dileme super télé canon

[Dupré]

Salut à tous,
Je vais changer de supertélé, ca y est je peux et suis décidé (depuis le temps quej'y reflechi) 

Dileme par contre car pour une utilisation ornitho, surf (me faut du gros).
J'ai un canon 400 F5.6L USM et ce sera accouplé à un 50D

J'hesite entre le 400 F2.8L IS USM avc eventuel TC pour pousser plus loins, ou un 600mm F4 IS USM pour etre sur.
Qu'en pensez vous du 400 plus TC en qualité par rapport a 600m sans TC ?

J'ai deja le pieds et la rotule j'ai le budget bloqué pour la future rotule, dc pas de pb la dessus.

Budget 5500€ supra grand max pour une occaz, moins etant le top (je dois trouver plus tard un 70-200 F4 non is), mais pas une epave non plus hein, je veux un bazard nickel.


Si vous avez une idée

[mielou1]

Bonsoir
Pour moi ni l'un ni l'autre mais un 500 f4 is, et en complément un 70-200 f2.8 is II
Le 500 est utilisable encore en billebaude et en affut et représente le meilleur compromis focale/poids/prix/ ouverture entre les 3 surtout pour de l'ornitho
Le 400 est extra même avec doubleur mais inutilisable en billebaude et seulement sur pieds et rotule et à 400 en oiseau ce n'est pas le top même avec les crop des boitiers, le 600 même défaut que le 400 pour le poid et la luminosité en moins.
Le 500 supporte très le multi 1.4
Le nouveau 70-200 lui supporte a merveille le multi1.4 et doubleur et est excellent à PO (presque du niveau du 200 f2 qui est lui même supérieur au 300 f2. et permet d'avoir un zoom 70-400 full frame ouvrant de 2.8 à 5.6 maxi en complément du 500
Bonne réflexion

[-Jérèm-]

La combinaison la plus sure sur un petit capteur est un 500f4 et quand c'est nécessaire un convertisseur 1.4x...

Jérémie.

[tiebin]

J'ai travailler pendant plus de 4 ans avec 500f4 qui le plus équilibré, et le meilleur compromis.

Cependant depuis une année, j'ai acquéri le 600F4, et je peux te dire que mes prises de vus ont complétement changé.
Je travaille la plus part du temps sur trépied en affût fixe, par contre il est tout a fait utilisable en bilbaude montagnarde.
On s'habitue très vite au poids et format de l'objectif, ....

Il faut aussi pensé au rendu du bokeh, il y a rien à mettre devant le 600f4, même le 400f2.8 qui j'ai aussi est derrière ....

Plein d'exemples sont disponible sur ma galerie, ... pour la montagne est 600f4, voir bouquetins & chamois

www.maphoto.ch

[P-F]

Oiseaux et surf => 600mm à mon avis. Tu seras plus souvent trop court que pas assez de toutes façons, même avec le 800mm...

[gélinotte]

salut,
le type de photos que tu feras dépendra de ton choix :
si tu fais un peu de tout en animalier ( mammiféres, oiseaux) pour moi 500 et un TC devrais te combler
mais attention de ne pas perdre de vue l' ouverture du télé ! personne en parle mais je trouves que c' est important F4 c' est pas 2,8!!

[Dupré]

Bonjour à tous
Mon utilisation est 100% trepieds je ne fais et ai jamais fait de billebaude. J'aime me retrouver seul dans mon affut au calme, et attendre le moment où cela arive. Je n'ai jamais vraiment été attiré par la "pousuite" d'un sujet.
J'utilise actuellement un 400mm F5.6L et bon je suis bien trop court pour le surf la plupart du temps et en ornitho, c'est la limite, mais ça va (90% rapaces).

Concernant le 500, why not, mais peut etre que le 400 f2.8 et un TC est plus polyvalent (400 F2.8, 560 F4, eventuellement 800 F5.6)
La saison de surf arrivant, je me pose la question sur le 600 car là à 400 vivant landes et cote basque, c'est hardos et 90% de mes images sont des petits crops car un peu loin. Le 600 s'y prete nickel voir meme avec un éventuel x1.4 pour les sessions à Avalanche ou la Nord d'Hossegor.
Après si je trouve une bonne affaire sur un 500 pourquoi pas, surtout si il est un peu moin cher je pourrais eventuellement me trouver un 70-200 F4 non IS (en rajoutant ptetre quelques petites pepettes)


Au debut je comptais me prendre un 400 2.8 nn is ou 600 F4 non IS et me prendre un 70-200 F2.8 mais je flippe de mettre trop d'argent si jamais le tromblon me lache ...

Merci a tous en tous cas pour votre aide
Reste plus qu'à trouver aussi en occaz un de ces joujous, pas facil ...

[gélinotte]

Tu as un 600f4 ds la section vente de bene celui de gidup ,il à l' air trés propre !3300€ avec rotule!

[Dupré]

Oui je l'ai vu, superbe télé, mais le probleme c'est le non IS ...
L'IS perso j'en ai pas l'utilité, c'est juste pour moi l'assurance que si j'ai un pépin, je peux le faire réparer et non le jeter.
Sinon l'affaire est très bonne y'a pas de soucis la dessus

[Billybanga]

Bon, même si j'ai un 300 2.8 et un ext 1.4...donc un 400 en fin de compte... et j'arrive parfois trop près de l'oiseau...
Parfois oui je suis trop loin...et je pense que j'opterai si j'avais le choix entre ces deux optiques pour un 600 F4 car  tu peux tout te permettre à ce moment là!

Ren*

[sebrr600]

400/2.8 ou 600/4 : 2 objos exclusifs, donc le critère n'est pas sur le poids ou encombrement.

Aux vues de tes conditions d'utilisations, moi je dirais que si tu as les moyens pour un 600/4, n'hésite pas ! On est RAREMENT trop près. En tout cas, tu rateras certainement plus de photos car trop loin que trop près. (et on pire on peut toujours reculer, notamment en surf  ).

Et puis, ça paraît pas, on a toujours l'impression qu'avec un 600mm on pourra shooter à 300m du sujet, mais il ne faut pas se leurrer :  des passereaux par exemple (il est vrai que j'ai choisi un exemple parmi les plus petits sujets mais bon aussi les plus fréquents...) ne sont plein cadre qu'à moins de 10m ... donc il faut quand même encore s'approcher !!!

Après, pour le côté moins lumineux que le 400/2.8, le perfectionnement des boitiers au niveau des isos permet maintenant de combler facilement le diaph perdu en terme d'exposition.

My two cents !

[S.A.S]

Bonsoir

Cependant depuis une année, j'ai acquéri le 600F4, et je peux te dire que mes prises de vus ont complétement changé.
Je travaille la plus part du temps sur trépied en affût fixe,
par contre il est tout a fait utilisable en bilbaude montagnarde.
On s'habitue très vite au poids et format de l'objectif, ....

Il y a des RAMBO sur le forum...  

le 600 fait tout de même 1300 g de plus que le 500...

Moi perso, je n'en peux plus de trimbaler le 500 avec le monopode, les bras m'en tombent au bout de 2-3h de billebaude !....

[Nico72]

Salut,

Pour toi Dupré, je dirais 600mm.

J'ai eu un 500, je l'ai revendu pour un 600, je ne compte pas revenir en arrière.

S.A.S, ton soucis ne viendrait pâs du monopode qui te découpe l'épaule ? Parce que moi, avec le trépied
j'ai pas de soucis.

Nico

[Dupré]

Merci à tous pour vos avis.
Effectivement, le poids et l'encombrement ne sont pas un soucis car je ne compte pas faire de billebaude avec. C'est essentiellement pour rester posté au meme endroit plusieurs heures.

Je trouvais le 400 2.8 sympa car possibilité de combiener avec un TC plusieur focale, mais au final, je sais pertinament que je me ferais toujours le luxe de me servir du 400 avec le TC car il y aura le confort de reculer un peu plus du sujet, ca serait peut etre domage. Cela dit, j'exploite mon 400 actuel qu'en 400 car pas de TC encore, et j'en m'en sort très bien. Juste que pour certains cas, je suis trop court et j'ai pas le choix de légèrement croper pour avec un truc correct (pour le surf j'entends).

Apres il reste le cas du 500 ... un compromis, peut etre plus courrant en occaz (encore que) mais bon il paraitrait que le 600 et le 400 sont un peu au dessus sur certains points (et en dessous par rapport au poids, mais ca comme je l'ai dit, le poids m'est egale meme si il faisait 5 kilos de plus).

Tiebin toi par exemple qui a les 3 ( ) tu utilise lequel le plus souvent vu que tu shootes du rapace et du plus petit ? Sachant que j'ai un aps-c et que je pense passer sur du 1D ou 5d2 d'ici 1 an ou 2 voir moins mais que je garderais le gros télé.

Pour ceux qui ont le 500 vous sentez vous souvent un peu court ? Lui mettez vous souvent un x1.4 dessus ?

Reste le probleme du marché de l'occaz ... à 5500€ ais je assez ? Je ne pourrais pas aller plus haut de toute façon j'ai vendu ma moto pour ça et j'ai plus rien à mettre dans la photo avant un moment 
Ont m'a suggéré le 300 f2.8, pas mal comme idée, pensez vous qu'avec un doubleur dessus je perde plus en qualité par rapport à un 600 f4 ?

Merci à tous en tous cas 

[P-F]

Ont m'a suggéré le 300 f2.8, pas mal comme idée, pensez vous qu'avec un doubleur dessus je perde plus en qualité par rapport à un 600 f4 ?

Tu pourras obtenir de bon résultats avec le 2x sur le 300 mais il faudra de bonnes conditions de départ. L'AF en prendra un sacré coup aussi. Pour moi ça reste une solution de secours et pas du tout une alternative à un 600. Certainement pas le bon choix vu l'usage que tu vas en faire.

Sinon le 800 5.6 à l'air bien  Plus agréable à main levée que le 600, meilleure qualité optique, meilleur stabilisation, un peu cher peut-être...

[S.A.S]

Sinon le 800 5.6 à l'air bien  Plus agréable à main levée que le 600, meilleure qualité optique, meilleur stabilisation, un peu cher peut-être...

Oui, sûr qu'il a l'air bien.
Déjà il fait 700 g de moins que le 600, mais le prix.... le prix....( gloups !!  )

[Dupré]

Pour le surf là c'est sur, le pieds !
J'ai vu un photographe balinais shooter avec le 40d + 800mm f5.6L, sacrée couple et sacrée photos !
Quand je vois les photos de Martin Isabelle, c'est à tomber le cul par terre si vous me pardonnez l'expression, niveau piqué et rendu ! 
Mais là en occaz c'est hors budget et meme j'ai plus de chance de gagner au loto que de le trouver en occaz. 

[Dupré]

Voilà ce que donne une photo non recadrée sur le spot où je travail pour le surf (une petite journée, car en générale avec plus de houle c'est encore quelques metres plus loins derriere)

EF 400mm f5.6L + APS-C



Vous comprennez pourquoi c'est vraiment un minimum 
C'est pas catastrophique, mais bon, les details on les cherche (meme si mes reglages sont peut etre perfectibles sur cette image). Pour certaines occasions il faut que je puisse eventuellement reconnaitre la personne (stage de perfectionnement de surf notament, il faut que je puisse voir qui je shootes)

[rico7578]

Si tu as les moyens, et d'après les besoins que tu énonces, je prendrai le 600 F4 L IS à ta place, c'est une optique superlative !

Il y a un comparatif ici entre le 600 f4 et le 400 f2.8 + TC 1.4 :
http://www.juzaphoto.com/eng/articles/canon_supertele_test_200-300-400-600.htm
Et la suite ici avec d'autres comparaisons en rajoutant les TC :
http://www.juzaphoto.com/eng/articles/canon_supertele_test-800-1200-1600.htm

[Giorgio]

Il y a un vieux 600mm dans les PA.

Georges

[Mikado12]

Bonjour,

achète un bateau pour le surf  moins cher qu'un 800...
Je plaisante.

Entre le 400 et le 600 je dirais 600 car avoir le TC tout le temps collé autant prendre la vrai focal qu'il te faut...

Amicalement Pierre

[Dupré]

Si tu as les moyens, et d'après les besoins que tu énonces, je prendrai le 600 F4 L IS à ta place, c'est une optique superlative !

Il y a un comparatif ici entre le 600 f4 et le 400 f2.8 + TC 1.4 :
http://www.juzaphoto.com/eng/articles/canon_supertele_test_200-300-400-600.htm
Et la suite ici avec d'autres comparaisons en rajoutant les TC :
http://www.juzaphoto.com/eng/articles/canon_supertele_test-800-1200-1600.htm

Le 400 f2.8 + x2 est bluffant ! 

De toute façon mon choix est fait sans etre fait, c'est le 400 ou le 600.
C'est vrai Giorgio il y a ce 600 ds les PA ...
Pour mon budget je pourrais prendre ce non IS et me payer un 70-200 f2.8, mais pfff, je dis au revoir à un loisir pour avoir le budget pour un autre et j'ai vraiment peur que si il marche plus, j'ai tout perdu, sans qu'il y ai une solution de reparation.
J'ai bien lu les liens des reparateurs independant, mais c'est surtout des reparateurs de boitiers, non d'objectifs ...

Bon, faut que je cogite 

[Giorgio]

Voilà ce que donne une photo non recadrée sur le spot où je travail pour le surf (une petite journée, car en générale avec plus de houle c'est encore quelques metres plus loins derriere)

EF 400mm f5.6L + APS-C



Vous comprennez pourquoi c'est vraiment un minimum 
C'est pas catastrophique, mais bon, les details on les cherche (meme si mes reglages sont peut etre perfectibles sur cette image). Pour certaines occasions il faut que je puisse eventuellement reconnaitre la personne (stage de perfectionnement de surf notament, il faut que je puisse voir qui je shootes)

Mais pour cela un bon bridge ne serait-il pas plus adapté ?

Georges

[Dupré]

Un bridge ?
Je pense pas avoir le meme rendu avec un bridge que mon 50d et un 400 f2.8 par exemple ou alors je me trompe 

[Tofruokal]

Pour le fun...Un exemple au 500 F4 et 7D... à peine recadrée...

-Op-