Auteur Sujet: Balbu à l'agonie...  (Lu 2972 fois)

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Balbu à l'agonie...
« le: 25 Novembre 2009, 16:29:47 »
Bonjour,

Scandalisé et révolté par une pratique de "pêche-chasse" qui a lieu au Sénégal, je vous soumets un lien vers le blog d'un ami, Fred Bacuez, qui se démène pour faire bouger les choses. Pour faire bref, tous les différents organismes susceptibles de contribuer à l'arrêt de cette pratique ignoble ont été contactés.

http://ornithondar.blogspot.com/2009/11/15-16-un-balbuzard-bien-intrepide.html

http://ornithondar.blogspot.com/2009/10/6-aparte-ouagadougou-lagonie-du.html

Merci pour votre intérêt,

Amicalement,

alain

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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #1 le: 25 Novembre 2009, 16:51:55 »
P.S. : Je viens de me rendre compte que Fred avait publié sur son blog des extraits d'un mail perso que je lui avais envoyé...cela ne me dérange pas outre mesure mais je tenais à le préciser pour que certains ne s'offusquent pas par l'aspect extrême de mes propos. Ils étaient dictés par un vif sentiment de colère :evil:

De même que 'photographe animalier' a été rajouté par Fred...

Voilà, voilà...

Amicalement,

alain

fabiendoury

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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #2 le: 25 Novembre 2009, 18:11:45 »
Je suis indigné par ce que montre ce blog. C'est immonde.

Mais comment veux tu éduquer le continent africain quand, rien qu'en France, on n'arrive pas à raisonner ceux qui mettent en scène la souffrance inutile d'un... taureau.

Je sais, un combat n'empêche pas l'autre. Mais quelle est notre crédibilité quand on vient faire la morale aux africains, alors qu'on arrive d'un pays où on gave les oies et ou on torture les taureaux ?

Tout cela me noue les tripes car je me sens impuissant devant la bêtise des hommes. De tous les hommes, français compris !



Hors ligne albertson

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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #3 le: 25 Novembre 2009, 18:19:42 »
Buenas tardes Alain,
Oui, lamentable en effet....ailleurs on mange les tortues luth.
Pauvre planète.

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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #4 le: 25 Novembre 2009, 20:37:18 »
bof, vraiment déprimant, y a même plus de respect de la vie... beurk
Sylvie

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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #5 le: 25 Novembre 2009, 21:50:08 »
L'Europe cherche a maigrir alors que l'Afrique voudrait juste manger.

Entre un animal et un enfant mon choix est fait, autant d'indignation lorsque la faim est sur le trottoir en France, je suis dubitatif, pour le moins.

Alors, oui, c'est crade.

Quand je lis "Y'a même plus de respect de la vie" ça me fait drôle.

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Re : Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #6 le: 25 Novembre 2009, 22:22:39 »
Entre un animal et un enfant mon choix est fait, autant d'indignation lorsque la faim est sur le trottoir en France, je suis dubitatif, pour le moins.


Hé ho, faut pas me faire dire ce que je n'ai jamais pensé hein, évidemment que pour moi aussi entre un enfant et un animal mon choix est fait ! Pour ma part je n'ai pas compris que qu'attraper un balbu avec un hameçon dans un poisson c'était pour manger, mais peut être que je me suis gourée et que j'ai mal interprété... Apres de là à réagir en faisant passer mes propos pour des choses que je ne penses pas... et à faire des amalgames avec la pauvreté en France, bref...
Sylvie

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Re : Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #7 le: 25 Novembre 2009, 22:27:24 »
L'Europe cherche a maigrir alors que l'Afrique voudrait juste manger.

Entre un animal et un enfant mon choix est fait, autant d'indignation lorsque la faim est sur le trottoir en France, je suis dubitatif, pour le moins.

Alors, oui, c'est crade.

Quand je lis "Y'a même plus de respect de la vie" ça me fait drôle.

Heu Cédric, je pense que tu t'égares :?

Pour info, Fred l'ornitho du blog a vécu dans divers pays d'Afrique et cela depuis de nombreuses années. Depuis, deux ans il vit au Sénégal. Avec l'un de ses deux fils. Tous les deux adoptés de deux pays africains distincts. Je ne vais pas te raconter la vie de Fred mais il a été journaliste engagé et a plus oeuvré là-bas que bien des bureaucrates 'bien pensants' qui tiennent le discours que tu viens de tenir.

Ces liens ne sont pas faits pour jeter un pavé contre l'Afrique, bien loin de là mon idée ! :?

Ces liens sont là pour dénoncer une souffrance animale réelle qui est également dénoncée dans de grands concours internationaux ou par de, trop rares, grands magazines.

Cautionner cela est cautionner toutes formes de braconnages. De l'Asie à l'Afrique. Les personnes les plus moralisatrices sont souvent (pas toujours hein) celles qui n'ont jamais vu les choses de leurs propres yeux et qui ont rarement dépassées nos frontières.

Le balbuzard est une espèce protégée. Comme le tigre. Le rhinocéros et...je ne vais pas te faire toute la liste, pas vrai !?!

Mutiler un animal, ici un oiseau au sol, est, pour moi, un acte misérable ! Qui me fait mal. Qui me donne honte de faire partie des hommes. Un homme qui a faim, et cela n'a rien avoir avec une question de continent, peut donner la mort à un animal sans souffrance, non ? De plus, il y a maintes espèces qui peuvent être chassées ou pêchées sans avoir à massacrer des espèces sensibles.

A ce compte là, l'homme peut tout tuer en se justifiant que c'est pour se nourrir ou gagner de l'argent pour se nourrir. Au final, il ne restera plus rien. Que des enfants. Mais dis-toi que le jour où il n'y aura que des "enfants d'homme", la Terre ne sera pas belle à regarder.

Si la phrase de Pic noir "Y'a même plus de respect de la vie" 'te fait drôle', moi pas ! Car effectivement, il n'y a plus de respect pour la vie ! Pour cela, il suffit d'ouvrir les yeux. Oh, et à peine va !

Ce qui me désole, c'est qu'une image de busard au nid en France prend une levée de boucliers (attention, j'ai pas dit que j'étais pour) et surtout fait 'x' pages de polémiques (pour finalement voir son fil disparaître) et que là (plus atroce tout de même), on passe, on passe, on passe mais bon...comme si, finalement, il n'y avait rien à dire :roll:

Allez, bonsoir tristesse...

« Modifié: 25 Novembre 2009, 22:37:40 par alain fournier »

Hors ligne Cédric_C

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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #8 le: 25 Novembre 2009, 22:43:52 »
Je ne m'egare pas j'emets une opinion qui m'est personnelle et qui consiste a penser qu'il faut toujours commencer par balayer devant sa porte, et mettre des priorités, c'est tout.

Que ça foute les boules, ok, mais lancer des cris d'orfrais, ça manque pour moi de pudeur vis a vis de la vie humaine.

Enfin, je n'ai rien dit contre ton pote, donc tu me le cites en exemple alors que je ne l'ai même pas évoque.

Quelqu'un ici a vu les films sur la fourrure et l 'expérimentation animale ? C'est d'un tout autre ordre dans l'abjection, et en général, une fois le film visionne, la nature humaine s'en horrifie durant quelques jours, puis comme le reste, on oublie.

La liberté de choix réside dans des actions et dans le bulletin de vote.

C'est mon opinion, qui en vaut une autre.

Hors ligne rico7578

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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #9 le: 25 Novembre 2009, 23:00:45 »
la bêtise humaine n'a pas de frontière... pauvre ou riche, cela n'y change rien et ne l'excuse pas plus

Hors ligne alain fournier

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Re : Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #10 le: 25 Novembre 2009, 23:32:34 »
Je ne m'egare pas j'emets une opinion qui m'est personnelle et qui consiste a penser qu'il faut toujours commencer par balayer devant sa porte, et mettre des priorités, c'est tout.

Que ça foute les boules, ok, mais lancer des cris d'orfrais, ça manque pour moi de pudeur vis a vis de la vie humaine.

Enfin, je n'ai rien dit contre ton pote, donc tu me le cites en exemple alors que je ne l'ai même pas évoque.

Quelqu'un ici a vu les films sur la fourrure et l 'expérimentation animale ? C'est d'un tout autre ordre dans l'abjection, et en général, une fois le film visionne, la nature humaine s'en horrifie durant quelques jours, puis comme le reste, on oublie.


La liberté de choix réside dans des actions et dans le bulletin de vote.

C'est mon opinion, qui en vaut une autre.

Je ne vois pas en quoi ça manque de pudeur vis-à-vis de la vie humaine mais bon...peut-être faut-il dénoncer ou témoigner uniquement lorsque un être humain fait du mal à un autre être humain. Comme ça, ça pose moins de problème et on parle juste de nature humaine.

J'ai vu les 'films' sur le commerce de fourrure dont tu parles (si c'est bien les mêmes) et ai même signé bon nombre de pétitions. Et 'désolé' mais, de mon côté, je n'oublie pas. Au fait, si tout est inutile et perdu d'avance, on parle de quoi ?

Des choses qui ne 'fâchent' pas ? Balayer devant sa porte ne signifie pas être aveugle...même si, parfois, les feuilles sont longues à être ramassées.

Pour ce qui concerne les actions, je suis assez d'accord...pour le bulletin de vote :roll: quelle mascarade :?

Si j'ai précisé pour Fred, c'est qu'il est tellement 'facile' de prendre des raccourcis...comme sur ta première phrase...

Il me semble que le jour où il n'y aura plus d'animaux, on ne te laissera pas le choix entre la vie d'un animal et celle d'un enfant. Mais il sera déjà bien trop tard. Comme on dit, l'ours a besoin de la forêt mais la forêt a besoin de l'ours.

Après, effectivement, ton opinion en vaut une autre...
« Modifié: 25 Novembre 2009, 23:34:35 par alain fournier »

Hors ligne Cédric_C

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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #11 le: 26 Novembre 2009, 00:04:00 »
Mon opinion est qu'une telle véhémence de propos me semble disproportionnée, en effet, au fond, qui sommes-nous pour apprendre a des Burkinabais comment vivre, quoi faire et ne pas faire ? Nous, les plus grands consommateurs de la planète ? Nous, les inventeurs du génocide ? Nous les ex colons ? Nous les ex usager de l'esclavagisme ? Nous qui laissons nos vieux en hospices et nos pauvres a la rue ?

Ou sont-ils et ou sommes-nous sur la pyramide de Maslow ?

Le même acte en France m'aurait plus choque, en Afrique, l'africain est souverain, pas nous, l'espèce est protégée, soit, mais est-ce que l'état qui contribue a la famine va condamner un homme pour tuer une espèce protégée pour bouffer ?

Enfin, il y a la la question des multiples facettes de la misère humaine, misère qui commence par la faim, mais continue avec la culture, la famille ... Si des peuplades entières en sont la, NOUS en sommes responsables, il n'est pas inné a la culture Burkinabaise de tuer ou de torturer les animaux, il s'agit d'une dérive due a la destruction des tribus, la desocialisation, la fin de la structure familiale telle qu'elle était. En somme la fin des repères culturels depuis plusieurs générations.

Eduquer commence par nourrir.

Les dernières tribus sauvages du monde sont tenus le plus éloignées possible de l'homme et des "progrès" car aujourd'hui, nous savons le mal que nous pouvons faire.

Je te conseille "Pleure, Ô pays bien aimé" d'Alan Patton. Ce livre aide a comprendre, de l'Aparthaid a Soweto.  
« Modifié: 26 Novembre 2009, 00:07:13 par Cédric_C »

Hors ligne ji-em

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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #12 le: 26 Novembre 2009, 03:23:18 »
Je crois que l'article cité ... les photos montrées ... et les commentaires d'Alain ... sont tant d'occasions de NOUS remettre en question (comme le fait très justement Cédric) ... mais certainement pas l'occasion de jeter la pierre à quiconque d'autre.

Nous avons assez de cas de comportements destructifs envers la nature à traîter chez nous. Là, il est courageux d'accuser directement ... de citer des noms ... de faire paraître en justice. Mais ... c'est bien plus difficile et demande autrement plus de conviction et de tenacité.

ji-em

bonam

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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #13 le: 26 Novembre 2009, 07:17:52 »
Citer
L'Europe cherche a maigrir alors que l'Afrique voudrait juste manger.

Entre un animal et un enfant mon choix est fait, autant d'indignation lorsque la faim est sur le trottoir en France, je suis dubitatif, pour le moins.

Alors, oui, c'est crade.

Quand je lis "Y'a même plus de respect de la vie" ça me fait drôle
bonjour,c'est un complot ou quoi??Depuis quelque temps nombre de posts partent en vrille en faisant du hs(volontaire?)ici le sujet est sur la maltraitance du balbusard en afrique et le combat d'un homme a essayer de faire bouger les choses.
Et non de la faim en france(???) ou dans le monde....c'est un autre débat,non?
Enfin bref vraiment pénible....En tous cas merci pour le partage et un grand bravo a fred que je ne connais pas.

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Re : Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #14 le: 26 Novembre 2009, 08:46:42 »
Citer
L'Europe cherche a maigrir alors que l'Afrique voudrait juste manger.

Entre un animal et un enfant mon choix est fait, autant d'indignation lorsque la faim est sur le trottoir en France, je suis dubitatif, pour le moins.

Alors, oui, c'est crade.

Quand je lis "Y'a même plus de respect de la vie" ça me fait drôle
bonjour,c'est un complot ou quoi??Depuis quelque temps nombre de posts partent en vrille en faisant du hs(volontaire?)ici le sujet est sur la maltraitance du balbusard en afrique et le combat d'un homme a essayer de faire bouger les choses.
Et non de la faim en france(???) ou dans le monde....c'est un autre débat,non?
Enfin bref vraiment pénible....En tous cas merci pour le partage et un grand bravo a fred que je ne connais pas.

 .....  :?

Hors ligne Cédric_C

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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #15 le: 26 Novembre 2009, 08:51:01 »
Raisonnement sans profondeur qui sépare les causes des conséquences ... Et le pays évoque est bien en Afrique.

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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #16 le: 26 Novembre 2009, 09:21:22 »
Des images difficiles, mais pour  porter un jugement, sommes nous les mieux placés ?

http://www.seashepherd.fr/Campagnes/lignes/filets_lignes.htm

Les oiseaux pris au moins servent de repas.


Maintenant,ce n'est pas parce que l'on fait pire que  cela exclu  de tenter de faire changer ces pratiques. Mais  à mon avis, cela doit plutôt se faire à l’échelon local, par des gens du cru plutôt que par des bien-pensants parachutés sur le terrain.
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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #17 le: 26 Novembre 2009, 09:38:20 »
Cédric, je ne sais pas si tu as lu intégralement l'(les) article(s) de Fred sur le sujet mais bon...j'avoue ne pas te suivre...

Je connais un peu l'Afrique et ne vais pas, également, te citer mes références d'ouvrages. Ce fil n'était pas là pour ça.

De plus, c'est très mal me connaître pour croire que je positionne l'Occident (ou la France) en haut du panier :? Une 'saloperie' portée envers n'importe quel être vivant reste une 'saloperie' et je me fous bien de la couleur de peau ! Mais, le propos n'est pas ici et je suis, une fois de plus, surpris de voir que ça dérape :roll:

Jean, je m'étonnais que tu ne sois pas encore passé mais ton commentaire ne me surprend guère...

Les propos mesurés sont finalement toujours plus aisés et ont tendance à faire passer les révoltés pour des extrémistes...

'Chez nous' n'est pas le nombril du monde non plus et il se passe bien des choses ailleurs.

Se remettre en question commence par des actes à notre portée me semble-t-il...adhérer à des organismes, signer des pétitions, essayer de faire évoluer les mentalités en échangeant avec les locaux.

Aujourd'hui, on signe une pétition contre le réchauffement de la planète mais à vous écouter, cela semble bien inutile, car si on suit votre raisonnement, croyez-vous que le quidam d'un pays "sous-développé" qui bosse pour une grosse multinationale (pas de noms hein) en a quelque chose à foutre ? Sauf qu'avec de tels propos rien ne bougera jamais car "Nous remettre en question" (pour vous citer) ça passe par quoi ?

Encore une fois, ce fil n'était pas là pour dire : la France par rapport à l'Afrique ou la France en donneuse de leçons...pas pour lancer un débat 'politique', même si il y a matière sur le sujet avec notamment un pays asiatique qui 'achète' actuellement l'Afrique et dont c'est toujours les mêmes qui n'en voient jamais les retombées (alors Cédric, le vote, l'urne :roll:) :?

Non, ce fil était là pour évoquer qu'il y a des pratiques dégueulasses. Qu'il y a des gens (qui aiment encore les hommes et la Nature) comme Fred qui sont sur place et qui font tout pour essayer de faire évoluer certaines pratiques...

Fred n'est pas le seul. D'autres ornithos (merci Valéry) ont réussi à créer des emplois de guide ornithologue en Afrique en sensibilisant les locaux. Et tout le monde y trouve son compte. La Nature et l'homme qui a besoin de vivre.

bonam !!!! !!!! !!!! !!!!

En quelques lignes, tu as su parfaitement résumer le fond de ma pensée...



« Modifié: 26 Novembre 2009, 22:10:18 par alain fournier »

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Re : Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #18 le: 26 Novembre 2009, 09:48:07 »
Des images difficiles, mais pour  porter un jugement, sommes nous les mieux placés ?

http://www.seashepherd.fr/Campagnes/lignes/filets_lignes.htm

Les oiseaux pris au moins servent de repas.

Maintenant,ce n'est pas parce que l'on fait pire que  cela exclu  de tenter de faire changer ces pratiques. Mais  Ã  mon avis, cela doit plutôt se faire à l’échelon local, par des gens du cru plutôt que par des bien-pensants parachutés sur le terrain.
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daguet, ce fil, encore une fois, n'a pas pour but d'établir des comparaisons :? à ce compte là, on ne s'en sort plus !

Ce que je veux souligner c'est que les choses bougent à l'échelon local comme tu dis par des gens extérieurs qui sont sur place depuis des lustres et qui se préoccupent bien davantage du devenir de la Terre que la plupart des politiques vissés le cul sur une chaise !

Ces bien-pensants comme tu les nommes sont très loin d'être parachutés sur le terrain. Ils ont très souvent balancé la sécurité d'une vie parisienne et ont vécu dans divers pays africains depuis de nombreuses années.

A ce compte là, certains ici, seraient capable de jeter la pierre sur Mère Teresa :? non que je compare Fred à Mère Teresa :lol:
« Modifié: 26 Novembre 2009, 22:13:53 par alain fournier »

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Re : Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #19 le: 26 Novembre 2009, 09:49:47 »
Des images difficiles, mais pour  porter un jugement, sommes nous les mieux placés ?


Les oiseaux pris au moins servent de repas.




Oui, le tarif de la corne d'un rhinocéros sert aussi à en payer plusieurs :?

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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #20 le: 26 Novembre 2009, 09:53:23 »
Et personne ne s'indigne sur les souffrances subit par le poisson mort dans d'atroces souffrances, agonisant sans oxygène dans les griffes du balbuzard qui le mangera alors qu'il est encore vivant.....   :shock: :mrgreen: :twisted:


Poussez pas, je suis déja dehors.....  :mrgreen:

Hors ligne Cédric_C

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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #21 le: 26 Novembre 2009, 09:56:49 »
Bah, nous ne sommes pas d'accord et puis c'est tout, maintenant si donner son avis est HS et polluant, pourquoi lancer un fil ? Pour que tout le monde chiale en cœur ? Une conception spéciale de la démocratie et du droit immuable d'exprimer ses idées, il me semble, mais comme mes idées poluent, je ne les exprimerais pas ici, il ne sert a rien d'essayer de débattre dans un tel cas, a part perdre du temps.




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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #22 le: 26 Novembre 2009, 10:14:21 »
Cédric, il n'est pas question de faire du racolage et que tout le monde chiale en coeur :?

bonam a très bien résumé la chose...et maintenant ça vrille sur la démocratie et la liberté de penser :shock:

Pourquoi faut-il systématiquement faire des rapprochements vers des éléments relativement différents ?

Effectivement nous ne sommes pas d'accord mais je n'ai toujours pas compris pourquoi er4

Hors ligne cauet_francis

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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #23 le: 26 Novembre 2009, 10:34:41 »
bonjour,
vous découvrez une pratique qui existe depuis longtemps au senegal .
Savez vous que la lpo est intervenue contre cette pratique dans les écoles et villages pour sensibiliser les jeunes.
Des bagueurs récupéraient les no de bagues que les enfants portaient autour de leur cou comme collier.
Et dans se cas là c'était pas pour les manger, mais bien pour la déco.
Amicalement francis


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Re : Balbu à l'agonie...
« Réponse #24 le: 26 Novembre 2009, 10:45:53 »
Oui Francis, tu fais bien de le préciser...je n'étais pas au courant mais Fred oui.

Il se trouve que la LPO (entre autre) a été relancée d'autant plus que des espèces figurent sur la liste rouge...

Amicalement,

alain