné, il va falloir que tu refasses la procédure plusieurs fois pour voir si tu obtiens des résultats constants selon les collimateurs utilisés

Pour la distance du test, il vaut mieux le faire à une distance usuelle. 50x la focale avec un 500 est difficile à mettre en place et pas évident à ajuster.