[A confirmer] Epipactis rhodanensis

[JMA]

Bonjour,

Merci aux spécialistes des orchidées de me confirmer mon identification : Epipactis du Rhône (Epipactis rhodanensis).

Date : hier (05/07)
Lieu : Lyon, ripisylve des bords du Rhône, au bord de la piste cyclable !

Photo 1 : Plante entière, mais fanée 
Photo 2 : Inflorescence (pas très net  )

[P h o n a l y s]

je ne connais pas bien l'espère et l'état d'avancement des plantes n'aide pas la détermination. Pour ma part, je ne saurez me prononcer avec certitude

[JMA]

Bonjour,

Merci pour ton aide David même si les photos n'ont pas permi de confirmer. A l'endroit où je l'ai photographié, la SFO Rhône-Alpes indiquent des stations d'épipactis du Rhône ainsi qu'helleborine.

1 photo supplémentaire.

Cordialement,
JMA

[P h o n a l y s]

une chose est sûre, ce n'est pas helleborine.
on voit mieux les bractées qui sont bien longues et penchent en faveur de rhodanensis.
Par contre je lit que la base du pédoncule est teintée de pourpre et ce critère ne semble pas présent sur ta photo. Il semble déterminant, je ne sais pas s'il est systématique.

[Nico55]

Bonsoir,

je ne connais que peu cette espèce, puisque j'ai fait la "coche" il y a 15j de ça à Grenoble! Le biotope, l'inflorescence dense et les fleurs apparement petites et pâles correspondent bien à ce que j'ai vu.

Pour la couleur du pédoncule, sur une de mes photos la base rouge est visible:



mais bon c'est pas violent quand même, et vu les variations de couleur que l'on peut rencontrer par exemple chez helleborine, ça ne m'étonnerait pas que ça puisse ne pas être présent sur tous les individus.

Par contre la forme des feuilles de tes plantes est très différente de celles que j'ai pu voir:



mais là aussi les variations chez helleborine en fonction des conditions stationnelles incitent à la prudence!

Pour la phénologie, il y a 15j, il y avait des pieds déjà complètement en fruits, et d'autres avec encore beaucoup de boutons.

Donc pour tes plantes je dirais rhodanensis à confirmer l'an prochain!

amitiés,
Nicolas

[JMA]

Merci Nico pour ta réponse (un peu tardif le remerciement  ) !

[ecolojon]

Bonjour,

Les pieds d'E.rhodannensis que j'ai vu cette année était en pleine floraison le 24 juin à la Feyssine mais ne ressemblaient pas à ceux de votre photo mais ils semblent avoir souffert, on dirait que les feuilles sont recroquevillées alors ça rend la détermination peu fiable...
Pour comparaison, celle-ci a été pris sur le talus de la piste cyclable la plus proche du fleuve.