Technique de prise de vue des oiseaux en vol

Démarré par alain3034, 02 Mars 2010, 09:52:09

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

alain3034

Je commence à m'exercer avec le prise de vue des oiseaux en vol avec le 7D, beaucoup de déchets, c'est peut-être normal

-Quelle vitesse et ouverture choisissez vous ?

-Utilisez vous le stabilisateur 2 (chez CANON) ?

-Quel mode de sélection de la zone AF ? spot ? avec extension du collimateur ? zone AF ?

BZHades

L'oiseau en vol est un exercice pas facile, et même en ayant les bon paramètres, rien ne vaut une solide expérience de terrain, avec encore et encore de l'entrainement.

Depuis peu, j'ai le 7D, et je pensait que ça résoudrait tous mes problèmes pour cet exercice... ben non  :mrgreen: j'ai moins de déchets, mais ça reste encore difficile, notamment lorsque qu'il s'agit de garder l'oiseau dans le cadre
mes paramètres sont en général :
- ouverture et iso suffisant pour avoir au minimum 1/1000s
- Autofocus suivi (AI Servo)
- Collimateur avec extension (pas forcément le central) : ca évite d'avoir l'AF qui décroche dès que ton oiseau sort du colli
- Sensibilité du suivi AF sur lente (Cfn III - 1 de mémoire) : si un objet (les ailes au hasard, ou une branche) passe devant le collimateur durat un court instant, le focus ne tente pas d'accrocher immédiatement sur l'objet

Ensuite, j'essaye de repérer l'oiseau de loin, faire un préfocus à la main au besoin (vive la retouche du point), ensuite, accrocher avec l'AF et déclencher quand il est à bonne distance.

perso, je vais dans les jardins, sur paris, il y a toujours du monde qui donne à manger aux mouettes, c'est un super entrainement, et tu ne manque pas de sujets souvent très coopératifs ! (je parle des oiseaux bien sûr)  :mrgreen:
Ã" breizh ma bro

https://thetaimages.fr

DD Phil

Slt
déja il faut distinguer la photo du martin pécheur, de celle du héron (ce n'est pas le mème rythme)
si la vitesse est plus courte que le millième je ne suis pas convaincu de l'efficacité du stabilisateur
sinon je l'ai aussi depuis peu , et donc j'en suis encore aux essais , mais pour le moment je préfère l'extension de collimateur( que je choisi au joystick) et la mesure de lumière évaluative (bien lire les pages 103 et 106 de la notice )
j'ai du me rincer un peu les  neurones pour comprendre que  sous la mème désignation la mesure évaluative ne fonctionne plus comme "avant" .
pour les vitesses et ouverture , mème au 1/1000 les bouts d'ailes d'un martin peuvent etre flou ( un peu de flou donne aussi l'impression de dynamisme , donc c'est a doser) et pour le héron je suis en générale plus bas car il est bien plus grand et donc je préfère avoir un peu plus de profondeur de champs
Voila ou j'en suis.

Tofruokal

Tout dépend aussi avec quel cailloux tu pratiques... Car dans certains cas il te faut prendre une bonne respiration, un bon appuie de ton coude sur ta poitrine, ouvrir les 2 yeux...et oui les 2!! un dans le viseur et l'autre sur le sujet qui se déplace, un exercice troublant au début mais OBLIGATOIRE en grande focale car chercher le sujet dans un ciel bleu ( si ta de la chance...) au 500 minimum ça c'est sport, encore plus avec extendeur et APSC ou les focales résultantes flirtent au delà du 1000mm... Mode AV à la plus grande ouverture en général sauf cas particuliers de tré des grandes lumières ou recherche de bcp de détails... Pour ma part le central point de salut en général ou alors quand j'ai le temps je le déplace pour composer... Mais l'étendue ne m'a pas convaincu plus que ça ( pour du zozio en tout cas...Moi je reste en mode rapide car contrairement à mon prédecesseur je préfère qu'il reprenne (l'AF) le sujet aussi vite qu'il la perdu ( en général il le perd que trés rarement)... Voilà et puis avoir  de la chance ( ou le cul plein de miel hein Alain) pour que le sujet se promène pas trop loin (et là l'observation prend toute sa place...) Bref cela ne s'improvise pas...EMPIRISME quand tu nous tiens mais qd on te tient c'est trop bon...

-Op-
Tofruokal, Photo lakour made in R�union; plaisir photo avant tout...

alain3034

Citation de: BZHades le 02 Mars 2010, 10:18:32

- Sensibilité du suivi AF sur lente (Cfn III - 1 de mémoire) : si un objet (les ailes au hasard, ou une branche) passe devant le collimateur durat un court instant, le focus ne tente pas d'accrocher immédiatement sur l'objet



Tu m'étonnes un peu de le mettre sur lente , surtout pour la raison
En supposant qu'il n'y ait pas d'obstacle, en choisissant "lente", l'AF aura un temps de retard par rapport à "rapide" ?

Ce n'est pas en mettant le paramètre C.Fn III-3 à 1 qu'on résoud ce problème ?

BZHades

pour la Cfn III-3, j'en suis encore en phase de découverte de mon appareil, de fait, je ne saurais dire son incidence.
Pour la Cfn III-1, en revanche, ca marche pas mal du tout. Il va bien suivre le sujet, mais il faut le suivre un peu avant de déclencher, de manière à avoir un trajet relativement prédictif.

Après, je suis pas spécialiste, je te dis juste ce que j'ai testé qui a l'air de pas trop mal marcher, mais je suis avec attention ce fil, justement car si je peux aussi y glaner quelques bonnes informations, ça me sera aussi très utile.
Ã" breizh ma bro

https://thetaimages.fr

midoohan

Salut tous,

Juste un petit ressenti d'expérience personnelle, comme le dit Olivier rien ne vaut une bonne connaissance de ou des espèces que l'on veut photographier en vol, elle va permettre de pouvoir plus ou moins anticiper les déplacements et les types de vol de l'oiseau en question (dans une certaine mesure bien sur), après et bien au niveau technique pour ma part je fais confiance au collimateur central avec assistance des adjacents... Ai servo, priorité diaph (si possible autour de F8 quand la lumière est là (je n'hésite plus à pousser un peu les isos même en pleine lumière malgré tout j'aime bien quand c'est possible avoir un rendu de mouvement sur les ailes), ma sensibilité de suivi Af est réglée sur rapide dans mes souvenirs, je travaille beaucoup à main levée ou en appui, la technique des deux yeux ouverts est celle que j'emploie car effectivement elle permet un suivi annexe de la scène car comme a dit Olivier les focales commencent à être importantes et l'angle de visée d'autant plus réduit... Après ben c'est de la pratique, de la pratique et encore de la pratique avec du temps, du temps et encore du temps passé sur le terrain... Bon ça ne vous apportera peut être pas grand chose mais c'est ma petite expérience de ce type de prises de vues (voir le fil de SVT, Jean François qui lui est un grand spécialiste de ce genre de photos...)

A plus.

Alain.
La nature est belle et indispensable, pr�servons-l� pour les g�n�rations futures...

S.A.S

Moi, perso, je me mets en Mode Tv, au mini à 1/2000-1/2500s ( faut qu'il fasse beau, très beau même dans ce cas là... )

- Autofocus suivi (AI Servo)
- Extension AF avec collimateur sélectionné

Pour notre sortie aux vautours, je n'ai presque pas eu de déchet en réglage- C.Fn III-2 à 2 & C.Fn III-8 à 2 ( Sur mk III )

J'antipice avec le bouton AF-ON puis quelques secondes plus tard je...... " shoot " . :mrgreen:

:wink:

alain3034

#8
Justement, le bouton AF-ON par rapport au déclencheur à mi course ?

S.A.S

#9
Re salut Alain
Citation de: alain3034 le 02 Mars 2010, 11:48:53
Justement, le bouton AF-ON par rapport au déclencheur à mi course ?

Le bouton AF-ON fait exactement la même chose que le déclencheur à mi-course  ( position du bouton semi-enfoncée du déclencheur ) en mode ONE SHOT.

Mais en mode AI-SERVO, lorsque tu appuies pendant de longue seconde sur AF-ON, le boîtier fait la mise au point en continu tant que ce bouton reste enfoncé. ( Ca évite de faire plusieurs mise au point en enfoncant le déclencleur à mi-course, surtout lorsque " l'oiseau " se déplace vite par exemple.. )
Il te suffit juste d'appuyer sur le déclencheur ( sans relâcher AF-ON ) pour prendre ta photo ou ta rafales de photos.

Au début, c'est assez déroutant, puis après on ne peut plus sans passer.

Cette touche AF-ON, trouve tout son intérêt dans le cas d'objets mobiles tel que les oiseaux par exemple.

:wink:

alain3034

Merci David,

J'ai essayé , c'es assez déroutant comme tu dis

Avoir le pouce sur AF-ON et l'index sur le déclencheur, pas facile, surtout que la stabilité en prend un coup

honeybadger

Outre les réglages, l'entraînement et la compréhension du comportement de l'espèce sont primordiales

Pour commencer : les gouels ou les vautours bien nonchale(e)nts  :mrgreen: qui se laissent porter le long des falaises ou autres barres rocheuses (c'est lent et bien rectiligne)

Après mouettes et gouels en bagarre au port ou au lac (papi, mamie et les bouts de pains), pour compliquer la chose

Et pour finir : hirondelles, martinets, passereaux, martin pêcheur etc ........
1DIII, 7D, 28-105 USM II, 35/2, 50/2.5 Macro, 90/2.8 TSE, 70-200/2.8 IS II, tc 1.4 II & 2 II Sigma 300-800/5,6 HSM DG, 180/3.5 HSM Macro DG, Nissin Di466, Speedlite 580exII, MT24-ex
Flash Macro Cokin/Vertex 300, Nova 5/681B, 322RC2, CT3342, Sidekick Wimb

DD Phil

Citation de: alain3034 le 02 Mars 2010, 17:34:56
Avoir le pouce sur AF-ON et l'index sur le déclencheur, pas facile, surtout que la stabilité en prend un coup

Bsr
Ben, j'ai appris cela avec le 50D et je ne m'en passe plus  ( un martin "un des plus rapide " )tout en restant en AI servo , suivant la scène je le suit vraiment ou alors comme il revient souvent sur son perchoir de départ  après son attaque,  au préalable je fait l'AF sur la zone de retour et après avoir mis en mémoire la mesure de lumière sur la zone qui me parait la meilleure,  j'attend sa finale sur son perchoir pour, avec les 2 yeux (je  vois ou il est ) je rafale la seconde avant le poser sur la branche . 8)

S.A.S

Citation de: alain3034 le 02 Mars 2010, 17:34:56
Avoir le pouce sur AF-ON et l'index sur le déclencheur, pas facile, surtout que la stabilité en prend un coup

Oui, pas facile au début, mais tout doucement on arrive à mettre cela....

Citation de: Tofruokal le 02 Mars 2010, 10:39:30
dans certains cas il te faut prendre une bonne respiration, un bon appuie de ton coude sur ta poitrine, ouvrir les 2 yeux...et oui les 2!! un dans le viseur et l'autre sur le sujet qui se déplace, un exercice troublant au début mais OBLIGATOIRE
...........en pratique.

Après, ce n'est que du bonheur. ))))


:wink:

alain3034

j'ai essayé, je vois toujours pas la difference avec faire la map avec le déclencheur à mi course

P-F

Citation de: alain3034 le 03 Mars 2010, 15:22:38
j'ai essayé, je vois toujours pas la difference avec faire la map avec le déclencheur à mi course

Y'en a pas... l'intérêt c'est de pouvoir séparer le déclenchement de la mise au point.

Par exemple tu peux avoir envie de refaire une mesure d'exposition ou de relancer la stabilisation; si l'AF est sur le bouton arrière, cela se fait sans retoucher à la mise au point.

BZHades

l'intéret de dissocier le déclenchement de la mise au point, c'est celui de ne pas avoir passer en mode One shot ou MF... aec les objectif USM, tu peux faire ta mise au point à la main, et pas de soucis, en dissociant le déclenchement, tu peux prendre la photo (si par exemple il y a un truc qui fait foirer l'AF, comme un manque de lumière, une branche parasite), sans switcher en MF
idem en mode portrait : tu fais ta mise au point sur l'oeil avec le central, tu recadres, et tu déclenche, sans qu'il refasse le focus une fois déplacé, ce qui évite d'avoir à passer en mode One Shot

C'est pas grand chose dit comme ça, mais c'est super pratique quand on en a pris l'habitude !
Ã" breizh ma bro

https://thetaimages.fr

jolidon

en mode M, reglé sur 1/1000e et f8, avec l'option isos automatiques du 7 D ce devait pas être mal, non?

Tofruokal

Citation de: jolidon le 04 Mars 2010, 19:33:31
en mode M, reglé sur 1/1000e et f8, avec l'option isos automatiques du 7 D ce devait pas être mal, non?
effectivement!
Tofruokal, Photo lakour made in R�union; plaisir photo avant tout...

DD Phil

Citation de: jolidon le 04 Mars 2010, 19:33:31
en mode M, reglé sur 1/1000e et f8, avec l'option isos automatiques du 7 D ce devait pas être mal, non?
d'accord mais la mesure de lumière se fait quoi ?
ou alors au préalable  tu dois penser  a prévoir la correction d'expo en fonction de ton piaf.

Tofruokal

Perso moi c'est AV pleine ouverture et en fonction de la situation F8 et iso auto...Avec une surex de 1/3 assez souvent...
Op
Tofruokal, Photo lakour made in R�union; plaisir photo avant tout...

DD Phil

Bsr
entre un piaf sombre , pour moi "le milan " et un piaf blanc "la grande aigrette" , et tout cela sur fond de ciel qui va de l'orage en prépa, au blanc laiteux de fin de dépression ..pour le ciel on a le temps de corriger , mais pour un piaf , tu fais comment ?
A+
cela n'explique toujours pas comment préparer le déclenchement , car quand il arrive (au moins pour moi) le seul délai auquel j'ai le droit c'est le collimateur focus .

Tofruokal

Je pense que c est la que se joue le petit quelque chose du photographe qui aura anticipé les conditions de pdv en fonction de la Lumière présente, des plans et cadrages possibles, des fonds... Mais en photo nature on regarde souvent le sujet sans pouvoir shooter comme on le voudrait et c est ça le grand plaisir soit d' avoir su anticiper et fait LA photo ou être tellement prêt sansderangement que tu entends le rapace voler par exemple et dans ces cas la même si je n ai pas de tof je suis content de repartir avec un souvenir imperrissable...
Op
Tofruokal, Photo lakour made in R�union; plaisir photo avant tout...

ji-em

Les commentaires que j'écris ici ne sont que le reflet de mon humble opinion personnelle et momentanée ...

cropso

 En matieres de luminosité la méthode de trofuokal qui consiste a surexposer et pour l'instant un des moyens qui m'a permis
d'avoir des photos exploitables,en tout cas pour les oiseaux en vol ,maintenant...