Fabrication d'un Téléflash. Demande d'Infos.

[canopé]

Bonjour.

Il y longtemps que le fait d'ajouter une lentille de Fresnel sur un Flash pour en concenter le faisceau est connue, et que cet accéssoire existe sur le marché ex:Teleflash Better Beamer (Jama et autres...).

Cependant celui-ci n'étant faite que d'une Lentille montée sur 2 bouts de Plastique, il est logique de penser a une Fabrication Maison. Ici cela serait pour etre installée sur 2 Flashes Cobra d'un NG de:36.

Ma question s'adrèsse donc aux possésseurs d'un tel model (voire tous connaisseurs de ce sujet), afin de leur demander si il leur était possible de m'indiquer quelques données la conçernant, dans le but d'avoir un point de départ pour mes éssais. 

Soit: A quelle distance est disposée la Lentille par rapport a celle du Flash ?.
       Quelles sont les dimmensions de celle-ci: Long x larg ?.
       Et si Disponible: Valeur de Grossissement (en Dioprties), de cette Lentille ?.


Grossissement qui je le sais n'étant jamais indiqué !. Deux solutions pour l'obtenir (bien loin d'etre très Scientifiques ...).
Telle son utilisation première: Plaçer la Lentille sur un texte et évaluer au juger combien de fois l'écriture apparait t'elle
grossie: x 2, x 3, + / - ???.

Pour une Mesure moins: Subjective. Comparer ce meme Grossissement par rapport a une Loupe dont la valeur serait connue. 

C'est après avoir tenté ma chance du coté de plusieurs distributeurs de ce produit (en vain !, ce qui est bien compréhensible), leur métier étant: Vendeur et non pas Bureau de Renseignements, que je poste cette demande, conscient d'en demander beaucoup... De plus il est plus que probable que cette question est déja été posée. 

Alors au cas ou ???, Merci d'avance.

Cordialement.   canopé 

[GYPAETE MYOPE]

Je suis incapable de te répondre, mais je vais plutôt poser une question.
C'est pour quelle utilisation?
Car ce système à mon avis, doit donner une lumière super dure et peu esthétique.Il me parait plus judicieux de rapprocher le flash du sujet, en utilisant la commande sans fil, voire en bricolant une rallonge comme je l'avais fait du temps ou j'étais canoniste.

[Betal]

Si jamais cela pouvait t'intéresser j'avais bricolé un truc comme cela avec une boite plastique d'une vingtaine de cm de haut, la Fresnel (achetée en pharmacie) couvre le coté le plus large (une dizaine de cm de large) et j'ai découpé le fond de l'autre coté pour pouvoir y emboiter le cobra. Le porte à faux se maitrise en faisant reposer l'extrémité sur un morceau de mousse ferme entre elle et l'objo, un élastique solidarise le tout. C'est assez directif et nécessite des essais de pointage mais le gain d'éclairement est réel. Je ne mets pas de photos car mon bricolage est trop moche !
Amicalement, Antoine.

[DPh]

Bonjour,

J'ai le modèle destiné au Metz 45, la distance par rapport au flash est de 200mm et le diamètre 100mm et l'augmentation du nombre guide est de 1.66x.

Je crois qu'on peut les définir par leur focale et il me semble avoir lu que 200mm était une bonne valeur ce qui pourrait correspondre au modèle Metz.

[canopé]

Quelle utilisation...Rapprocher le flash du sujet...

Bonjour gypaete myope

L'utilisation: Prises de vue a l'approche, et conçernant des èspèces relativement farouche...

Cela rendant quasiment impossible une installation comme tu décrit, bien que celle-ci donne d'excéllents résultats.

Mais encore faut t'il que cela soit: Toléré !!!, par le sujet désiré.  

Bonnes prises...

   
- Un homme pessimiste est un homme optimiste avec de l'experience.
                                                                                   Pierre Desproges.

[canopé]

Mais le gain d'éclairement est réel.

Bonjour Betal

Tous renseignements m'intérresse, Merci a toi.

De plus le fait d'avoir obtenut ds résultats positifs, cela grace a, comme tu l'appelle: Un simple bricolage, ne peut que m'encourager a continuer !.

Te souhaitant de bons clichés...   

[canopé]

J'ai le modèle destiné au Metz 45...

Bonjour DPh

A toi également, Merci.

Voila encore un peu plus de renseignements. Chaque Nombre ou Valeur ainsi obtenus me sont précieux.

Si je ne me trompe pas, il me semble que le model que tu possède est le: Televorsatz pour flash 45 CT ?.
Un accéssoire rond spécialement conçu pour ces grandes torches !!!, qui en ont fait réver plus d'un... (j'en fait partie).
Ce complément a (si j'ai bonne mémoire) une bague de réglage sur sa lentille frontale  ?. Que conçerne t'elle ?, un rapport
Distance du sujet / Ouverture ???.   

J'ai eu l'occasion de le voir dans un magasin, mais il y a longtemps de cela.
D'ailleur, et mis a part les nouveaux produits comme celui que je cite aucun
autre fabricant n'a depuis, a ma connaissance, proposé quelque chose de similaire !.

Bonne contination...

[diaph34]

J'ai le modèle destiné au Metz 45...

Si je ne me trompe pas, il me semble que le model que tu possède est le: Televorsatz pour flash 45 CT ?.
Un accéssoire rond spécialement conçu pour ces grandes torches !!!, qui en ont fait réver plus d'un... (j'en fait partie).
Ce complément a (si j'ai bonne mémoire) une bague de réglage sur sa lentille frontale  ?. Que conçerne t'elle ?, un rapport
Distance du sujet / Ouverture ???.   

Bonjour,
la bague en avant de la lentille sert uniquement à déterminer le raport ouverture, distance en manuel, puisque ce complément se fixe aussi sur le capteur du flash.
Henri

[canopé]

 Sert uniquement à déterminer le raport ouverture, distance en manuel...[/quote]                           

Bonjour Henri

Merci.

C'est ce a quoi je pensais, sans toutefois ni le le savoir exactement, et donc encore moins en etre sur. Maintenant c'est Ok.

Cordialement.

[Gillou]

Si cela t'intéresse ci joint un lien pour des lentilles de Fresnel: http://www.edmundoptics.com/products/displayproduct.cfm?productID=2040
Globalement tu place ton flash au foyer de la lentille pour ajuster la distance tu règle le tirage du système "par ex tube coulissant".

Gilles

[canopé]

Lien pour des lentilles de Fresnel... Foyer de la lentille pour ajuster la distance...

Bonjour Gillou

Moi qui cherchais des infos, avec cette adrèsse, je suis comblé. Merci pour ce lien.

Permet moi STP de te demander encore une chose: Pour ce qui est d'ajuster la distance, pas de problème c'est très clair.
Cependant une intérrogation subsiste: Le choix de la Focale ???.

En effet si cela était possible je souhaiterais savoir quelle peut etre l'influence du choix de la focale sur le faisceau de lumière ?.  Portée ?, Focalisation plus Concentrée ? (soit un Gain de puissance), exct...

La comparaison avec un objectif est t'elle possible ?. 

A contrario si je me plante totalement via cette comparaison ... HELP..........

Bonne semaine.             canopé

[Gillou]

Comme en photo, c'est de l'optique, tu projette au lieu de recevoir, donc plus ta focale est grande plus ton faisceau est étroit et plus tu éclaire loin et inversement. Cela se calcule avec les formules d'optique de base, tu les as sur le site, prends en exemple les formules pour une lentille plan convexe simple. Par contre ne prends pas une focale trop longue car de mémoire les lentilles de Fresnel qu'ils proposent ont des dimensions limitées.

Une idée simple pour faire ton choix est d'essayer cela:

Dans l'obscurité déclenche ton flash sur une feuille de papier à dessin noir (avec des repaires de dimensions)  à différentes distances (celles proposées par les longueurs focales disponibles du catalogue)

Photographie les images de la tache de lumière, et mesure ses dimensions (au centimètre pas plus), cela te donnera une idée de la surface couverte, ensuite choisi une lentille ayant le bon rapport focale/diamètre histoire de ne pas perdre de lumière.

Pour optimiser ton tube support tu peut le recouvrir à l'intérieur de papier alu ou tout autre matériau réfléchissant (peinture métallisée, feuille de métal polie, papier blanc ou autre) en même temps cela évitera les points chauds (en lumière) que l'on obtient souvent avec ce genre de montages.

[canopé]

Comme en photo, c'est de l'optique.

Alors ça, c'est de la réponse, de la vraie. Précise, Complette, Rapide.

Avec en prime: La méthode permettant avec: L'Art et la Manière Comment la mettre en Pratique !!!.

J'avoue etre plus que très agréablement surpris, celle-ci répondant parfaitement a mes attentes.

Je t'en Remerçie, appréçiant ton attention, et ta patience a leurs juste valeurs.

Te souhaitant une pleine réussite dans tes projets...

Bien Cordialement.           canopé

[Gillou]

Pour les formules regarde ici: http://physique-eea.ujf-grenoble.fr/intra/Organisation/CESIRE/OPT/DocsOptique/TextesTP/L2/L2-OptGeom-Cours-OJ.pdf

Les pages qui vont te permettre de faire quelques calculs sont les 61, 117, 118. mais tous le reste est intéressant, le cours est très bien fait. Sinon recherche avec Ggle par exemple, pense également à l'encombrement du système.

[canopé]

Formules regarde ici: http://physique-eea.ujf-grenoble.fr/intra/Organisation/CESIRE/OPT/DocsOptique/TextesTP/L2/L2-OptGeom-Cours-OJ.pdf  ... Pense également à l'encombrement du système...

Là également, encore Merci bien.

Ce livret est on ne peut plus explicite.

Il ne me reste plus, et ce surtout grace a tes conseils, qu'a éffectuer les éssais plus haut décrits, faisant bon usage
des logiciels de calcul disponibles sur ces sites !. Afin bien entendut de trouver, au minimum, le meilleur compromis possible.

C'est en voulant connaitre toujours davantage qu'on se rend compte qu'on ne sait pas grand-chose.     Pierre Dac.

[Pascal-J]

Comme en photo, c'est de l'optique

Petite expérience amusante, mettre le flash a la place du boitier sur une longue focale   


Tu va avoir aussi un petit soucis si tu diminue trop l'angle de champ du flash, il faudra que son axe optique soit bien aligné avec celui de l'objectif, d'où un support "sérieux"

[canopé]

Mettre le flash sur une longue focale ...  
Faudra que son axe optique soit bien aligné avec celui de l'objectif ...

Bonjour Pascal-J

Certes comme tu le dit, et surtout si le faisceau de celui-ci est rétréci a une petite zone d'éclairage un allignement correct et stable est obligatoire.

Ne faut pas oublier la Distance de MAP !!!.

Conçernant ce point j'ai pensé a 2 solutions: L'une: Pré-régler l'ensemble sur une distance défini, le déclenchement s'éffectuant lorsque le sujet se trouve dans la zone de PDC. L'autre que l'inclinaison du réflecteur se règle automatiquement sur la distance de MAP selon la rotation de la bague de l'objectif, ceci grace a couplage mécanique des deux équipements.

A ceux qui diront (Attention Usine A Gaz), je répondrais ... Houaips ........ Vous avez tout a fait raison.  Mais a chacun son plaisir !.

Et aller en prime pour le meme prix je vous rajoute un Projo (rouge plus discret) pour une aide a cette MAP dans des conditions
de faible luminosité, voire nulle ex: Nuit.

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Ceci dit, je remarque que certaines idées que nous sommes je n'en doute pas, nombreux a avoir eu et peut etre estimée trop
bidouillées pour etre menées a leur fins, me semblent aujourd'hui tout a fait respectables

Il suffit pour comprendre ce dont je parle de faire un tour sur les sites de fabricants d'équipements: Spécialisés !!! pour APN.
Equipements Hautements spécialisés étant fixés sur les optiques a l'aide de coliers en plastique, et ceci a des Tarifs défiant
toute: COHERENCE ... 500.000€ le bout d'alu perçé, idem pour une bague plastique, exct... No comment.  

Je n'ai rien contre eux, bien au contraire, ils ont bien raison d'en profiter tant que cela marche !!!. Il n'y a qu'a en faire autant.

Cordialement.           canopé

[canopé]

Pour optimiser ton tube... Recouvrir à l'intérieur de papier alu... Cela évitera les points chauds...

Bonjour Gillou

Excuse mon ignorance, mais suite a la lecture de ta réponse l'une de tes recommandations m'interpelle !!!.

Soit:  1°: La nécéssité que l'intérieur du tube soit réfléchissant ???.
        2°: Ceci pour éviter un: Point chaud ???.

Cela allant a l'inverse des fabrications habituelles dans lesquelles l'intérieur des tubes doivent au contraire etre recouverts d'une matière noire absobante, et surtout: Non réfléchissante.

Certes LA Différence étant que ce montage consiste a Emettre (source) de la Lumière, a contrario d'un objectif qui lui la: Reçoit. 

Mais je n'en reste pas moins surpris ?. Car d'une part je ne connait pas ce que tu appelle un: Point Chaud ?, (ce qui explique peut etre en grande partie mon intérogation ?).

Et de plus pour moi, l'idée que la lumière émise par le flash soit soumise a de multiples réflexions dans ce tube, ne peut signifier qu'une: Perte de Luminosité ?.

Hors tu me préconise l'inverse ???. 

Dans le cas ou tu aurait la possibilité, et la patience de me répondre, pourait tu s'il te plait m'expliquer: Pourquoi ?.

T'en remerçiant par avance.

Cordialement.        canopé

[Gillou]

salut

Voir MP

[canopé]

salut  Voir MP 

T'est Répondu, pour te remerçier, mais je ne sais pas si cela t'est parvenu ?????????.

Je ne saurais rester dans l'incertitude d'ignorer si tu a reçu ou non ma réponse, STP tient moi au courant.

Merci. canopé