Rotule motorisée 2 axes radio-commandé

[bleau]

Bonjour,

Je cherche à savoir si ce type de rotule ( motorisée 2 axes radio-commandé ) existe.
J'imagine que oui mais en cherchant sur le net, j'ai pas trouvé autre chose que les rotules pano ... 

Merci d'avance pour d'éventuelle réponse.

Sylvain

[bleau]

Bon, ça fait deux jours que je cherche ... et juste après avoir fait le message ci-dessus, je suis tolmbé sur ça :
http://www.digistore.fr/motioncam-mph100ir-tete-motorisee-compacte-infrarouge-p-2916.html mais bon, ça n'a pas l'air très pratique à cause de l'IR qui doit etre pil poil de face ...

`Donc, si vous avez des conseils ..

[scriba]

j'avais tenté ça l'été dernier
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php?topic=109867.0
mais j'avais l'impression d'emmener ma maison sur mon dos
y'a ça aussi
http://www.jama.fr/boutique/fr/prise-de-vue/telecommande/rotule-electrique

mais bon sans fil, il faudrait s 'intéresser au modélisme navale ou aérien avec moto réducteur, variateur,  émetteur/récepteur RC,
sans compter un bon kit FPV, pour environ 1000 euros (bien tassé) t'as un range de 2 kilomètres!

je voulais faire un affut flottant RC, le prix m'a un peut découragé 

[bleau]

Merci Scriba!!

Effectivement ton montage est  ...  conséquent 
Pour le lien de Jama, visiblement, c'est la même tête que celle que j'ai mis en lien mais avec télécommande filaire.

Toi qui a essayé la tête Merlin, j'avais cru comprendre qu'on ne pouvait pas la piloter façon "joystick, pas à pas" (dans le sens que l'on veut..)  et qu'elle devait suivre une programmation (chère au panoramiste...)) mais visiblement, j'me trompe...

Pour le retour, je ne connaissais pas l'oeilleton que tu as utilisé, je me penchais sur ça : http://www.amazon.fr/dp/B003WU34ZI?m=A1X6FK5RDHNB96&tag=idealofr-21 mais bon, à force de faire des additions ...   

[scriba]

pour info
http://www.nikoncameracollector.com/1/killer_krawler_in_action_725333.html
http://www.rc-tech.ch/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=46&Itemid=2
pour la tête merlin c'est tout con:
sol 1 : tu utilise la raquette, y'a 3 vitesses, et gauche/droite haut/bas 360° dans les 2 axes attention ça tourne "en continue"
          j'ai bêtement rajouté une rallonge. elle est ultra silencieuse.
sol 2: sur le forum papywizad tu t'inscrit, les gens du forum t'expliqueront, en gros il faut un récepteur bluetooth "maison" (30 euros) connecté au rj45 à la place de la raquette,   ensuite via un pc, ou certaine console portable tu installes un soft spécifique qui te permet  d'agir via  le bluetooth (achat clée bluetooth !)
je l'avoue c'est moyennement fiable et ultra gourmand en énergie.

[bleau]

Merci pour ces liens 

J'vais aller voir le forum papywizad ....

[Borvo]

Bonsoir, il y a aussi ça chez GITZO contre beaucoup de Brouzoufs.

La rotule électronique ATHENA GH5130RC :

http://www.gitzo.fr/centre+m%C3%A9dia/Athena+%3A+la+rotule+electronique+-+GH5130RC/2654048?cat1=Videos+Marketing&cat2=Athena+%3A+la+rotule+electronique+-+GH5130RC&cat3=&cat4=&vid=2654048

[bleau]

   c'est quoi ce prix??    qui achete ce genre de truc??  

En tout cas, merci pour l'info, il est bon de rire un peu 

[Pascal-J]

Bon, ça fait deux jours que je cherche ... et juste après avoir fait le message ci-dessus, je suis tolmbé sur ça :
http://www.digistore.fr/motioncam-mph100ir-tete-motorisee-compacte-infrarouge-p-2916.html mais bon, ça n'a pas l'air très pratique à cause de l'IR qui doit etre pil poil de face

...

Pour la télécommande Ir ce n'est pas un gros problème, cela se modifie tres facilement, par contre 2k7 anoncé de charge utile, pas de quoi mettre grand chose, j'ai quelques doutes sur la solidité du truc

[bleau]

C'est pas pour mettre un gros tromblon, donc le poids passerait ... mais comment modifier le capteur IR .?

[jejedudu]

Bonjour,

Au boulot, j'ai vu une equipe travailler avec un telescope pour l'inspection des pales d'eoliennes depuis le sol. Ils utilisent un telescope Meade avec une rotule motorisee par commande filaire.
En ce qui concerne le modele et le prix ?????????

Peut-etre une piste a suivre.

Cordialement.
Jerome

[Pascal-J]

mais comment modifier le capteur IR .?

La solution la plus simple ( mais pas la plus efficace ) consiste a dessouder la led IR de la télécommande la relier par fil et la scotcher en face de la fenêtre de la rotule, normalement 10/20 metres devraient passer sans soucis avec du fil téléphonique, au besoin il faut modifier la résistance de limitation de la télécommande. ( Perso je virerai aussi le récepteur ir, mais cela peut nécessiter un peu plus de boulot suivant les différents schémas )

[Gillou]

Bonjour

Tu as ça, mais il te faut la construire toi même ce que j'ai fait. Tu peut la commander par RC ou par 2 potentiomètres (Pan/Tilt) et un câble, les moteurs sont commandés en PWM comme sur un modèle réduit.
Il te faut une batterie à côté mais elle n'est pas très gourmande.

La tête supporte 15 Kg environ, vitesse 90°/sec maxi à la base je l'ai faite pour une caméra. Tu peut même y rajouter un axe (Roll) et une centrale inertielle pour qu'elle garde toujours la même position si ton support bouge (j'y travaille dessus).

Sinon regarde chez Servocity http://www.servocity.com/html/pan_tilt_roll___accessories.html tu as du tout fait mais en beaucoup moins puissant et pas du tout étanche. Pense également à ton retour image.

A+

Gilles

[scriba]

excuse moi mais c'est quoi la PWM?
comment fonctionne ta tourelle, ce sont des servomoteurs?

[jejedudu]

Pulse Width Modulation  > modulation du "duty cycle" d'un signal en creneaux

[bleau]

Merci pour tout ces tuyaux, c'est sympa.

Gillou, ta tête m'intéresse bien mais comme je suis incapable de planter un clou sans casser le marteau ... 

[Gillou]

PWM comme le dit jejedudu modulation en largeur d'impulsion, en fait pour faire simple ce que tous les servo de modélisme utilisent, universel, facile à produire et une multitude de zinzins sur étagères.
Sur cette tourelle ce sont des servomoteurs "Seiko Tonegawa" acheté au Japon avant Fukushima, depuis je fabrique les miens voir les images du servo sans l'électronique avec le contacteur électrique tournant pour transmettre les signaux.

Par contre bleau si tu as peur de casser le marteau regarde chez "servocity", c'est facile à assembler un tournevis suffit et surtout pas de marteau.

[Gillou]

Détails de l'arbre et du contacteur rotatif

[scriba]

faut m'expliquer un truc,
j'ai bidouillé une tourrelle avec des GROS servo hitech, j'ai désolidarisé le pignon du potentiomère, et coupé la buté mécanique (pour que ça tourne en continu), le tout accouplé à une grosse roue, mais l'ensemble bouge trop nerveusement, en plus j'arrète pas de bidouiller les commandes de trim de la radio, car quand j'allumme la radiocommande
la tourelle bouge tout doucement, et impossible de la "figé" 
aussi je me demande si l'option variateur de vitesse  et motoréducteur au lieu de servo ne serait pas meilleur?
en gros je recupére des ponts de crawler et le tour est joué?

[Gillou]

C'est normal, pas assez puissants et "feedback" pas assez précis. Si par contre le seul but est d'orienter une tête inutile de prendre des servos, deux bons motoréducteurs bien "réducté" suffisent en les pilotants avec une carte idoine voir liens.
http://www.mfacomodrills.com/gearboxes/gearboxes.html motoréducteurs
http://www.pololu.com/catalog/category/11 électronique de pilotage

Tu pilote le tout avec un joystick qui te permet de varier la vitesse de zéro à Vmax tu trouve tout cela chez "Servocity", par contre bien choisir le motoréducteur en fonction de ta charge et de la vitesse maximale souhaitée, les prendre avec un fort rapport de démultiplication pour avoir quelque chose de stable si l'équilibrage n'est pas correct l'idéal est de pouvoir mettre un frein par manque de courant sur le moteur, c'est bricolable si l'axe arrière est assez long.
Les servos ne sont utiles que si tu souhaite asservir ta tête en position ou la piloter de manière exotique.

A+

[scriba]

merci Gillou ,
j'habite à 2 pas du siège de SELECTRONIQUE, ils ont tout les moteurs MFA avec reducteur planètaires,
mais pour la carte 'idoine' ça dépasse largement mes compétances.
je voudrais exploiter ma radiocommande hitec 44mhz pour piloter ma tourelle (les moteurs MFA via un variateur)
mais j'y connait rien en variateur, brushless pas brushless ampérage dissipateur que sais-je encore!
le but final etant de mettre tout ça sur un bateau ammorçeur!

[Gillou]

Scriba

Tout d'abord détermine ton voltage d'alimentation disponible 12v me paraissent idéaux, ensuite ta vitesse maximale souhaitée (en °/sec) et ton couple maximal (en Nm) à Vmax, avec ces éléments tu peut choisir ton motoréducteur idéal (que tu risque de ne pas trouver) donc tu prends un approchant.
De la tu choisi ta carte voir liens, tu en prend une qui accepte une entrée RC un feedback n'est pas utile puisque tu ne vas pas à mon avis utiliser d'encodeur optique pour contrôler la vitesse, dans ton cas il te suffit d'avoir stick au centre rien ne bouge, stick à fond à droite le moteur est à Vmax dans un sens, à fond à gauche le moteur est à Vmax dans l'autre sens le centre étant à 1500 msec, pour le deuxième moteur idem vers le haut et le bas. Suis je clair? sinon tu pose des questions.

Oriente toi plutôt vers le lien N°2 mais lis quand même le N°1

http://www.pololu.com/catalog/product/767/resources

http://www.pololu.com/catalog/category/94

Pour le moteur un est bien c'est le MFA 975Dxxxx les x sont les réf du réducteur par exemple 975D5401 = 975D avec réducteur 504/1 fait attention certains modèles ne sont fabriqué que sur commande, prend du standard quitte à modifier la tension d'alimentation. Chez MFA tu regarde dans Gearboxes pour avoir les fiches techniques.

Par contre ne prend pas de brushless, c'est très bien, très robuste mais difficile à commander et encore plus à trouver avec un bon réducteur planétaire qui sont les seuls à être prévus pour tourner dans les deux sens.

Donne moi une idée de ce que tu souhaite manipuler sur ton "Am" boitier photo et optique peut être ? Masse totale, équilibrée ou non, vitesse de déplacement souhaitée en °/sec et tout le reste.

[scriba]

poid 300f4 +eos40 = 5kg (équilibré)
vitesse max 0.5 tours/minute grand max le plus important étant d'obtenir 1 tour en 20 minutes très stable et silencieux.
j'en suis par encore à espérer mettre une stab gyroscopique sur 3 axe avec microcontroleur qui rectifie l'assiette en temps réel, mais là il faut des moteur à pas je crois.
enfin ci joint ce que j'aimerais faire dans un premier temps.

[Gillou]

Ouf à peine exigent dans tes specs mais bon on trouve.

Le moteur http://www.servocity.com/html/_45_rpm_offset_gearmotor.html 0.45 tours/min chez servocity ils sont longs mais sérieux envoyer avant un mail pour tarification des frais de port.

Autrement chez MFA:

http://www.mfacomodrills.com/gearboxes/980dln_series.html ou http://www.mfacomodrills.com/gearboxes/970dln_series.html
mais la tu vas devoir rajouter une autre réduction à courroies crantées par exemple, càd plus de boulot. Pour le bruit comme tu travaille sans doute en extérieur tu peut isoler ton moteur avec de la feuille de plomb alternée avec une feuille de mousse polyuréthane par exemple, comme je pense que tu es en utilisation intermittente il y a peu de risque de chauffe.

Pour la carte de commande c'est la le PDF en téléchargement:

http://www.pololu.com/docs/pdf/0J44/simple_motor_controllers.pdf lire entre autre la page 37 mais également tout le reste c'est important. Ils t'expliquent comment interfacer ton récepteur RC avec leur carte, par contre tu dois en avoir une par moteur et ton récepteur consacre un canal à chaque moteur (à la place des servos).

Pour répondre à ta dernière question et pour faire simple les moteurs PAP ne sont pas obligatoires pour une gyrostabilisation, je dirais même inutiles il te faut des servos très rapides et précis d'ou l'intérêt de les réaliser soi même. l'ordre de grandeur est de (0,10 sec/60°) avec un fort couple (pas ceux de Hitec ou Futaba bien qu'excellents) mais bien plus pour justement pouvoir accélérer une masse qui n'est quasiment jamais équilibrée et qui parfois supporte des facteurs de charges que bien des personnes oublient.

Je t'ai mis des liens car les PDF sont trop lourds.

Dis moi n'aurais tu pas lu le bouquin de J.Ph Varin par hasard ? à l'époque il avait beaucoup de courage et de clairvoyance, je l'avais contacté pour des conseils. De nos jours rien n'est impossible seules les finances peuvent être une limite, mais la peut être que la part artistique que je n'ai pas disparait?

[scriba]

Dis moi n'aurais tu pas lu le bouquin de J.Ph Varin par hasard

http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php?topic=109867.0
voir fin du post, j'avais 10 ans quand j'ai eu son livre 

merci pour tes infos!